Взрослая социальная сеть
 ALEX0404 Женат |
29-04-2016 - 09:01 (SKlF @ 29.04.2016 - время: 01:09) а у Вас ни экраны не ставят, ни стены не утепляют пользуясь халявным газом? собственно логично если экономия энергоресурсов стоит дороже халявного дотируемого газа то нафига тратиться? Есть такое слово "экономическая целесообразность". Вам знакомо, чи ни? скрытый текст скрытый текст |
 SKlF В поиске |
29-04-2016 - 10:03 (ALEX0404 @ 29.04.2016 - время: 09:01) (SKlF @ 29.04.2016 - время: 01:09) а у Вас ни экраны не ставят, ни стены не утепляют пользуясь халявным газом? собственно логично если экономия энергоресурсов стоит дороже халявного дотируемого газа то нафига тратиться? Есть такое слово "экономическая целесообразность". Вам знакомо, чи ни? И я про это! Когда газ и отопление на шару утепляться смысла нет, выгоднее отапливать улицу! У вас в программке была возможность закладывать цену газа и электричества? Или там нормы еще советских времен (или десятилетней давности) с заложенной древней стоимостью энергоресурсов бз возможности пересмотра? У нас сейчас вслед за западными странами (где это уже давно работает) начали исследовать возможности геотермального отопления частных домов (пишут что тоже будет рентабельно если установку ставить для отопления нескольких соседних домов) |
| ALEX0404 Женат |
29-04-2016 - 10:23 (SKlF @ 29.04.2016 - время: 10:03) И я про это! Когда газ и отопление на шару утепляться смысла нет, выгоднее отапливать улицу! СНиП новый от 2012 года ЕМНИП. Требования по теплоизоляции зданий ужесточены по сравнению с СССР. Я думаю, что при его разработке все учитывалось. В том числе и зависимость стоимости теплоизоляционных материалов от стоимости энергоресурсов. У нас сейчас вслед за западными странами (где это уже давно работает) Ну да, ну да. Украина це Европа, мы в курсе  начали исследовать возможности геотермального отопления частных домов (пишут что тоже будет рентабельно если установку ставить для отопления нескольких соседних домов) Вы вроде не на Камчатке живете. Значит речь идет об установке "Тепловой насос". Погуглите. Можете даже написать в фирму, которая занимается их установкой и обслуживанием - пусть дадут вам коммерческое предложение в т.ч и на сервис. По спец. форумам полазьте, т.к. в фирме вам лапши манагеры навешают будь здоров. Ну и с учетом всего прикиньте рентабельность. Учтите еще то, что вам придется полностью перестроить систему отопления на низкотемпературную, просто так взять и перейти на отопление с помощью ТН у вас не получится Альтернативы газу пока нет и в ближайшее время вряд ли будет. |
 Свой вариант В поиске |
29-04-2016 - 11:20 (SKlF @ 29.04.2016 - время: 10:03) (ALEX0404 @ 29.04.2016 - время: 09:01) (SKlF @ 29.04.2016 - время: 01:09) а у Вас ни экраны не ставят, ни стены не утепляют пользуясь халявным газом? собственно логично если экономия энергоресурсов стоит дороже халявного дотируемого газа то нафига тратиться? Есть такое слово "экономическая целесообразность". Вам знакомо, чи ни? И я про это! Когда газ и отопление на шару утепляться смысла нет, выгоднее отапливать улицу! Следующим шагом, надо думать, будет получение халявной энергии от вращения Земли? |
LC Mark Женат |
29-04-2016 - 20:17 (SKlF @ 29.04.2016 - время: 10:03) ...У нас сейчас вслед за западными странами (где это уже давно работает) начали исследовать возможности геотермального отопления частных домов (пишут что тоже будет рентабельно если установку ставить для отопления нескольких соседних домов) Враньё и бред - бредилище  |
z011 Свободен |
