Взрослая социальная сеть
sxn3332688152 Свободен |
01-06-2015 - 18:14 (Плепорций @ 01.06.2015 - время: 17:06) Почитайте. бизнес, ничего личного: Даже с началом второй мировой Форд не прервал сотрудничества с нацистами. В 1940 году Форд отказался собирать двигатели для самолётов воюющей с Германией Англии, в то время как во французском городе Пуасси его новый завод начал выпускать для гитлеровской армии авиадвигатели, грузовые и легковые автомобили, поступавшие на вооружение вермахта. И после 1941 года филиал «Форда» в оккупированной Франции продолжал производить грузовики для вермахта, а другой его филиал, в Алжире, снабжал гитлеровского генерала Роммеля грузовиками и бронеавтомобилями. Даже в апреле 1943, когда Советский Союз вёл кровопролитные бои с гитлеровцами, французские филиалы Форда работали исключительно для выгоды Германии. Грузовые «пятитонки» и легковые «форды» были основным армейским транспортом вермахта. Главным для корпорации оставался вопрос прибыли, которую она старалась получить любой ценой. В конце войны авиация союзников разбомбила завод в Пуасси, но такой же завод Форда в германском Кёльне не тронула, хотя почти весь старинный город был разрушен. Что примечательно, после войны компания «Форд», как и её мощный конкурент «Дженерал моторс», благодаря усилиям крупных адвокатов, добилась от правительства США получения компенсации «за ущерб, нанесённый их собственности на вражеской территории». «Форд» был далеко не единственной американской корпорацией, приложившей руку к созданию германской военной машины. К моменту начала Второй мировой войны совокупные вклады американских корпораций в свои немецкие филиалы и представительства составляли порядка 800 миллионов долларов. Вложения компании Ford — 17,5 миллионов, Standard Oil of New Jersey (ныне существующей под вывеской Exxon) - 120 миллионов, General Motors — 35 миллионов, ITT — 30 миллионов,. Так, для авиации рейха американские компании поставили тысячи авиадвигателй и, главное, лицензии на их производство. Например, двигатели BMW «Хорнет», которыми был оснащён самый массовый транспортный самолёт Германии «Юнкерс-52», производились по лицензии американской компании Prat & Whitney. General Motors в Германии принадлежал Opel. На заводах этой компании штамповалась бронетехника рейха, а также почти 50% силовых агрегатов бомбардировщиков Junkers-88. В 1943 году немецкий филиал General Motors разработал и стал выпускать моторы для Messerschmitt-262 – первого реактивного истребителя люфтваффе. Компания IBM за время Второй мировой сумела утроить свой капитал. Значительная его часть была получена за счет сотрудничества с Гитлером. Поставляемые через немецкий филиал счетные машины позволили нацистам в сжатые сроки провести перепись населения оккупированных стран и определить количество лиц, подлежащих аресту (оборудование помогало методом перекрестного анализа выявлять даже тех евреев, которые уже несколько поколений тщательно скрывали свое происхождение). Своими счетными машинами, запчастями к ним и специальной бумагой IBM снабжала многие ведомства рейха, в том числе – концлагеря. http://ru.fbii.org/history/435.html |
 Свой вариант В поиске |
01-06-2015 - 18:16 (Плепорций @ 01.06.2015 - время: 18:14) Особенно смешно, когда типа в подтверждение приводят ссылки на ремонт школ в Крыму за счет средств ВМФ США. Слабо Богу, Вы хотя бы этого цирка избежали... Дык это таки фейк был? |
 Плепорций Женат |
01-06-2015 - 18:17 (Гадский Вася @ 01.06.2015 - время: 17:55) Вообще-то началось все еще в марте, ну да ладно. Вообще-то Вы правы. Все началось строго говоря действительно еще в марте. Когда там высадились первые аргентинцы и подняли аргентинский флаг. Это что-то меняет? На то вы и адвокат, чтобы говорить только то, что выгодно вам. Ну то есть, возражений по фактам у Вас нет? И Вы готовы признать, что Великобритания в 1982 году на самом деле не захватывала Фолклендские острова? Иле он реально думает, что в России молодые балбесы периодически СУ-24 угоняют с целью покататься? Такое ощущение, что у Вас проблемы с образным мышлением... Автор имел в виду, что поведение пилота похоже на ухарство, безбашенную экстремальность, желание повы... пендриваться. Как если бы он угнал тачку покататься. |
