Взрослая социальная сеть
 Narziss Свободен |
07-07-2016 - 16:48 (ArseNat @ 07.07.2016 - время: 16:35) Энергетика очень интересная отрасль. Согласен. Но не обязательно увеличивать выбросы углерода повышая парниковый эффект. Есть и другие технологии. В Якутии открыта крупнейшая за полярным кругом солнечная электростанция скрытый текст http://sdelanounas.ru/blogs/64098/ Вот этим можно гордиться. Особенно тем людям которые там живут. |
Хорхе Топор Свободен |
07-07-2016 - 19:24 (ArseNat @ 07.07.2016 - время: 15:35) категориями 70-х годов прошлого века, Дык Украина именно там и находится |
efv Женат |
07-07-2016 - 20:29 (Narziss @ 07.07.2016 - время: 16:48) (ArseNat @ 07.07.2016 - время: 16:35) Энергетика очень интересная отрасль. Согласен. Но не обязательно увеличивать выбросы углерода повышая парниковый эффект. Есть и другие технологии. Мне кажется есть еще один выход - сажать больше лесов, которые будут поглощать углекислый газ. |
VSNN Женат |
08-07-2016 - 04:43 (ArseNat @ 07.07.2016 - время: 16:35) (VSNN @ 07.07.2016 - время: 13:39) P.S. Представляю, как ты будешь промышленную котельную переводить с газа на уголь. Вот те и здрасьте :) Да. Точно двоечник. Что такое природный газ по составу? - Углеводороды! Смесь газов, образовавшихся в недрах Земли при анаэробном разложении органических веществ. Напоминаю, что такое есть минеральные удобрения. Это неорганические соединения, и они никак не могут быть получены из природного газа! Минеральные удобрения могут быть выделены при очистке газа от примесей (все-таки из недр земли газ выходит), но минеральные удобрения дешевле добывать открытым способом из месторождений. Я вот в прошлом или позапрошлом году производил расчет стоимости 1 кВт тепла  Расчет выполнен в российских ценах, с учетом КПД и теплоты сгорания, но без учета производственных затрат (считал для частника). Вот и смотри, чем дешевле отапливаться. Оказывается, топить каменным углем на 40% дороже, чем газом. Дровами, да, дешевле, на целых 25%. Казалось бы вот оно - золотое дно: тепловые насосы (первая цифра - при стоимости электроэнергии в сельской местности, вторая при стоимости городской электроэнергии). Но, увы, первоначальные затраты настолько велики, что срок окупаемости больше срока службы самого теплового насоса. Теперь вернемся к Украине. Там другая реальность. Раньше, до Майдана, Россия продавала Украине газ с огромной скидкой, и соотношение между ценами газа и угля тоже было не в пользу угля. Однако перевод энергетики с угля на газ требует немалых вложений. Да и экономику Донбасса при закрытии угледобывающих шахт нужно было переориентировать на новые производства, а это тоже огромные деньги. Вот и топили по-старинке, углем. Сейчас газ для Украины от Газпрома будет стоить 167,57 долларов за 1000 кубов, или по курсу 64,05 руб/дол - 10,37 руб./куб. метр. Вот теперь, при таких ценах газа, отапливаться углем на 24% дешевле, чем газом. |
ArseNat Женат |
08-07-2016 - 17:34 (Narziss @ 07.07.2016 - время: 16:48) (ArseNat @ 07.07.2016 - время: 16:35) Энергетика очень интересная отрасль. Согласен. Но не обязательно увеличивать выбросы углерода повышая парниковый эффект. Есть и другие технологии.http://sdelanounas.ru/blogs/64098/ Полностью поддерживаю, что и этим надо гордиться. Для регионов, где много солнца или ветра альтерантивка - классный вариант. Не так давно давал ссылку, что уже были примеры жизни без традиционных энергоисточников. Не так, в Средней полосе Росии в других малосолнечных краях. Но и у нас, если японцы и иже с ними сумеют выйти на теоретические КПД СБ более 60%, кое-что полезное от светила будем иметь. |
| ArseNat Женат |
08-07-2016 - 17:47 (VSNN @ 08.07.2016 - время: 04:43) (ArseNat @ 07.07.2016 - время: 16:35) (VSNN @ 07.07.2016 - время: 13:39) P.S. Представляю, как ты будешь промышленную котельную переводить с газа на уголь. Вот те и здрасьте :) Да. Точно двоечник. Что такое природный газ по составу? - Углеводороды! Скажите, а Вы в курсе как делают аммиак и карбамид? Или этот раздел химии в школе благополучно профукали? А знаете почему я спросил про метанол? Потом у что дальше будут формальдегиды... лаки ... краски ... и т.д. А что такое пропан, бутан, гелий, сероводород, и как их можно получить? Наконец, для чего у нас в стране работают и реконструируются ГПЗ? В чем, казалось бы, смысл, если можно прогнать через трубу и спалить всё добытое в котлах и на плитах? Перестаньте, ей-Богу, пытаться рассуждать о топливах. Мне пришлось их изучать 2,5 года в институте, и сталкиваться с этой темой регулярно. Вы же дергаете цитаты из интернета. И смысл? Давайте вернемся к теме: перекроет или не перекроет Газпром газ Украине или через неё. Как считаете, на фоне снижения цен, будет снижение объемов поставок? или не будет? И почему. |