29-04-2016 - 20:39 (SKlF @ 29.04.2016 - время: 10:03) У нас сейчас вслед за западными странами (где это уже давно работает) начали исследовать возможности геотермального отопления частных домов (пишут что тоже будет рентабельно если установку ставить для отопления нескольких соседних домов)SKlF! А Ваши представления о геотермальном обогреве не того же уровня, что и представления о разнице между "природным" и "балонным" газами? Сильно подозреваю, что речь идет не о использовании геотермальных источников тепла, а об использовании тепловых насосов. |
| z011 Свободен |
29-04-2016 - 20:44 (ALEX0404 @ 29.04.2016 - время: 10:23) Альтернативы газу пока нет и в ближайшее время вряд ли будет.ALEX0404! Дрова. На технических форумах мужики с Украины обсуждали технические вопросы отопления дровами еще при диктаторе Януковиче. Уже тогда говорили, что газом дорого. |
| LC Mark Женат |
29-04-2016 - 20:46 (z011 @ 29.04.2016 - время: 20:39) SKlF! Естественно! Это так же очевидно, как и то, что ПХГ это большая подземная ёмкость плюс насос с обратным клапаном! |
| LC Mark Женат |
29-04-2016 - 20:47 (z011 @ 29.04.2016 - время: 20:44) Дрова ... Кизяки... |
| z011 Свободен |
29-04-2016 - 20:51 (LC Mark @ 29.04.2016 - время: 20:47) (z011 @ 29.04.2016 - время: 20:44) Дрова ... Кизяки...Сжиженные. |
bibilait В поиске |
29-04-2016 - 21:11 (z011 @ 29.04.2016 - время: 20:51) (LC Mark @ 29.04.2016 - время: 20:47) (z011 @ 29.04.2016 - время: 20:44) Дрова ... Кизяки...Сжиженные. Нет!!! Национальный тренд - ***** Не уродуйте менталитет до неузнаваемости. Это сообщение отредактировал Sorques - 29-04-2016 - 21:45 |
| Sorques Женат |
29-04-2016 - 21:44 (bibilait @ 29.04.2016 - время: 21:11) (z011 @ 29.04.2016 - время: 20:51) (LC Mark @ 29.04.2016 - время: 20:47) Кизяки... Сжиженные. Нет!!! Национальный тренд -***** Не уродуйте менталитет до неузнаваемости. Предупреждение по п. 2. мат. |
| LC Mark Женат |
30-04-2016 - 09:50 (ALEX0404 @ 29.04.2016 - время: 10:23) ...Альтернативы газу пока нет и в ближайшее время вряд ли будет. Упоротые инстинктивно почувствовали, что повышение цен на газ почти в два раза – это плохо. Но надо понимать особенности постмайданной психологии биостада, выдающиеся представители которого очень удачно изображали кенгуру на майдане |
 Маришкин Замужем |
30-04-2016 - 10:34 (LC Mark @ 30.04.2016 - время: 08:50) (ALEX0404 @ 29.04.2016 - время: 10:23) ...Альтернативы газу пока нет и в ближайшее время вряд ли будет. Упоротые инстинктивно почувствовали, что повышение цен на газ почти в два раза – это плохо. Но надо понимать особенности постмайданной психологии биостада, выдающиеся представители которого очень удачно изображали кенгуру на майдане когда цена на газ начинает существенно ударять по кошельку , вся бредятина в виде майданов уходит на задний план . |
| SKlF В поиске |
01-05-2016 - 01:15 (LC Mark @ 29.04.2016 - время: 20:17) (SKlF @ 29.04.2016 - время: 10:03) ...У нас сейчас вслед за западными странами (где это уже давно работает) начали исследовать возможности геотермального отопления частных домов (пишут что тоже будет рентабельно если установку ставить для отопления нескольких соседних домов) Враньё и бред - бредилище В России я читал тепловые насосы тоже уже начинают использовать для отопления и "халявный газ тому не помеха"... Но если Партия не дала на это свое благословение то для почитателей Русского Мира это конечно вранье... |
| SKlF В поиске |
01-05-2016 - 01:19 (Маришкин @ 30.04.2016 - время: 10:34) (LC Mark @ 30.04.2016 - время: 08:50) (ALEX0404 @ 29.04.2016 - время: 10:23) ...Альтернативы газу пока нет и в ближайшее время вряд ли будет. Упоротые инстинктивно почувствовали, что повышение цен на газ почти в два раза – это плохо. Но надо понимать особенности постмайданной психологии биостада, выдающиеся представители которого очень удачно изображали кенгуру на майдане когда цена на газ начинает существенно ударять по кошельку , вся бредятина в виде майданов уходит на задний план . В Смоленске НацГварды тренировались в разгоне Российских жителей взбунтовавшихся (по легенде учений) против высоких цен на газ. Готовятся российские наци однако... 