| Феофилакт Свободен |
01-06-2015 - 18:19 (Плепорций @ 01.06.2015 - время: 17:44) Конкретно - что именно? Например,якобы союзничество СССР и Германии. Насчет "никто ни с кем не дружит", это Вы взросло выступили... Так чего ж ребячиться-то.... Напомнить, что в тот же день СССР и Германия подписали "Договор о дружбе и границе" Такой договор о границе публиковался. Только против кого там дружили,как вы настаиваете? Так вот кто, оказывается ее разжигал? Франция и Англия, оказывается. И Польша! Вы ведь наверняка вместе с Геббельсом сейчас начнете утверждать, что это именно Польша напала на Германию, а не наоборот. Или все таки нет? Ну конечно они проклятые и разжигали.... А про Польшу я вам больше доложу: она мало что с Гитлером в прямом союзе была,так и еще с ним несчастную Чехословакию дербания,Тешинскую область оттяпала,а еще требовала колонии в Африке .... При известной доле интеллектуальной увертливости даже массированные бесплатные поставки военной техники можно записать в "обычные торговые отношения".... Разумеется, и я даже знаю,что сделаете это первым вы,поэтому предвосхищая события,формулировки смягчаю. Итак,имеем,что США как минимум до включения СССР в программу ленд-лиза нельзя считать союзником СССР. Да,продавали оружие... Ну и что? Они его и врагам СССР тоже продавали..... Если у Вас в последнем предложении опечатка - то принимается. Если нет, то я не понял, отчего "не за деньги - не лендлиз". Вы правы,очепятался,извините.... Чушь. PQ-1 прибыл в Архангельск 11 октября 1941 года. PQ-2 - 30 октября. И так далее. Не придумывайте. Во-первых PQ-2 прибыть в Архангельск никак не мог. Ни 30 октября,вообще никогда. Во-вторых,вы согласились что такое ленд-лиз,так вот 11 октября лендлизовский конвой никак не мог прибыть,т.к. Рузвельт присоединил СССР к акту только в конце октября. Как у вас,у юристов говорят:после того еще не значит вследствие того....А уж до того..... :-))) Внимательней, уважаемый Феофилакт! В документе говориться о поставках 400 самолетов в месяц! И 500 танков тоже в месяц! Напомню, что, например, за весь 1941 год в СССР было произведено 6000 танков или около 500 в месяц. Я очень внимателен.....Более того,знаю о чем говорю. Вы,как юрист,прекрасно отдаете себе отчет,что пообещать и дать-суть разные вещи. Мало ли кто что обещал. На деле посмотрите сколько было поставлено танков и самолетов за все годы,посмотрите производство в СССР и вы поймете,что этот самый лендлиз в общем-мелочь. |
| sxn3332688152 Свободен |
01-06-2015 - 18:22 (Плепорций @ 01.06.2015 - время: 18:17) Такое ощущение, что у Вас проблемы с образным мышлением... Автор имел в виду, что поведение пилота похоже на ухарство, безбашенную экстремальность, желание повы... пендриваться. Как если бы он угнал тачку покататься. С момента легендарного пролёта Чкалова под мостом техника слежения и регистрации выполнения полётного задания несколько изменилась. И заниматься баловством имея перспективой увольнение вряд ли кто из нынешних летунов станет. |
| Свой вариант В поиске |
01-06-2015 - 18:23 (Плепорций @ 01.06.2015 - время: 18:17) (Гадский Вася @ 01.06.2015 - время: 17:55) Вообще-то началось все еще в марте, ну да ладно. Вообще-то Вы правы. Все началось строго говоря действительно еще в марте. Когда там высадились первые аргентинцы и подняли аргентинский флаг. Это что-то меняет? Это меняет всю картинку происходящего. Высадилась на необитаемом острове группа рабочих с целью демонтажа устаревшего оборудования, с целью заработать на утилизации. Подняли над базой свой флаг (Ничо удивительного, у нас в поселке над домом гастеров из Украины тоже их флаг висит. Народ просто мимо ходит и даже не плюётся, каждый день на работу мимо езжу.) А тут на тебе - войска Английские рабочих выгоняют, зарплату получить буквально не дают. И шо делать Аргентине? |
| Свой вариант В поиске |