bibilait В поиске |
08-07-2016 - 18:14 (ArseNat @ 08.07.2016 - время: 17:47) Скажите, а Вы в курсе как делают аммиак и карбамид? По химии всё верно. Потому и ОПЗ загибается. Укра закупает азотку в РФ, хотя была экспортёром. Снижения поставок, в ЕС не будет, даже при демпинговых ценах, рынок надо держать. Скорее нарастят. Обход украинского транзита неизбежен. Тем или иным путём, вопрос стабильности поставок того стоит. |
| ArseNat Женат |
08-07-2016 - 20:05 О чём и спич, как говорится. Бабло и объем рынка терять в кризис легко. Обратно завоевать почти невозможно. Поэтому поставки будут и будет стремление их наращивать. Об ОПЗ и прочих проблемах разрыва экономик. При СССР было создано единое хозяйственное объединение между республиками. О его эффективности не будем, как о покойнике. Но сама идея ОЭП (общего экономичсекого пространства) - здравая. Что такое ЕС как не аналог ОЭП? Мой локальный вывод-прогноз по Украине прост: для нужд отопления и населения Украина газ всегда найдет. Для промки, увы, гораздо сложнее. Это сообщение отредактировал ArseNat - 08-07-2016 - 20:11 |
| Narziss Свободен |
08-07-2016 - 21:07 (ArseNat @ 08.07.2016 - время: 20:05) О чём и спич, как говорится. Бабло и объем рынка терять в кризис легко. Обратно завоевать почти невозможно. Поэтому поставки будут и будет стремление их наращивать. Тарифы для населения уже становятся неподъемными. |
| bibilait В поиске |
08-07-2016 - 21:28 (ArseNat @ 08.07.2016 - время: 20:05) О чём и спич, как говорится. Бабло и объем рынка терять в кризис легко. Обратно завоевать почти невозможно. Поэтому поставки будут и будет стремление их наращивать. Не хватит. Собственники-добытчики продают свою добычу промке, шо осталось, те платят цену по нужде, выше. И, главное, надо ж заполнить газохранилища. А денег нет. ЕБР давал кредиты на закупку о прошлом годе, с условием, шо будут брать реверс, у евромаклеров. Переплатили пол лярда... Плюс проценты. |
Молодой Вулкан Свободен |
08-07-2016 - 21:38 (bibilait @ 08.07.2016 - время: 21:28) (ArseNat @ 08.07.2016 - время: 20:05) О чём и спич, как говорится. Бабло и объем рынка терять в кризис легко. Обратно завоевать почти невозможно. Поэтому поставки будут и будет стремление их наращивать. Не хватит. Собственники-добытчики продают свою добычу промке, шо осталось, те платят цену по нужде, выше. И, главное, надо ж заполнить газохранилища. А денег нет Но вы держитесь (с) Д.А.Медведев  |
| bibilait В поиске |
08-07-2016 - 23:14 (Uno Bono Rogazzo @ 08.07.2016 - время: 21:38) (bibilait @ 08.07.2016 - время: 21:28) (ArseNat @ 08.07.2016 - время: 20:05) О чём и спич, как говорится. Бабло и объем рынка терять в кризис легко. Обратно завоевать почти невозможно. Поэтому поставки будут и будет стремление их наращивать. Не хватит. Собственники-добытчики продают свою добычу промке, шо осталось, те платят цену по нужде, выше. И, главное, надо ж заполнить газохранилища. А денег нет Но вы держитесь (с) Д.А.Медведев Ну шо за порода! Сказать неча, так хоть пёрднуть. Держись двумя руками, только с трамвайной ручкой не попутай.  Укра ж - Ваш идеал, дерьмократии. |
| VSNN Женат |
09-07-2016 - 08:25 (ArseNat @ 08.07.2016 - время: 17:47) Скажите, а Вы в курсе как делают аммиак и карбамид? Аммиак NH3 и карбамид из природного газа? В промышленных масштабах? Ну, вы, батенька, начитались беллетристики... Как получается аммиак Вначале природный газ очищают от серы, затем он смешивается с подогретым водяным паром и поступает в реактор, где проходит через слои катализатора. Эта стадия называется первичным риформингом, или парогазовой конверсией. Из реактора выходит газовая смесь, состоящая из водорода, метана, углекислого (СО2) и угарного газов (СО). Далее эта смесь направляется на вторичный риформинг (паровоздушная конверсия), где смешивается с