Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (29) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29
Мужчина Плепорций
Женат
18-01-2013 - 17:30
(sxn2561388870 @ 18.01.2013 - время: 17:13)
Ну, Плепорций, скока много букафф и так мало смысла! Даже Конституцию
процитировали! Хвалю, хвалю. Только вы ее как-то не так поняли. В Конституции нигде не сказано, что права геев должны быть предпочтительнее прав гетеросексуалов, что их права надо защищать в
первую очередь. Там нет ни слова о защите прав девиантов. Честное
слово! Почитайте на досуге: может до вас дойдет.

Букафф у Вас мало, как мало и смысла. Кто здесь говорит о предпочтительности? Речь идет о равенстве прав! О том, что гомосексуальный брак следует приравнять к "обычному". В чем Вы здесь видите "первую очередь"? И Конституция не разделяет граждан на "нормальных" и "девиантов" - Вы этого явно не понимаете. Не буду Вам советовать перечитать Конституцию - Вы, похоже, все равно ничего не поймете.
Мужчина 1NN
Свободен
18-01-2013 - 17:50
Правильно! Потому что вы явно не хотите понимать ситуацию. Вы упорно
ставите знак равенства между нормальными людьми и девиантами! Причем
их никто не делал девиантами специально, поэтому к ним претензий нет.
Их не сажают в тюрьму за то, что они тусуются в своих клубах, никто
не требует от них указывать свою сексориентацию при устройстве на
работу и т.д. Но именно их ориентация не позволяет прировнять гомосексуальный и нормальный брак. Это принципиально разные вещи!
Семья - прежде всего - нацелена на рождение и воспитание детей! Это -
главное! Все остальное - потом! На что нацелен гомосексуальный брак?
И вы будете утверждать, что это одно и то же?
Мужчина Anenerbe
Свободен
18-01-2013 - 18:03
Для сравнения

Не цивилизация.




Цивилизация.


Мужчина 1NN
Свободен
18-01-2013 - 18:36
И какая нам радость от подобной цивилизации?
Мужчина Anenerbe
Свободен
18-01-2013 - 18:43
(sxn2561388870 @ 18.01.2013 - время: 18:36)
И какая нам радость от подобной цивилизации?

А вас должен кто то радовать? Меня, например не радует, что людей избивают на улицах русских городов полицейские и всякие религиозные извращенцы. Это плохо.
Мужчина alim
Свободен
18-01-2013 - 19:30
(revizor @ 18.01.2013 - время: 13:10)
В данном случае, если отбросить рамки приличий, мораль и прочее, для вопросов предусмотрен возрастной ценз предусмотренный законодательством.

Ничего не понял. Какой именно группе граждан и каким именно законодательством запрещено задавать вопросы?


Можно сделать вывод из его предложения на плакате - о гомосексуализме, и о его гордости за пренандлежность к нему.


И что? В чем проблема? Что плохого в разговоре о гордости за гомосексуальность?



Не сочтите за труд, посмотрите мои посты к Вам выше. А то по-моему я с Вами и Плепорцием скоро буду похож на попугая... 00003.gif


Посмотрел. Но так и не понял на что Вы намекаете. Не сочтите за труд, хоть ссылку дайте конкретно...(хотя подозреваю, что Вам просто нечего сказать)


Но вот про слова о сексе Вы это зря - что по Вашему значит слово гомосексуальность?


А самому в словарь заглянуть не судьба?

"Гомосексуальность (от др.-греч. ὁμός — тот же, одинаковый и лат. sexus — пол) — предпочтение представителей своего пола (или гендера) в качестве объекта любовных отношений, эротического влечения и/или сексуального партнёра." (Википедия)


Мужчина 1NN
Свободен
18-01-2013 - 19:50
(Anenerbe @ 18.01.2013 - время: 18:43)
Меня, например не радует, что людей избивают на улицах русских городов полицейские и всякие религиозные извращенцы. Это плохо.

Это очень плохо. Плохо также, когда геи провоцируют подобные эксцессы...
Мужчина Anenerbe
Свободен
18-01-2013 - 22:18
(sxn2561388870 @ 18.01.2013 - время: 19:50)
(Anenerbe @ 18.01.2013 - время: 18:43)
Меня, например не радует, что людей избивают на улицах русских городов полицейские и всякие религиозные извращенцы. Это плохо.
Это очень плохо. Плохо также, когда геи провоцируют подобные эксцессы...