01-06-2015 - 18:29 (Плепорций @ 01.06.2015 - время: 18:17) Иле он реально думает, что в России молодые балбесы периодически СУ-24 угоняют с целью покататься? Такое ощущение, что у Вас проблемы с образным мышлением... Автор имел в виду, что поведение пилота похоже на ухарство, безбашенную экстремальность, желание повы... пендриваться. Как если бы он угнал тачку покататься. Тогда, таки, объясните мне, где армия, и где образное мышление. И шо мне будет, если я в армии образное мышление начну использовать в чине лейтенанта. Как минимум - "лучшее средство от любви" к образному мышлению. То бишь - марш-бросок в ОЗК с полной выкладкой на 5 км. Уж я-то это не по наслышке знаю ..... |
| Плепорций Женат |
01-06-2015 - 19:01 (Феофилакт @ 01.06.2015 - время: 18:19) Например,якобы союзничество СССР и Германии. Договор о дружбе. Совместные заявления против третьих стран со слегка завуалированными угрозами. Поставки стратегического сырья на основе межгосударственных соглашений. Совместный военный парад в Бресте!  Такой договор о границе публиковался. Только против кого там дружили,как вы настаиваете? Так была дружба, или нет? Давайте таки определимся. А то Вы сначала пишите, что типа нет, а теперь как-то уже и не настаиваете на этом. Итак? Ну конечно они проклятые и разжигали.... А про Польшу я вам больше доложу: она мало что с Гитлером в прямом союзе была,так и еще с ним несчастную Чехословакию дербания,Тешинскую область оттяпала,а еще требовала колонии в Африке .... Ребячетесь? А если серьезно? Разумеется, и я даже знаю,что сделаете это первым вы,поэтому предвосхищая события,формулировки смягчаю. Итак,имеем,что США как минимум до включения СССР в программу ленд-лиза нельзя считать союзником СССР. Да,продавали оружие... Ну и что? Они его и врагам СССР тоже продавали..... "Продавали"? Как забавно. Что из поставленной начиная с октября 1941 года из США в СССР военной техники было оплачено? Вы ничего не путаете? Вы вообще насколько хорошо себе представляете, что такое "ленд-лиз"? И приведите факты, когда США официально на основе межгосударственных соглашений продавали оружие врагам СССР. Во-первых PQ-2 прибыть в Архангельск никак не мог. Ни 30 октября,вообще никогда. Во-вторых,вы согласились что такое ленд-лиз,так вот 11 октября лендлизовский конвой никак не мог прибыть,т.к. Рузвельт присоединил СССР к акту только в конце октября. Как у вас,у юристов говорят:после того еще не значит вследствие того....А уж до того..... :-))) Что значит "не мог"?  http://www.naval-history.net/Cr03-52-00PQ01.htmhttp://www.naval-history.net/WW2CampaignsRussianConvoys.htm И еще 77 источников о том, какие конвои и когда были. Вы полагаете, что это всё - враньё? Я очень внимателен.....Более того,знаю о чем говорю. Вы,как юрист,прекрасно отдаете себе отчет,что пообещать и дать-суть разные вещи. Мало ли кто что обещал. На деле посмотрите сколько было поставлено танков и самолетов за все годы,посмотрите производство в СССР и вы поймете,что этот самый лендлиз в общем-мелочь. Во-первых, мы спорим не о том, мелочь он, или нет. Я вполне наглядно показал, что союзники - это не только и не столько те, кто подписал соответствующий договор, но те, кто совершает конкретные действия по поддержке и помощи друг другу. Во-вторых, США не были замечены в срыве поставок по ленд-лизу, и в 1941 году действительно была ситуация, когда половину всех танков СССР производил сам, а вторую половину получал по ленд-лизу. В-третьих, ленд-лиз включал в себя поставки того, что СССР больше негде было взять, например. Поэтому, хотя поставки составили в итоге лишь несколько процентов от советских расходов на войну, это были очень важные проценты! |
| Плепорций Женат |