кислородом из воздуха, паром и азотом в необходимом соотношении. На следующем этапе из смеси удаляют СО и СО2. После этого смесь водорода и азота поступает собственно на синтез аммиака. Как видно из данного процесса, из природного газа путем неимоверных усилий получают только водород, потому что азота в природном газе менее 1 процента, и азот для реакции берется из воздуха, но совсем другим путем, криогенным. То же самое и гелий, которого в природном газа 0,015%. А сероводорода природном газа, открою великую тайну, нет вообще! Он весь остается на ГПЗ. Я самого начала говорил, что все вышеназванные продукты делаются не из природного газа, а из продуктов его очистки. И производятся не специально, а чтобы, как говорится "не выливать в реку" P.S. Я дергаю цитаты из интернета, а ты из учебника химии? |
 Mellis Замужем |
09-07-2016 - 08:44 (Uno Bono Rogazzo @ 08.07.2016 - время: 21:38) (bibilait @ 08.07.2016 - время: 21:28) (ArseNat @ 08.07.2016 - время: 20:05) О чём и спич, как говорится. Бабло и объем рынка терять в кризис легко. Обратно завоевать почти невозможно. Поэтому поставки будут и будет стремление их наращивать. Об ОПЗ и прочих проблемах разрыва экономик. При СССР было создано единое хозяйственное объединение между республиками. О его эффективности не будем, как о покойнике. Но сама идея ОЭП (общего экономичсекого пространства) - здравая. Что такое ЕС как не аналог ОЭП? Мой локальный вывод-прогноз по Украине прост: для нужд отопления и населения Украина газ всегда найдет. Для промки, увы, гораздо сложнее. Не хватит. Собственники-добытчики продают свою добычу промке, шо осталось, те платят цену по нужде, выше. И, главное, надо ж заполнить газохранилища. А денег нет Но вы держитесь (с) Д.А.Медведев Нет, мы на кладбище ползем, накрывшись простынею. Уже несколько веков. P.S. Я сколько себя помню, столько слышу про конец Российской империи. А Российская Империя шашлыки еженедельно на дачах закатывает с попойкой всего местного населения. Причем уже даже не неделями, а годами. Пухнем, можно сказать, с голоду...))) |
| efv Женат |
09-07-2016 - 09:12 (ArseNat @ 08.07.2016 - время: 20:05) О чём и спич, как говорится. Бабло и объем рынка терять в кризис легко. Обратно завоевать почти невозможно. Поэтому поставки будут и будет стремление их наращивать. Немного по сказанному ПОРАЖАЕТ, С КАКОЙ ПОЧТИ БЕЗУМНОЙ ОДЕРЖИМОСТЬЮ НАШИ ЧИНОВНИКИ РАТУЮТ ЗА РОСТ ДОБЫЧИ НЕФТИ Москва. В Минфине продолжает обсуждаться углубление налогового маневра – снижение пошлин вплоть до нуля и повышение НДПИ. Отказ от пошлин приведет к необходимости масштабной перенастройки системы действующих льгот, стимулирующих разработку отдельных видов низкорентабельных запасов, считает сотрудник консалтинговой компании Ernst & Young Денис Борисов. Прямо противоположной точки зрения придерживается Администрация ХМАО. Зам. Главы округа Алексей Забозлаев на совещании в СФ заявил, что система налогообложения прибыли вместо НДПИ позволит стимулировать добычу углеводородов на ранее неразрабатываемых нерентабельных залежах. Корреспондент АНГИ беседует о налогообложении отрасли с постоянным экспертом агентства Александром Хуршудовым. - Я уже писал: налоговый маневр был задуман и пролоббирован в интересах западных компаний и зарубежных потребителей российской нефти. Его главная цель состояла в том, чтобы путем уменьшения пошлин стимулировать экспорт сырья, а выпадающие доходы бюджета переложить на россиян. Далее рост экспорта должен был привести к быстрому истощению выгодных запасов, нам пришлось бы обращаться к трудноизвлекаемым ресурсам, а там уже ждали западные гиганты нефтесервиса, готовые завершить технологическое закабаление российской нефтянки. Так они действуют во всех развивающихся странах. Последним примером служит бедственное положение бразильской Petrobras, польстившейся на импортную глубоководную технику. Все так и началось. В прошлом году наша переработка нефти сократилась на 2,2%, а экспорт рванул вверх на 9,4%, увеличившись до 244,5 млн т. Произошло это при резком снижении цен, что вообще-то является экономическим уродством (цена падает, а поставки растут), в результате доходы от экспорта сократились на 42%. Запад ликовал и пророчил России быстрое банкротство после истощения финансовых резервов. Пришлось Центробанку