Дело не в геях. Гей-парад в США, это просто гламурное шоу. Вы видели, что в конце выступал отряд полицейских. Просто нация показывает, что она вместе. Не важно кто ты:гей, гетеро, лесби, трансвестит. Не важно негр ты или белый. Ты –гражданин, и у тебя есть повод гордится этим. К сожалению, в России все по-другому. По этой причине это страна идет к своему развалу.
Мужчина Art-ur
Женат
18-01-2013 - 22:59
(alim @ 18.01.2013 - время: 23:30)
И что? В чем проблема? Что плохого в разговоре о гордости за гомосексуальность?

А хорошего что?
Мужчина alim
Свободен
18-01-2013 - 23:32
(Art-ur @ 18.01.2013 - время: 22:59)
(alim @ 18.01.2013 - время: 23:30)
И что? В чем проблема? Что плохого в разговоре о гордости за гомосексуальность?
А хорошего что?

Однако, Вы сочли возможным поучаствовать в разговоре....
Мужчина Art-ur
Женат
18-01-2013 - 23:46
(alim @ 19.01.2013 - время: 03:32)
Однако, Вы сочли возможным поучаствовать в разговоре....

Надеюсь, не оскорбил Вас в лучших чувствах своей бестактностью?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
19-01-2013 - 00:23
(Плепорций @ 18.01.2013 - время: 17:30)
Речь идет о равенстве прав! О том, что гомосексуальный брак следует приравнять к "обычному". В чем Вы здесь видите "первую очередь"? И Конституция не разделяет граждан на "нормальных" и "девиантов" - Вы этого явно не понимаете. Не буду Вам советовать перечитать Конституцию - Вы, похоже, все равно ничего не поймете.
В Семейном Кодексе нет запрета вступать в брак гомосексуалиста или лесбиянки. В брак могут вступать любой мужчина и женщина вне зависимости от сексуальной ориентации. А если Вы настаиваете не на равенстве прав гомосексуалистов и гетеро, а на отсутствии различий между мужчиной и женщиной, тогда так и называйте. Доказывайте тогда право любого человека решать кем ему быть мужчиной или женщиной со всеми вытекающими последствиями, такими как вступление в брак, посещение бань, туалетов и так далее.


Помните, мы с Вами давно спорили на эту тему. Спор закончился на двух моментах, в чем Вы усмотрели ущемление прав сожителей от заключивших брак. Это
- право не свидетельствовать в суде против супруга
- право на посещение тяжелобольного супруга.
Все. Остальные права Вы тогда признали что они равны и это равенство можно при действительном желании реализовать. Или я чего-то забыл?

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 19-01-2013 - 00:34
Мужчина alim
Свободен
19-01-2013 - 00:35
(Art-ur @ 18.01.2013 - время: 23:46)
(alim @ 19.01.2013 - время: 03:32)
Однако, Вы сочли возможным поучаствовать в разговоре....
Надеюсь, не оскорбил Вас в лучших чувствах своей бестактностью?

Наоборот: это, как я уже заметил, не плохо.
Мужчина shambambukly
Женат
19-01-2013 - 08:13
(Anenerbe @ 18.01.2013 - время: 21:03)
Не цивилизация.

И где же тут нецивилизация ? Дубинками никого не отметелили, просили всех разойтись по хорошему, самых рьяных "паковали", причем культурно "паковали".

(Anenerbe @ 18.01.2013 - время: 21:43)
А вас должен кто то радовать? Меня, например не радует, что людей избивают на улицах русских городов полицейские и всякие религиозные извращенцы.

Кого это у нас на улицах русских городов избивает доблестная милиция и религиозные извращенцы. Кстати, что еще за извращенцы? К какому религиозному течению они принадлежат?

(Anenerbe @ 19.01.2013 - время: 01:18)
Гей-парад в США, это просто гламурное шоу.

Это не просто шоу, это шоу, которое приносит не хилые денежные дивиденды, в частности тем же ТНК-спонсорам.
Мужчина Плепорций
Женат
19-01-2013 - 10:09
(sxn2561388870 @ 18.01.2013 - время: 17:50)
Правильно! Потому что вы явно не хотите понимать ситуацию. Вы упорно
ставите знак равенства между нормальными людьми и девиантами!