01-06-2015 - 19:10 (sxn3332688152 @ 01.06.2015 - время: 18:22) С момента легендарного пролёта Чкалова под мостом техника слежения и регистрации выполнения полётного задания несколько изменилась. И заниматься баловством имея перспективой увольнение вряд ли кто из нынешних летунов станет. Я тоже так думаю, поэтому оставим спорное сравнение на совести автора официального заявления на сайте Пентагона. (Гадский Вася @ 01.06.2015 - время: 18:23) Это меняет всю картинку происходящего. Высадилась на необитаемом острове группа рабочих с целью демонтажа устаревшего оборудования, с целью заработать на утилизации. Подняли над базой свой флаг (Ничо удивительного, у нас в поселке над домом гастеров из Украины тоже их флаг висит. Народ просто мимо ходит и даже не плюётся, каждый день на работу мимо езжу.) А тут на тебе - войска Английские рабочих выгоняют, зарплату получить буквально не дают. И шо делать Аргентине? Заявить ноту протеста. А не высаживать морской десант, расстреливать британский гарнизон и объявлять спорную территорию своей. Прикиньте - японские рабочие высадятся на Хабомаи и поднимут там японский флаг. Как Вы будете реагировать? А Путин как среагирует? |
| Свой вариант В поиске |
01-06-2015 - 19:20 (Плепорций @ 01.06.2015 - время: 19:10) (Гадский Вася @ 01.06.2015 - время: 18:23) Это меняет всю картинку происходящего. Высадилась на необитаемом острове группа рабочих с целью демонтажа устаревшего оборудования, с целью заработать на утилизации. Подняли над базой свой флаг (Ничо удивительного, у нас в поселке над домом гастеров из Украины тоже их флаг висит. Народ просто мимо ходит и даже не плюётся, каждый день на работу мимо езжу.) А тут на тебе - войска Английские рабочих выгоняют, зарплату получить буквально не дают. И шо делать Аргентине? Заявить ноту протеста. А не высаживать морской десант, расстреливать британский гарнизон и объявлять спорную территорию своей. Прикиньте - японские рабочие высадятся на Хабомаи и поднимут там японский флаг. Как Вы будете реагировать? А Путин как среагирует? 987-ю, как в свое время Китай, с предупреждениями? Я вас умоляю, этому анекдоту лет пятьдесят как минимум.... Кстати, Китай сделал выводы на счет островов. И Штатам теперь по любому придется подвинуться. Это сообщение отредактировал Гадский Вася - 01-06-2015 - 19:22 |
| Плепорций Женат |
01-06-2015 - 19:33 (Гадский Вася @ 01.06.2015 - время: 19:20) 987-ю, как в свое время Китай, с предупреждениями? Нет, ну можно, конечно, оккупировать. Со всеми вытекающими. Напомнить, чем дело кончилось для Аргентины? И я не думаю, что Китай пойдет по этому пути. Для них это совсем не характерно! Слишком мудры. |
muse 55 Свободен |
01-06-2015 - 19:37 Плепорций , вы мне напоминаете следователя из " Берегись автомобиля ". " У меня на правом переднем крыле гвоздем нацарапано неприличное слово. — Так! Какое?" Не в обиду, но нельзя же постоянно ... Парад в Бресте , СССР-союзник Германии... и т.д. Ну почитайте соответственный ветки на Истории и ваще... Ленд лиз , ленд лизом , но первые поставки поступали из Англии и оплачивались золотом. Каждый караван в СССР , обратно вез лес....(это я о первом по крайней мере). |
| Свой вариант В поиске |
01-06-2015 - 19:37 (Плепорций @ 01.06.2015 - время: 19:33) (Гадский Вася @ 01.06.2015 - время: 19:20) 987-ю, как в свое время Китай, с предупреждениями? Нет, ну можно, конечно, оккупировать. Со всеми вытекающими. Напомнить, чем дело кончилось для Аргентины? И я не думаю, что Китай пойдет по этому пути. Для них это совсем не характерно! Слишком мудры. Новую Военную доктрину Китая уже читали? Ее еще "Белой книгой" называют. Мудры, согласен. |
avp Свободен |
01-06-2015 - 19:59 (Плепорций @ 01.06.2015 - время: 17:24) (ЛеРТ @ 01.06.2015 - время: 17:18) Вам что, разъяснять какие задачи стоят перед флотами по охране интересов государства?))) Просвещайтесь, первое что под руку подвернулось...)) Роль и задачи ВМФhttp://flot.com/nowadays/tasks/tasks.php Не перед "флотами" и, тем более, перед ВМФ в целом! "Просветите" меня, какие конкретно задачи стоят именно перед ЧМ, и насколько эти задачи важные. Справитесь? Желательно, фактами и логикой, а не риторическими вопросами и бабьими аргументами. В мирное время ВМФ России выполняет следующие задачи: сдерживание от применения военной силы или угрозы её применения в отношении РФ; защита суверенитета страны, распространяющегося за пределы её сухопутной территории на внутренние морские воды и