обвалить вдвое рубль, обесценивая сбережения людей и компаний. Но уже прошлым летом кабмин приостановил внедрение убийственного маневра и специальным решением экспортную пошлину оставили на уровне прошлого года (42%). - Почему же сейчас вопрос о маневре снова появился в деловых СМИ? - А Вы обратите внимание, КТО этот вопрос поднимает. Газета «Ведомости», которую можно без преувеличения назвать рупором американских интересов. РИА-новости, ТАСС – издания откровенно прозападной либеральной ориентации. Их заказчики обеспокоены: обанкротить Россию пока не удалось, для этого им придется предпринять дополнительные усилия. И у них есть необходимые контакты в кабмине. - Вы считаете, что в будущем году снижение экспортных пошлин продолжится? - Вряд ли. Сейчас оно диктуется законом, и другого решения пока нет. Но оно появится. Даже небольшое сокращение экспортной пошлины до 36% при нынешней цене $50 за баррель снижает доходы бюджета на 200 млрд. руб. Из тумбочки их не возьмешь. И не видно других источников. - Следовательно, правительство ХМАО правильно выступает за отмену «налогового маневра»? - Да, но при этом оно впадает в другую крайность. Г-н Забозлаев предлагает вообще отменить НДПИ и тем самым подарить нефтяным компаниям природную ренту. Это сверхдоходы, которые образуются при добыче запасов высокого качества. Они не зависят от усилий нефтяника, потому что его затраты намного меньше выручки. - Но сейчас речь идет об экспериментальных, пилотных проектах. Разве мало у нас месторождений, которые при нынешних налогах приносят лишь убытки? - Мало. Их вообще не должно быть. Но действительно не все запасы приносят природную ренту. В США, например, все супердоходные запасы уже выбраны, налогообложение сланцевой нефти идет от прибыли. А во всех богатых нефтью странах ничего подобного нет. В России НДПИ приносил в бюджет 3-4,5 трлн рублей, и сорить такими деньгами как-то неправильно… А эксперименты, проводить, конечно можно. Но следует учесть, что они будут длиться 5-7 лет, потребуют отделения экспериментальных месторождений от прочих и вообще доставят немало хлопот. Поэтому в мире никто, кроме нас, так не «экспериментирует». - Какие же изменения налогов нужны для вовлечения в разработку низкорентабельных запасов? - Для начала давайте ответим на вопрос, зачем их туда вовлекать. Меня поражает, с какой почти безумной одержимостью наши чиновники ратуют за рост нефтедобычи. Неужели им еще мало того, что страна ТРИ ЧЕТВЕРТИ этой нефти продает за рубеж по бросовым ценам? В этой связи становится понятной некоторая тоска нашего народа по сталинским временам; в те годы такие реформаторы уже занимались бы полезным физическим трудом на свежем воздухе…© Это сообщение отредактировал efv - 09-07-2016 - 09:19 |
sapporo1959 Женат |
09-07-2016 - 23:41 (Narziss @ 08.07.2016 - время: 21:07) Тарифы для населения уже становятся неподъемными. По этому поводу как раз и видео есть. |
kotas13 Свободен |
10-07-2016 - 01:48 Кризис в отношениях Москвы и Анкары не затронул планы по "Турецкому потоку". Как заявил турецкий министр экономики Нихат Зейбекчи, он не видит проблем с реализацией этого проекта. "Период конфликта никак не затронул "Турецкий поток". Однозначно, переговоры по нему будут продолжаться, будем разговаривать. Скоро министры энергетики также проведут переговоры", - заявил он в кулуарах встречи министров торговли стран G20. Ранее в Минэнерго заявили, что на вопрос о возрождении межправсоглашения по "Турецкому потоку" находится на стадии рассмотрения. http://ren.tv/novosti/2016-07-09/v-turcii-...s&from=mirtesen Всё-таки для Турции российский газ выгоднее азербайджанского и ирано-иракского, чтобы не говорили знатоки. |
kotas13 Свободен |