Не я, а Конституция РФ. Это во-первых. И во-вторых - с какой стати в государстве должна быть сегрегация по признаку сексуальной ориентации? Вы серьезно полагаете, что "нормальный" гражданин лучше "девианта"? Это чем же?
Причем
их никто не делал девиантами специально, поэтому к ним претензий нет.
Их не сажают в тюрьму за то, что они тусуются в своих клубах, никто
не требует от них указывать свою сексориентацию при устройстве на
работу и т.д. Но именно их ориентация не позволяет прировнять гомосексуальный и нормальный брак. Это принципиально разные вещи!
И почему же не позволяет-то? В чем проблема? Мне внятно здесь это так никто и не смог объяснить. Предположим, завтра вводится легалайз, и гомосексуальные семьи бегут регистрироваться в ЗАГС. Какие негативные последствия в результате наступят? Сможете просто и ясно ответить на этот простой вопрос? Кроме мутных рассуждений о том, что гомосексуалистам мешает узаконить гомосексуальный брак их гомосексуализм?
Семья - прежде всего - нацелена на рождение и воспитание детей! Это -
главное! Все остальное - потом!
Это уже обсуждалось 25 раз. Существует масса "обычных" семей, в которых нет детей - потому, что супруги либо не могут, либо не хотят ими обзаводиться. Почему такие браки регистрируют? Кроме того, лесбийские семьи детьми обзаводятся без особых проблем, да и семья и двух супругов-мужчин вполне может купить суррогатную мать либо просто усыновлять детей.
На что нацелен гомосексуальный брак?
И вы будете утверждать, что это одно и то же?
Объясните мне принципиальную разницу между браком двоих мужчин и браком мужчины и женщины, принципиально не способной иметь детей.
Мужчина ien
Свободен
19-01-2013 - 10:35
(Плепорций @ 19.01.2013 - время: 10:09)
Кроме того, лесбийские семьи детьми обзаводятся без особых проблем, да и семья и двух супругов-мужчин вполне может купить суррогатную мать либо просто усыновлять детей.

Лесбийские семьи не обзаводятся детьми. И семья из двух супругов-мужчин тоже. Таких семей не бывает. Семья это мужчина и женщина. Брак это союз мужчины и женщины.
Мужчина alim
Свободен
19-01-2013 - 11:39
(ien @ 19.01.2013 - время: 10:35)
Лесбийские семьи не обзаводятся детьми. И семья из двух супругов-мужчин тоже. Таких семей не бывает. Семья это мужчина и женщина. Брак это союз мужчины и женщины.

ien, я ничего не имею против сохранения "чистоты" русского языка, но мы обсуждаем не это.
У нас, в нашей стране, по факту существует достаточно большое количество гомосексуальных семей. Конечно относительно всего населения - это мизер. Но в абсолютных значениях, думаю, это тысячи и тысячи семей. Во многих из них де факто есть дети. Это живые люди, и это факт. Мне, например, совершенно все равно какими словами описывать ситуацию, я называю это теми словами какие есть, других просто не знаю. Но непризнание реально существующих фактов само по себе не есть хорошо, это само по себе вызывает подозрение.
Вы против чего возражаете? Против терминологии или против фактов?
Мужчина ien
Свободен
19-01-2013 - 11:52
(alim @ 19.01.2013 - время: 11:39)
Вы против чего возражаете? Против терминологии или против фактов?

Конечно против фактов. Гомосексуальных семей не существует в природе.

по факту существует достаточно большое количество гомосексуальных семей.

Ни одной.

ien, я ничего не имею против сохранения "чистоты" русского языка, но мы обсуждаем не это.

Тогда давайте попытаемся сохранить "чистоту". Вы меня как-то пытались убедить, что для геев слово брак не принципиально. Так что мы обсуждаем сейчас, если не брак?

Мне, например, совершенно все равно какими словами описывать ситуацию, я называю это теми словами какие есть, других просто не знаю.

Попробуйте заимствовать у заграницы. Гражданское партнёрство.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
19-01-2013 - 11:56
(alim @ 19.01.2013 - время: 11:39)
Вы против чего возражаете? Против терминологии или против фактов?