территориальное море, суверенных прав в исключительной экономической зоне и на континентальном шельфе, а также свободы открытого моря; создание и поддержание условий для обеспечения безопасности морехозяйственной деятельности в Мировом океане; обеспечение военно-морского присутствия России в Мировом океане, демонстрация флага и военной силы, официальные визиты; обеспечение участия в осуществляемых мировым сообществом военных, миротворческих и гуманитарных акциях, отвечающих интересам государства; обеспечение личной безопасности граждан России, находящихся в иностранных приморских государствах при возникновении в них конфликтных ситуаций. В мирное время задачи ВМФ России решаются путем проведения следующих мероприятий: боевое патрулирование и боевое дежурство ракетных подводных лодок стратегического назначения (РПЛСН) в установленной готовности к нанесению ударов по назначенным объектам вероятного противника; боевое обеспечение РПЛСН (обеспечение боевой устойчивости РПЛСН) на маршрутах и в районах боевого патрулирования; поиск атомных ракетных и многоцелевых подводных лодок вероятного противника и слежение за ними на маршрутах и в районах решения задач в готовности к уничтожению с началом военных действий; наблюдение за авианосными и другими корабельными ударными группировками вероятного противника, слежение за ними в районах их боевого маневрирования в готовности к нанесению ударов по ним с началом военных действий; вскрытие и затруднение деятельности сил и средств разведки противника в морях и районах океана, прилегающих к нашему побережью, наблюдение и слежение за ними в готовности к уничтожению с началом военных действий; обеспечение развертывания сил флотов в угрожаемый период; выявление коммуникаций и оборудования океанских и морских театров в стратегически важных районах Мирового океана; изучение вероятных районов боевых действий и условий использования различных родов сил ВМФ, применения оружия и технических средств; наблюдение за деятельностью иностранных флотов; защита гражданского судоходства; выполнение внешнеполитических акций руководства страны; защита и охрана Государственной границы РФ в подводной среде; защита и охрана Государственной границы РФ в воздушном пространстве и контроль его использования; защита Государственной границы РФ на суше и море военными методами; содействие Пограничным войскам ФСБ РФ в защите Государственной границы, территориального моря и исключительной экономической зоны РФ; содействие внутренним войскам и органам внутренних дел МВД РФ в пресечении внутренних конфликтов и иных действий с использованием средств вооруженного насилия на территории РФ, обеспечение общественной безопасности и режима чрезвычайного положения в порядке, установленном законодательством РФ; оборона морского побережья; содействие войскам гражданской обороны и МЧС РФ в ликвидации последствий аварий, катастроф, пожаров и стихийных бедствий. Задачи ВМФ России в военное время следующие: обеспечение боевой устойчивости ракетных подводных лодок стратегического назначения; разгром ударных морских группировок неприятельских ВМС и завоевание господства в ближней морской (океанской) зоне, создание благоприятных условий для действий на приморском направлении; защита жизненно важных морских коммуникаций; высадка морских десантов и обеспечение их действий на берегу; нанесение огневых ударов по войскам агрессора с морских направлений; защита своего побережья; блокада вражеского побережья (портов, ВМБ, экономических прибрежных районов, проливных зон); в случае применения ядерного оружия противником - разрушение наземных объектов на его территории, участие в первом и последующих ядерных ударах. Источник: http://www.modernarmy.ru/article/306/vmf-rossii © Портал "Современная армия" Для все российских флотов задачи одинаковы. Это сообщение отредактировал avp - 01-06-2015 - 20:02 |
gandoler Женат |