10-07-2016 - 03:58 Сумма исковых требований «Газпрома» в отношении «Нафтогаза Украины» по условию «бери или плати» к 2020 году может превысить $ 60 млрд. Об этом заявил главный коммерческий директор украинской компании Юрий Витренко. «Мы находимся в Стокгольмском арбитраже с „Газпромом“, главное требование „Газпрома“ к „Нафтогазу“ — это оплата по так называемым обязательствам „бери или плати“. По этим обязательствам они уже насчитали нам $ 31,4 млрд, и мы должны в суде доказать, что эти требования безосновательны, мы не должны платить эти суммы, более того, „Газпром“ нам должен заплатить, поскольку мы имели контрактное право требовать пересмотра цены и транзитной ставки, и мы это делали. Они вопреки контракту не пересматривали цену и транзитную ставку, поэтому мы им переплатили, и они должны нам это компенсировать», — цитирует Витренко РИА-Новости. «Очень важно нам выиграть в Стокгольме по требованию „Газпрома“ касательно требования „бери или плати“ — это $ 31,4 млрд. Если мы посмотрим на те объемы, которые мы думаем нам нужны по импорту газа в будущем до окончания контракта с „Газпромом“ и посмотрим на обязательства „бери или плати“, о которых договорились госпожа Тимошенко и господин Путин, мы увидим, что „Газпром“ сможет дополнительно еще нам выставить по нашим расчетам $ 29,5 млрд, то есть для нас весь вопрос „бери или плати“ превышает $ 60 млрд», — пояснил представитель «Нафтогаза». В свою очередь глава правления «Нафтогаза» Андрей Коболев сказал, что слушания в Стокгольмском арбитраже по подписанным в 2009 году контрактам на поставку газа начнутся в середине сентября, по транзитным поставкам — в конце ноября-начале декабря. Как сообщало ранее EADaily, общая сумма требований «Газпрома» с учетом включения дополнительного требования — оплаты $ 2,549 млрд за невыбранные в III квартале 2015 года объемы газа по условию «бери или плати» составляет $ 31,759 млрд. «В 2015 году условие „бери или плати“ не применялось для НАК „Нафтогаз Украины“ в I, II и IV кварталах», — отмечали в российской компании. «Нафтогаз Украины» увеличил свои исковые требования к «Газпрому» в ноябре 2015 года. Сейчас общие претензии «Нафтогаза» к «Газпрому» оцениваются в $ 25,7 млрд. https://eadaily.com/ru/news/2016/07/09/naft...chet-na-60-mlrd А газа на зиму на Украине всё нету... |
| ArseNat Женат |
11-07-2016 - 01:24 (Narziss @ 08.07.2016 - время: 21:07) (ArseNat @ 08.07.2016 - время: 20:05) О чём и спич, как говорится. Бабло и объем рынка терять в кризис легко. Обратно завоевать почти невозможно. Поэтому поставки будут и будет стремление их наращивать. Тарифы для населения уже становятся неподъемными. Раз тарифы каждый год по два раза поднимают, значит, они всё ещё подъёмные. Вы же не станете отрицать, что по статистике самыми аккуратными плательщиками являются пенсионеры. На них и ориентируются в тарифной политике. |
| ArseNat Женат |
11-07-2016 - 01:30 (efv @ 09.07.2016 - время: 09:12) (ArseNat @ 08.07.2016 - время: 20:05) О чём и спич, как говорится. Бабло и объем рынка терять в кризис легко. Обратно завоевать почти невозможно. Поэтому поставки будут и будет стремление их наращивать. Немного по сказанному ПОРАЖАЕТ, С КАКОЙ ПОЧТИ БЕЗУМНОЙ ОДЕРЖИМОСТЬЮ НАШИ ЧИНОВНИКИ РАТУЮТ ЗА РОСТ ДОБЫЧИ НЕФТИ Москва. В Минфине продолжает обсуждаться углубление налогового маневра – снижение пошлин вплоть до нуля и повышение НДПИ. Отказ от пошлин приведет к необходимости масштабной перенастройки системы действующих льгот, стимулирующих разработку отдельных видов низкорентабельных запасов, считает сотрудник консалтинговой компании Ernst & Young Денис Борисов. Прямо противоположной точки зрения придерживается Администрация ХМАО. Зам. Главы округа Алексей Забозлаев на совещании в СФ заявил, что система налогообложения прибыли вместо НДПИ позволит стимулировать добычу углеводородов на ранее неразрабатываемых нерентабельных залежах. Корреспондент АНГИ беседует о налогообложении отрасли с постоянным экспертом агентства Александром Хуршудовым. - Я уже писал: налоговый маневр был задуман и пролоббирован в интересах западных компаний и зарубежных потребителей российской нефти. Его главная цель состояла в том, чтобы путем уменьшения пошлин стимулировать экспорт сырья, а выпадающие доходы бюджета переложить на россиян. Далее рост экспорта должен был привести к быстрому истощению выгодных запасов, нам пришлось бы обращаться к трудноизвлекаемым ресурсам, а там уже ждали западные гиганты нефтесервиса, готовые завершить технологическое закабаление российской нефтянки. Так они действуют во всех развивающихся странах. Последним примером служит бедственное положение бразильской Petrobras, польстившейся на импортную глубоководную технику. Все так и началось. В прошлом году наша переработка нефти сократилась на 2,2%, а экспорт рванул вверх на 9,4%, увеличившись до 244,5 млн т. Произошло это при