23.04.16 586 Силовики в Смоленской области провели учения по разгону несанкционированного митинга жителей, которые протестовали против повышения оплаты коммунальных услуг, сообщает "Эхо Москвы". "Подразделения по охране общественного порядка, отряды ОМОНа и СОБРа отработали совместные действия на территории Центра профессиональной подготовки в Смоленске", - говорится в сообщении. По легенде учений, местные жители получили завышенные платёжки за услуги ЖКХ и вышли на несанкционированный протестный митинг, который перерос в массовые беспорядки. По сценарию чиновники администрации района совместно с участковым пытались разъяснить жителям ситуацию и призвать их к порядку, однако никакие доводы не могли усмирить разбушевавшуюся толпу. В итоге жители начали забрасывать представителей власти бутылками и дымовыми шашками. И тогда спецподразделения раскинули по периметру площадки колючую проволоку, разбили толпу на две части и взяли активистов в кольцо. (с) |
| bibilait В поиске |
01-05-2016 - 02:28 Из какого из пяти пальцев можно высосать подобные "новыны"?  А может это не из пальца?  |
| z011 Свободен |
01-05-2016 - 12:51 (SKlF @ 01.05.2016 - время: 01:15) (LC Mark @ 29.04.2016 - время: 20:17) (SKlF @ 29.04.2016 - время: 10:03) ...У нас сейчас вслед за западными странами (где это уже давно работает) начали исследовать возможности геотермального отопления частных домов (пишут что тоже будет рентабельно если установку ставить для отопления нескольких соседних домов) Враньё и бред - бредилище В России я читал тепловые насосы тоже уже начинают использовать для отопления и "халявный газ тому не помеха"... Но если Партия не дала на это свое благословение то для почитателей Русского Мира это конечно вранье...SKlF!Вы предполагаете, что никто не заметит, что "геотермальное отопление" в своем исходном сообщении Вы заменили в ответе на "использование тепловых насосов"? Это какой же недюжинный интеллект нужно иметь, чтобы в это верить! |
| bibilait В поиске |
01-05-2016 - 13:10 (z011 @ 01.05.2016 - время: 12:51) (SKlF @ 01.05.2016 - время: 01:15) (LC Mark @ 29.04.2016 - время: 20:17) Враньё и бред - бредилище В России я читал тепловые насосы тоже уже начинают использовать для отопления и "халявный газ тому не помеха"... Но если Партия не дала на это свое благословение то для почитателей Русского Мира это конечно вранье... SKlF!  Интеллект... А гэто що? Пять лярдов даром не пропали!  |
| Sorques Женат |
01-05-2016 - 17:01 Mellis Удалил ваш пост, где вы цитируете ролик, это запрещено правилами. Если хотите процитируйте снова. Этот пост комментировать ненужно. |
| SKlF В поиске |
01-05-2016 - 22:47 (z011 @ 01.05.2016 - время: 12:51) (SKlF @ 01.05.2016 - время: 01:15) (LC Mark @ 29.04.2016 - время: 20:17) Враньё и бред - бредилище В России я читал тепловые насосы тоже уже начинают использовать для отопления и "халявный газ тому не помеха"... Но если Партия не дала на это свое благословение то для почитателей Русского Мира это конечно вранье... SKlF! а в чем разница? https://www.google.com.ua/webhp?sourceid=ch...%BE%D0%BC%D0%B0 |
актиний Свободен |
02-05-2016 - 03:35 (SKlF @ 01.05.2016 - время: 22:47) (z011 @ 01.05.2016 - время: 12:51) (SKlF @ 01.05.2016 - время: 01:15) В России я читал тепловые насосы тоже уже начинают использовать для отопления и "халявный газ тому не помеха"... Но если Партия не дала на это свое благословение то для почитателей Русского Мира это конечно вранье...SKlF! Вы предполагаете, что никто не заметит, что "геотермальное отопление" в своем исходном сообщении Вы заменили в ответе на "использование тепловых насосов"? Это какой же недюжинный интеллект нужно иметь, чтобы в это верить! а в чем разница? https://www.google.com.ua/webhp?sourceid=ch...%BE%D0%BC%D0%B0 В том, что все это унылое говно. Ты, когда даже летом дома ведро воды набираешь, не замечаешь, что когда вода уже с труб сольется, она ощутимо холодная? Так, что выступает конденсат на кране или смесителе. Там в самое лето температура градусов этак 5-6, не больше. По одной из ссылок, что там у тебя вываливается, предлагается всю эту систему закапывать ниже уровня промерзания. Имея там те самые 5-6 градусов, приведи-ка мне формулу, которая позволит получить дома +25 в мороз -20. Это сообщение отредактировал актиний - 02-05-2016 - 03:36 |