01-06-2015 - 20:18 (gandoler @ 01.06.2015 - время: 06:54) А как Россия должна реагировать на военные базы НАТО усвоих границ ? А какие проблемы с базами НАТО у границ России? Они всегда были. От увеличения количества баз что то меняется в практическом плане для России? Это когда всегда так было? И неужели не понятно,что означают военные базы потенциального противника у границ государства? |
| Свой вариант В поиске |
01-06-2015 - 20:21 (gandoler @ 01.06.2015 - время: 20:18) (gandoler @ 01.06.2015 - время: 06:54) Это вы про что? |
| avp Свободен |
01-06-2015 - 20:29 (Плепорций @ 01.06.2015 - время: 19:01) (Феофилакт @ 01.06.2015 - время: 18:19) Например,якобы союзничество СССР и Германии. Договор о дружбе. Совместные заявления против третьих стран со слегка завуалированными угрозами. Поставки стратегического сырья на основе межгосударственных соглашений. Совместный военный парад в Бресте! Такой договор о границе публиковался. Только против кого там дружили,как вы настаиваете? Так была дружба, или нет? Давайте таки определимся. А то Вы сначала пишите, что типа нет, а теперь как-то уже и не настаиваете на этом. Итак? Дипломатический язык такой дипломатический... Хочешь написать: "П....р ты гнойный, чмо ты последнее", а приходится : "Уважаемый господин Президент, примите заверения в дружбе и поддержке вашей инициативы". |
| gandoler Женат |
01-06-2015 - 20:31 30 июня 2014 в виде пакета законов стран членов ЕС было "введено эмбарго на импорт и экспорт оружия и подобного материала в Россию; запрет на экспорт товаров двойного назначения и технологий для военного использования в Россию или российским конечным военным пользователям." С этого дня Франция не может передать России военные корабли. Значит должна вернуть деньги в полном объеме, и неустойку заплатить |
| Свой вариант В поиске |
01-06-2015 - 20:33 (gandoler @ 01.06.2015 - время: 20:31) 30 июня 2014 в виде пакета законов стран членов ЕС было "введено эмбарго на импорт и экспорт оружия и подобного материала в Россию; запрет на экспорт товаров двойного назначения и технологий для военного использования в Россию или российским конечным военным пользователям." И чо? Вернула или заплатила? |
| gandoler Женат |
01-06-2015 - 20:44 Не помню, чтобы Косово было оккупровано, а затем аннексировано соседним государством путем организации заведомо незаконного референдума. А это ничего,что в Косово американская военная база? |
| Свой вариант В поиске |
01-06-2015 - 20:47 (gandoler @ 01.06.2015 - время: 20:44) А это ничего,что в Косово американская военная база? Ничего. Спите дальше ..... А Крым - российская военная база. Ну а дальше из области "кто на стенку выше писает" Оказалось, что Россия. Пора смирится с фактом. Это сообщение отредактировал Гадский Вася - 01-06-2015 - 20:51 |
| gandoler Женат |
01-06-2015 - 21:07 Крым не Российская военная база,а територия России |
| Феофилакт Свободен |
01-06-2015 - 23:16 (Плепорций @ 01.06.2015 - время: 19:01) Договор о дружбе. Совместные заявления против третьих стран со слегка завуалированными угрозами. Поставки стратегического сырья на основе межгосударственных соглашений. Совместный военный парад в Бресте! Договор о дружбе это всего лишь лишь договор о дружбе. Никаких совместных действий против кого бы то ни было он не предусматривает. Поставки,немецкие кредиты,поставки в СССР немецкого оборудования и пр.-нормальная международная торговля,не более того. Парад в Бресте-обыкновенная военная вежливость. Глав государств у нас ,даже президентов США,встречает военный караул,это ритуал и тоже не надо делать толстых выводов их худосочных обстоятельств. :-) Так была дружба, или нет? Давайте таки определимся. А то Вы сначала пишите, что типа нет, а теперь как-то уже и не настаиваете на этом. Итак? Был добрососедские отношения,торговля на основе пакта о ненападении. Вот так. И никак иначе. Ребячетесь? А если серьезно? Уж куда серьезнее-подписать договор с Гитлером,уж куда серьезнее разделить вместе с ним третью страну мирную и независимую,уж куда серьезнее,делая вид,что воюют с ним обсуждать планы нападения на СССР и планировать высадку в Финляндии своих войск,зная что германские офицеры уже присутствуют там в качестве военных советников,то бишь