резком снижении цен, что вообще-то является экономическим уродством (цена падает, а поставки растут), в результате доходы от экспорта сократились на 42%. Запад ликовал и пророчил России быстрое банкротство после истощения финансовых резервов. Пришлось Центробанку обвалить вдвое рубль, обесценивая сбережения людей и компаний. Но уже прошлым летом кабмин приостановил внедрение убийственного маневра и специальным решением экспортную пошлину оставили на уровне прошлого года (42%). - Почему же сейчас вопрос о маневре снова появился в деловых СМИ? - А Вы обратите внимание, КТО этот вопрос поднимает. Газета «Ведомости», которую можно без преувеличения назвать рупором американских интересов. РИА-новости, ТАСС – издания откровенно прозападной либеральной ориентации. Их заказчики обеспокоены: обанкротить Россию пока не удалось, для этого им придется предпринять дополнительные усилия. И у них есть необходимые контакты в кабмине. - Вы считаете, что в будущем году снижение экспортных пошлин продолжится? - Вряд ли. Сейчас оно диктуется законом, и другого решения пока нет. Но оно появится. Даже небольшое сокращение экспортной пошлины до 36% при нынешней цене $50 за баррель снижает доходы бюджета на 200 млрд. руб. Из тумбочки их не возьмешь. И не видно других источников. - Следовательно, правительство ХМАО правильно выступает за отмену «налогового маневра»? - Да, но при этом оно впадает в другую крайность. Г-н Забозлаев предлагает вообще отменить НДПИ и тем самым подарить нефтяным компаниям природную ренту. Это сверхдоходы, которые образуются при добыче запасов высокого качества. Они не зависят от усилий нефтяника, потому что его затраты намного меньше выручки. - Но сейчас речь идет об экспериментальных, пилотных проектах. Разве мало у нас месторождений, которые при нынешних налогах приносят лишь убытки? - Мало. Их вообще не должно быть. Но действительно не все запасы приносят природную ренту. В США, например, все супердоходные запасы уже выбраны, налогообложение сланцевой нефти идет от прибыли. А во всех богатых нефтью странах ничего подобного нет. В России НДПИ приносил в бюджет 3-4,5 трлн рублей, и сорить такими деньгами как-то неправильно… А эксперименты, проводить, конечно можно. Но следует учесть, что они будут длиться 5-7 лет, потребуют отделения экспериментальных месторождений от прочих и вообще доставят немало хлопот. Поэтому в мире никто, кроме нас, так не «экспериментирует». - Какие же изменения налогов нужны для вовлечения в разработку низкорентабельных запасов? - Для начала давайте ответим на вопрос, зачем их туда вовлекать. Меня поражает, с какой почти безумной одержимостью наши чиновники ратуют за рост нефтедобычи. Неужели им еще мало того, что страна ТРИ ЧЕТВЕРТИ этой нефти продает за рубеж по бросовым ценам? В этой связи становится понятной некоторая тоска нашего народа по сталинским временам; в те годы такие реформаторы уже занимались бы полезным физическим трудом на свежем воздухе…© И что? Это отрицает законы ненашего рынка? На нем свято место пусто не бывает. Вы можете не продавать вообще ничего, свернув все поставки при низкой цене. Эти поставки тут же компенсирует условный Катар или Иран. А у Вас накроются посудой рабочие места и поступления от НДПИ и таможенных сборов. И прибавится безработных, и потому нищих возмутителей покойствия  Это сообщение отредактировал ArseNat - 11-07-2016 - 01:32 |
| efv Женат |
11-07-2016 - 02:08 (ArseNat @ 11.07.2016 - время: 01:30) И что? Это отрицает законы ненашего рынка? На нем свято место пусто не бывает. а Вы хотите продать все задарма? Я полагаю, если мы озвучим что в течении скольких-то лет мы уйдем с рынка, цена возрастет. А нам надо здесь создавать условия для переработки. Конечно не сразу, постепенно. Запад должен понять что скупать на шару у него возможность заканчивается. Но появляется выгода строить что-то здесь. Да и пересчитать наши потребности бы надобно. |
| VSNN Женат |