| SKlF В поиске |
02-05-2016 - 10:42 (актиний @ 02.05.2016 - время: 03:35) (SKlF @ 01.05.2016 - время: 22:47) (z011 @ 01.05.2016 - время: 12:51) SKlF! а в чем разница?https://www.google.com.ua/webhp?sourceid=ch...%BE%D0%BC%D0%B0 В том, что все это унылое говно. "Чукча не читатель, Чукча писатель?" (с) Меня обвинили что в одном сообщении я написал про геотермальные системы, а в другом про тепловые насосы! Мол это абсолютно разные вещи... Ну а свое видение этого можете написать в Мировой Энергетический Комитет, они этого не знают! "По данным Мирового энергетического комитета, до 2020 года тепловой насос как энергосберегающая технология будет реализован в 75% домохозяйств развитых стран мира."(с) |
avp Свободен |
02-05-2016 - 10:57 На Ближнем Востоке широко распространены солнечные нагреватели воды, но там зимой и летом плюсовая температура:-) |
kotas13 Свободен |
02-05-2016 - 11:34 Петра Порошенко попросили вернуть социальную цену на газ для граждан страны на отопительный период. Соответствующая петиция опубликована на сайте главы государства. Господин президент! Обращается к вам народ Украины с просьбой вернуть социальную льготную цену на газ для населения на отопительных период с октября по апрель. Никакие субсидии не в состоянии компенсировать огромные затраты на отопление по новым тарифам. Вы просто обрекаете народ на голодание», — говорится в тексте документа. В петиции также подчеркивается, что после уплаты коммунальных платежей, даже с субсидией, у семей остаются средства только на еду и проезд на работу. «Не остается средств, чтобы купить ребенку игрушку или повезти на море летом. Это не жизнь — это существование! Но вам этого не понять, потому что вы живете другой жизнью», — заключает автор инициативы. По состоянию на 21:00 мск петиция собрала 74 подписи из 25 тыс. необходимых для ее рассмотрения. 27 апреля правительство Украины приняло решение об установлении единой цены на газ, отменив льготную социальную норму на отопительный сезон. С 1 мая «Нафтогаз Украины» будет продавать населению газ по единой цене 6,879 тыс. гривен (более 17,8 тыс. руб.) за 1 тыс. куб. м. Таким образом, Киев отказался от социальной льготной цены на газ, заменив ее рыночной. Напомним, «Нафтогаз Украины» рассчитывает в случае запуска проекта «Северный поток — 2» сохранить доход от транзита российского газа на уровне $2 млрд, заявил в интервью украинской газете «Экономическая правда» глава компании Андрей Коболев. «Учитывая наличие потенциального проекта "Северный поток — 2", мы считаем, что сохранение $2 млрд дохода — не для "Нафтогаза", а для страны Украина — стратегическая задача», — сказал он. Глава компании отметил, что цена на российский газ в IV квартале 2015 года «была просто супер». http://proekt-gaz.ru/news/ukraincy_trebuju...2016-05-01-3614 А нам всё равно, а нам всё равно ! © У Порошенко с деньгами нет проблем, а народ всё перетерпит... |
muse 55 Свободен |
02-05-2016 - 11:54 (SKlF @ 02.05.2016 - время: 10:42)
Откуда тепло то будет браться в насосе ? Объясните по простому... |
| z011 Свободен |