едва не докатились до прямого военного сотрудничества с нацистами. Это уже не бумажки,это конкретные действия. "Продавали"? Как забавно. Что из поставленной начиная с октября 1941 года из США в СССР военной техники было оплачено? Вы ничего не путаете? Да что вы! Знаете был такой крейсер "Эдтгбург" его еще немцы потопили? Так вот недавно отууда достали золото. И немного платины. Советские. Как думаете,куда и зачем вез английский крейсер советское золото и платину? Вы вообще насколько хорошо себе представляете, что такое "ленд-лиз"? И приведите факты, когда США официально на основе межгосударственных соглашений продавали оружие врагам СССР. Ну конечно представляю! И вам разъяснил и вы даже согласились.... Как я помню. Вот видите как вы себя ведете? :-)) Сразу межгосударственное соглашение вам подавай.... А парад в Бресте по-вашему на основе межгосударственного соглашения проходил/ Что значит "не мог"? Пардон,мне показалось QP..... Во-первых, мы спорим не о том, мелочь он, или нет. Я вполне наглядно показал, что союзники - это не только и не столько те, кто подписал соответствующий договор, но те, кто совершает конкретные действия по поддержке и помощи друг другу. Именно! А СССР и Германия конкретных действий по поддержке друг друга не совершали. Хорошо,не спорим мелочь или нет.... Во-вторых, США не были замечены в срыве поставок по ленд-лизу Ага. Если не считать,что после Пи-Кью-17 до конца года не было караванов. А график был. , и в 1941 году действительно была ситуация, когда половину всех танков производил сам, а вторую половину получал по ленд-лизу. Ну чтоб вы точнее представляли объемы,то лендлизовские танки и самолеты были порядка 8% от производства в СССР,если не меньше. Никаких половин! Поэтому я вам и сказал-мелочевка. Если по лендлизу было поставлено порядка 10 000 всех танков (за качество не будем говорить) за все время,СССР только танков Т-34 всех модификаций произвел примерно 45 тысяч. Соотношение понятно? В-третьих, ленд-лиз включал в себя поставки того, что СССР больше негде было взять, например. Да вы шо! Это чего ж ,например, СССР негде было взять? :-))) Ну-ка поднимите мне веки! Поэтому, хотя поставки составили в итоге лишь несколько процентов от советских расходов на войну, это были очень важные проценты! Очень важные? Для кого? Просто надо сказать: да поставлялись по лендлизу некоторые виды вооружений и стратегических материалов,которые позволили сберечь несколько десятков тысяч жизней наших солдат. За это американцам спасибо и пусть идут к черту! По-моему,так справедливо будет..... |
efv Женат |
01-06-2015 - 23:40 (Феофилакт @ 01.06.2015 - время: 23:16) Да вы шо! Это чего ж ,например, СССР негде было взять? :-))) Ну-ка поднимите мне веки! порох для"Кaтюш". Читaл про это. |
| Феофилакт Свободен |
02-06-2015 - 00:00 (efv @ 01.06.2015 - время: 23:40) порох для"Кaтюш". Читaл про это. Побойтесь Бога! Снаряд М-13 был разработан в конце 30-х..... Какие там американцы. Они еще даже на бумажке тогда такое оружие не рисовали. |
| Феофилакт Свободен |
02-06-2015 - 00:04 (efv @ 01.06.2015 - время: 23:40) порох для"Кaтюш". Читaл про это. Впрочем,возможно дл более поздних моделей. Гитлеру же они тоже порох продавали. И нашим, и вашим..... Вернее ,длинноволокнистый хлопок для его изготовления. Хотя и воевали с ним. Да и не только хлопок. И нефть и нефтепродукты,селитру,в общем много чего стратегического,без чего Гитлер не мог бы воевать с нами. |
| efv Женат |
02-06-2015 - 00:29 Я вот кстaти читaл что для пaрaлизaции немцев нужно было рaзрушить всего несколько зaводов - шaрикоподшипниковый и кaкой-то, который делaл добaвки в горючее. |
srg2003 Женат |