11-07-2016 - 10:30 (efv @ 11.07.2016 - время: 02:08) ... А нам надо здесь создавать условия для переработки (газа). Конечно не сразу, постепенно. Запад должен понять что скупать на шару у него возможность заканчивается. Но появляется выгода строить что-то здесь. Да и пересчитать наши потребности бы надобно. Блин, ArseNat - баламут... Замутил людям головы. Повторяю, основное назначение природного газа газа - это топливо и только топливо, все остальные его применения - второстепенные. Замена области использования природного газа с топлива на химию просто неэквивалентна: ни по стоимости, ни по объему. Экономически наиболее целесообразно заменить продажу сырой нефти на продукты ее переработки. Вот где можно достигнуть максимальной прибыли и эффективности! Сдерживают развитие отрасли переработки нефти - безумные капиталовложения, которые под силу, пожалуй, только государству. Если кто-то думает, что нужно развивать возобновляемые источники энергии: ветровую, солнечную, приливную, то ошибается. Получаемая таким способом энергия требует высоких первоначальных затрат и потому дороже в разы той, что получается традиционным способом - сжиганием топлива... |
| efv Женат |
11-07-2016 - 11:15 (VSNN @ 11.07.2016 - время: 10:30) (efv @ 11.07.2016 - время: 02:08) ... А нам надо здесь создавать условия для переработки (газа). Конечно не сразу, постепенно. Запад должен понять что скупать на шару у него возможность заканчивается. Но появляется выгода строить что-то здесь. Да и пересчитать наши потребности бы надобно. Блин, ArseNat - баламут... А откуда у Вас появился подлог в виде слова "газа"? Я вообще-то про нефть и другие полезные ископаемые говорил. |
| ArseNat Женат |
11-07-2016 - 11:47 (VSNN @ 11.07.2016 - время: 10:30) (efv @ 11.07.2016 - время: 02:08) ... А нам надо здесь создавать условия для переработки (газа). Конечно не сразу, постепенно. Запад должен понять что скупать на шару у него возможность заканчивается. Но появляется выгода строить что-то здесь. Да и пересчитать наши потребности бы надобно. Блин, ArseNat - баламут... "Все мозги разбил на части, все извилины заплёл" (С) В.С.Высоцкий А Вы не читайте тыцьтырнетов в рассуждениях о природе топлив и сырья. Нравится бездумно жечь газ в домашнем котле - жгите. Можете попросить, чтобы персонально Ваш объем газа для Ваших бытовых нужд не обедняли от различных компонентов на газоперерабатывающих заводах, а напрямую подавали в Ваши котел и газовую плиту. Можете даже обустроить одиночный пикет с требованием запретить использовать приhоlный и другие виды газа в качестве сырья. Не исключено, что химическая промышленность откликнется, и откажется от прибылей. С державой - не уверен |
Феофилакт Свободен |
11-07-2016 - 11:59 (ArseNat @ 08.07.2016 - время: 20:05) Мой локальный вывод-прогноз по Украине прост: для нужд отопления и населения Украина газ всегда найдет. Для промки, увы, гораздо сложнее. А промышленности на Украине все меньше и скоро совсем не будет. Останется депрессивный регион вроде Венгрии или той же Чехии,поставляющий развитым странам ЕС (Германии) сырье,в крайнем случае полуфабрикаты или занимающийся отверточной сборкой и сельхозпроизводством в количества необходимых для прокорма местного населения. Поэтому труба Украине тоже не нужна и этот вопрос будут закрывать через Северный и Турецкий потоки. |
| ArseNat Женат |
11-07-2016 - 12:00 Чехия депрессивный регион???????????????? Вот это новость :) Касательно промышленности Украины (да и нашей тоже), то многое зависит от рулящих, в какую сторону грядеши. Мы тоже маненько проседаем, невзирая на то, что у нас базис был куда лучше. Это сообщение отредактировал ArseNat - 11-07-2016 - 12:02 |
| Феофилакт Свободен |
11-07-2016 - 12:11 (ArseNat @ 11.07.2016 - время: 12:00) Чехия депрессивный регион???????????????? Не хочу вас пугать…. :-))) Касательно промышленности Украины (да и нашей тоже), то многое зависит от рулящих, в какую сторону грядеши. Мы тоже маненько проседаем, невзирая на то, что у нас базис был куда лучше. От рулящих,конечно,зависит многое…. Вон Украинская СССР по промышленному производству ФРГ превосходила. Проседание тут слишком мягкое слово. Или Болгарская народная республика,превосходившая Грецию и Турцию вместе взятые. А теперь такой же депрессивный регион. |
| VSNN Женат |