02-05-2016 - 11:58 (SKlF @ 02.05.2016 - время: 10:42) "Чукча не читатель, Чукча писатель?" (с) Меня обвинили что в одном сообщении я написал про геотермальные системы, а в другом про тепловые насосы! Мол это абсолютно разные вещи...)SKlF! Да! Это абсолютно разные вещи. (SKlF @ 02.05.2016 - время: 10:42) Ну а свое видение этого можете написать в Мировой Энергетический Комитет, они этого не знают! "По данным Мирового энергетического комитета, до 2020 года тепловой насос как энергосберегающая технология будет реализован в 75% домохозяйств развитых стран мира."(с)SKlF! И где здесь Вы видите другое "видение этого"? |
| xoxol.m Женат |
02-05-2016 - 18:47 (muse 55 @ 02.05.2016 - время: 11:54) (SKlF @ 02.05.2016 - время: 10:42) "По данным Мирового энергетического комитета, до 2020 года тепловой насос как энергосберегающая технология будет реализован в 75% домохозяйств развитых стран мира."(с) Откуда тепло то будет браться в насосе ? Объясните по простому... Давай я объясню :) тепловой насос работает за счет переноса энергии из одной жидкости (внешнего контура) в другую (внутренний контур). КПД хороших насосов доходит до 500%. То есть что бы тебе нагреть 100 литров води на 1 градус традиционным способом тебе надо Х энергии (электричества). Тепловой насос истратит при этом 1/4 от х. На входе внешнего контура 6 градусов, на выходе из него - 3 градуса. То есть разница в 3 градуса передастся внутреннему контуру. предположим надо нагреть внутренний контур объемом 10 кубометров с 10 градусов до 70. Для этого тепловой насос использует (70-10)/3 *10 = 200 кубов воды из внешнего контура, затратив 1/4 энергии от простого нагрева. Все цифры условны и зависят от непосредственной реализации проекта :) Это сообщение отредактировал xoxol.m - 02-05-2016 - 18:49 |
| LC Mark Женат |
02-05-2016 - 19:01 (xoxol.m @ 02.05.2016 - время: 18:47) Давай я объясню :) Кому Вы пытаетесь обьяснить? Упоротым? Напрасный труд - они не воспримут P.S. Кстати, КПД "хороших" насосов в реале редко превышает 30-35 % |
| xoxol.m Женат |
02-05-2016 - 19:02 Кстати, раз тут уже все ценами на газ меряются - в Беларуси стоимость куба газа для населения (из трубы) 2842,2 рубля. Курс доллара 19 000, евро 21 830. что составляет 15 американских центов или 13 европейских за куб. |
| xoxol.m Женат |
02-05-2016 - 19:07 (LC Mark @ 02.05.2016 - время: 19:01)
300-350% :) Если КПД меньше 100% - выгоднее просто греть :) 500% при вертикальных трубах на 100-120 метров (где водичка до 15 градусов) - максимально достижимый теоретически показатель. Из рабочих систем видел 420%. |
| muse 55 Свободен |
02-05-2016 - 19:16 (xoxol.m @ 02.05.2016 - время: 18:47) Давай я объясню :) Извиняйте дурака , но энергию чего экономит (сохраняет) тепловой насос. Где тут чудо ? КПД хороших насосов доходит до 500%. Получил одну калорию , выдал пять калорий . Это даже не вечный двигатель , гораздо круче... |
| z011 Свободен |
02-05-2016 - 19:21 (xoxol.m @ 02.05.2016 - время: 19:07) [при вертикальных трубах на 100-120 метров (где водичка до 15 градусов)xoxol.m! На глубине 120 м температура пластов земли 15 градусов Цельсия? |
| xoxol.m Женат |
02-05-2016 - 19:23 (muse 55 @ 02.05.2016 - время: 19:16) Получил одну калорию , выдал пять калорий . Это даже не вечный двигатель , гораздо круче... Нда! Чукча не читатель - чукча писатель. Еще раз и в калориях: потратил 1 калорию и перенес из внешнего модуля во внутренний 4 калории. -4 калории из внешнего + 4 калории во внутренний + 1 калория работы = 1 калория затрат. Закон соблюдения энергии сохранен. |
| xoxol.m Женат |
02-05-2016 - 19:30 (z011 @ 02.05.2016 - время: 19:21) На глубине 120 м температура пластов земли 15 градусов Цельсия? В зависимости от местности и геоактивности в данном раине. Для Украины - 8-10. Так же что бы закончить обсуждение - приведу ссылку которая должна удовлетворить и Российский коллег (как техническая), так и Украинских (как на абсолютно украинский сайт :) ) http://www.accbud.ua/house/energosberezhen...dajuschie-teplo |
Ох мы и ржали..