02-06-2015 - 01:51 (Xрюндель @ 31.05.2015 - время: 14:48) (srg2003 @ 31.05.2015 - время: 14:36) Лично мне кажется весьма странным поведение властей Германии, Франции, которые обслуживают интересы США в ущерб своей стране. В этом списке политиков, в таком случае, должны находиться так же и российский президент и премьер министр. Потому, что так называемые "антисанкции" нанесли многомиллионный ущерб российскому бизнесу, который занимался импортом При этом создали преференции собственным производителям, да и импортеры, которые переориентировались на других поставщиков остались не в накладе. В долгосрочной перспективе антисанкции в итоге выгодны для страны, как хороший повод для протекционистской политики, т.к. переносят большую часть прибавочной стоимости внутрь страны, соответственно перенося налоговую базу, рабочие места и т.д. Это же азы макроэкономики, 2 курс максимум)). если рассмотреть торговый баланс, то все становится еще проще, экспортная часть сохраняется, а импортная сокращается, что позволяет увеличивать профицит страны. |
| srg2003 Женат |
02-06-2015 - 01:54 (Xрюндель @ 31.05.2015 - время: 17:54)
Расскажите какие боевые действия шли в Крыму и какое насилие совершили в отношении жителей Крыма? |
mi621 Женат |
02-06-2015 - 08:12 (Плепорций @ 01.06.2015 - время: 19:33) (Гадский Вася @ 01.06.2015 - время: 19:20) 987-ю, как в свое время Китай, с предупреждениями? Нет, ну можно, конечно, оккупировать. Со всеми вытекающими. Напомнить, чем дело кончилось для Аргентины? И я не думаю, что Китай пойдет по этому пути. Для них это совсем не характерно! Слишком мудры. Могли латиносы драться, кишка тонка оказалась. |
 Xрюндель Замужем |
02-06-2015 - 09:11 (srg2003 @ 02.06.2015 - время: 01:51) 1. При этом создали преференции собственным производителям, да и импортеры, которые переориентировались на других поставщиков остались не в накладе. 1. Некоторые импортеры просто прекратили свое существование. Вылетели в трубу. Поскольку не смогли реализовать уже проплаченный товар. 2. Как вы однако заклеймили и вывели на чистую воду российских авторов антисанкций. Стало совсем очевидно, что они на зарплате у госдепа. Действительно, импорт из Европы сократился, Европейский бизнес несет убытки, следовательно, антисанкции - это прямая выгода США. Куда не посмотри, всюду рука вашингтонского обкома. А вы смелый... Вот так, невзирая на лица, не каждый решится правду сказать. |
| Xрюндель Замужем |
02-06-2015 - 09:15 (srg2003 @ 02.06.2015 - время: 01:54) Расскажите какие боевые действия шли в Крыму и какое насилие совершили в отношении жителей Крыма? Блокирование и разоружение украинских воинских частей и подразделений российскими вооруженными силами на территории Крыма безусловно, относятся к боевым действиям, поскольку производилось под угрозой оружия. Этого вполне достаточно, чтобы признать факт вооруженного вмешательства во внутренние дела Украины. Так же это следует признать и насилием над украинскими военнослужащими, поскольку их принудили к этим действиям помимо их воли. Многие из этих военных являются жителями Крыма. Эти факты подробно освещались и в российских СМИ. |
Vuego Женат |
02-06-2015 - 09:22 (Xрюндель @ 02.06.2015 - время: 09:15) Этого вполне достаточно, чтобы признать факт вооруженного вмешательства во внутренние дела Украины. ЦЕ волеизъявление народа Крыма и очистка российской земли от оккупантов |
| mi621 Женат |
02-06-2015 - 09:22 (Xрюндель @ 02.06.2015 - время: 09:15) (srg2003 @ 02.06.2015 - время: 01:54) Расскажите какие боевые действия шли в Крыму и какое насилие совершили в отношении жителей Крыма? Блокирование и разоружение украинских воинских частей и подразделений российскими вооруженными силами на территории Крыма безусловно, относятся к боевым действиям, поскольку производилось под угрозой оружия. Этого вполне достаточно, чтобы признать факт вооруженного вмешательства во внутренние дела Украины. А что в этом ненормального? И как много погибло героических украинских военнослужащих при защите "родной земли" во время "боевых действий"? |
| Xрюндель Замужем |
02-06-2015 - 09:28 (mi621 @ 02.06.2015 - время: 09:22) 1. А что в этом ненормального? 1. Если американские воинские подразделения под угрозой оружия блокируют и разоружат удаленную российскую воинскую часть где нибудь на Камчатке, вы сочтете, что это нормально? 2. Сведений о погибших у меня нет. Но это вообще не имеет значения. Факт боевых действий определяется вовсе не количеством жертв. |