11-07-2016 - 14:44 (ArseNat @ 11.07.2016 - время: 11:47) А Вы не читайте тыцьтырнетов в рассуждениях о природе топлив и сырья. Нравится бездумно жечь газ в домашнем котле - жгите. Можете попросить, чтобы персонально Ваш объем газа для Ваших бытовых нужд не обедняли от различных компонентов на газоперерабатывающих заводах, а напрямую подавали в Ваши котел и газовую плиту. Можете даже обустроить одиночный пикет с требованием запретить использовать приhоlный и другие виды газа в качестве сырья. Не исключено, что химическая промышленность откликнется, и откажется от прибылей. С державой - не уверен Повторюсь еще раз. Природный газ, состоящий на 96% из метана (СН4) не является основным сырьем для химической промышленности. Все, что получается из природного газа намного проще и дешевле получить из нефти.Каюсь. Возможно, аммиак, все-таки, проще получать используя природный газ. Но, это, похоже, исключение. Это сообщение отредактировал VSNN - 11-07-2016 - 15:00 |
| ArseNat Женат |
13-07-2016 - 19:11 (Феофилакт @ 11.07.2016 - время: 12:11) (ArseNat @ 11.07.2016 - время: 12:00) Чехия депрессивный регион???????????????? Вот это новость :) Не хочу вас пугать…. :-))) Касательно промышленности Украины (да и нашей тоже), то многое зависит от рулящих, в какую сторону грядеши. Мы тоже маненько проседаем, невзирая на то, что у нас базис был куда лучше.От рулящих,конечно,зависит многое…. Вон Украинская СССР по промышленному производству ФРГ превосходила. Проседание тут слишком мягкое слово. Или Болгарская народная республика,превосходившая Грецию и Турцию вместе взятые. А теперь такой же депрессивный регион. Тогда и мы депрессивные, если мерять нас в тогдашних статистических поводах для гордости: мульенах тонн чугуния, мульенах поломанных и сдаваемых в металлолом прямо с завода тракторов, мульенах цветных телевизоров с пропадающим цветом и ждущих траха кулаком, в изделиях фабрик Большевичка и иже с ней, и в изделиях №1 и №2 :) Короче, если мерять в экстенсивной модели развития. Хорошо, что сейчас потихоньку думаем об интенсивности, и даже многое получается. Как говорится, по чему ностальгировать. Лично я ностальгирую по детству. Это сообщение отредактировал ArseNat - 13-07-2016 - 19:18 |
| ArseNat Женат |
13-07-2016 - 19:16 (VSNN @ 11.07.2016 - время: 14:44) (ArseNat @ 11.07.2016 - время: 11:47) А Вы не читайте тыцьтырнетов в рассуждениях о природе топлив и сырья. Повторюсь еще раз. Природный газ, состоящий на 96% из метана (СН4) не является основным сырьем для химической промышленности. Все, что получается из природного газа намного проще и дешевле получить из нефти. Как мы с Вами понимаем, независимо от наших с Вами уровней знания химии, газоперерабатывающие заводы никто в стране закрыть не даст :) Вы, конечно, можете вышвырнуть все, что получается из природного и попутных газов, и назад в пещеры.Начать можно с компа и моильного, так как наверняка их корпуса пластиковые, если только у вас не эппловская приличная техника. У той пластика поменьше. В общем, газ на запад и другим потребителям перекрывать никто не станет, извлекать из газа ценные компоненты никто не перестанет, делать разные формальдегиды, пластмассы и минудобрения тоже. На этом предлагаю заключить мир, дружбу, жвачку Все равно экономика первична. |
| efv Женат |
13-07-2016 - 23:21 Так и будет - мы им газ и нефть, они нам жрачку и презервативы. А потом газ кончится. |
| ArseNat Женат |
14-07-2016 - 16:31 Свежо предание :) Не хотите жвачки с презервативами - не покупайте. Я тоже хочу, чтобы жвачку и презервативы сходного качества производили у нас. для этого необходимы технологии, оборудование и специалисты. Первые два надо закупать, третьих готовить. А если паче чаяния кое-что умеем делать сами, то продавать кроме газа и его. Между прочим, наши ГПЗ, как и НПЗ, проходили реконструкции с применением лучших западных технологий! А это всем нам на пользу. |
| efv Женат |
14-07-2016 - 19:11 (ArseNat @ 14.07.2016 - время: 16:31) Свежо предание :) А где наши технологии, которые шагают в мир? Атомку не предлагать. Кстати, почему именно закупать а не разрабатывать самим? Это идет вразрез с идеей конкуренции. Чтобы конкурировать, нужно именно свое. Иначе конкурирует одна и та же технология от одного производителя. Заводы только в разных местах. |
lozdok Свободен |
14-07-2016 - 19:19 (efv @ 14.07.2016 - время: 19:11) Кстати, почему именно закупать а не разрабатывать самим? "где деньги, Зин?"  |
РазвратНик45 Свободен |
15-07-2016 - 00:59 Перекрыть газ и нефть? А продавать что? Где валюту брать.? Надо было развивать технологии когда нефть за 100$ была, да с соседями не ссориться! |