А гей-парады это борьба за право использовать термин или за право партнерствовать по факту?
Мужчина mjo
Свободен
19-01-2013 - 12:05
(ien @ 19.01.2013 - время: 11:52)
Конечно против фактов. Гомосексуальных семей не существует в природе.

Неплохо бы определить значение этого понятия - семья. Есть, например, такое определение: семья- это социокультурная система, состоящая из взрослого человека и еще одного или нескольких взрослых или детей, связанная обязательствами поддерживать друг друга эмоционально и физически и объединенная во времени, пространстве и экономически.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
19-01-2013 - 12:27
(mjo @ 19.01.2013 - время: 12:05)
Неплохо бы определить значение этого понятия - семья. Есть, например, такое определение: семья- это социокультурная система, состоящая из взрослого человека и еще одного или нескольких взрослых или детей, связанная обязательствами поддерживать друг друга эмоционально и физически и объединенная во времени, пространстве и экономически.

Состоящая из мужчины и женщины заключившими между собой брачный союз.
Мужчина ien
Свободен
19-01-2013 - 12:38
(mjo @ 19.01.2013 - время: 12:05)
Неплохо бы определить значение этого понятия - семья. Есть, например, такое определение: семья- это социокультурная система, состоящая из взрослого человека и еще одного или нескольких взрослых или детей, связанная обязательствами поддерживать друг друга эмоционально и физически и объединенная во времени, пространстве и экономически.

Кто так определил?
Женщина Юдите Григянс
Замужем
19-01-2013 - 13:42
(Crazy Ivan @ 19.01.2013 - время: 12:27)
(mjo @ 19.01.2013 - время: 12:05)
Неплохо бы определить значение этого понятия - семья. Есть, например, такое определение: семья- это социокультурная система, состоящая из взрослого человека и еще одного или нескольких взрослых или детей, связанная обязательствами поддерживать друг друга эмоционально и физически и объединенная во времени, пространстве и экономически.
Состоящая из мужчины и женщины заключившими между собой брачный союз.

Ну, а если муж умер, осталась вдова с дочкой. Это - не семья?
Мужчина Безумный Иван
Свободен
19-01-2013 - 13:46
(Юдите Григянс @ 19.01.2013 - время: 13:42)
Ну, а если муж умер, осталась вдова с дочкой. Это - не семья?

Это уже не полная семья.
Мужчина Art-ur
Женат
19-01-2013 - 14:05
(alim @ 19.01.2013 - время: 04:35)
Наоборот: это, как я уже заметил, не плохо.

Я считаю, что это плохо.
Мужчина ien
Свободен
19-01-2013 - 14:17
(Юдите Григянс @ 19.01.2013 - время: 13:42)
Ну, а если муж умер, осталась вдова с дочкой. Это - не семья?

Семья. Но гомосексуальность тут не при чём.
Мужчина mjo
Свободен
19-01-2013 - 14:22
(ien @ 19.01.2013 - время: 12:38)
Кто так определил?

http://www.amursma.ru/downloads/public/ozz/7.pdf
Мужчина ien
Свободен
19-01-2013 - 14:24
(mjo @ 19.01.2013 - время: 14:22)
http://www.amursma.ru/downloads/public/ozz/7.pdf

И какое право имеют Л.Н. Войт и Е.А. Дроздова изменять веками сложившиеся понятие, в основе которого лежит мировоззрение миллионов?
Мужчина mjo
Свободен
19-01-2013 - 14:35
(ien @ 19.01.2013 - время: 14:24)
И какое право имеют Л.Н. Войт и Е.А. Дроздова изменять веками сложившиеся понятие, в основе которого лежит мировоззрение миллионов?

Я думаю, что не они придумали, а тоже где-то взяли. Это одно из определений семьи. Имеет право быть, как и любое другое. Или требуется постановление, печать, протокол? 00064.gif А мировоззрение миллионов штука не стабильная. 00045.gif
Мужчина ien
Свободен
19-01-2013 - 14:42
(mjo @ 19.01.2013 - время: 14:35)
Это одно из определений семьи. Имеет право быть, как и любое другое. Или требуется постановление, печать, протокол? 00064.gif

А разные определения понятия человек, тоже имеют право быть? А то понятие человек употребляется в данном Вами определении семьи. А в законодательстве определения понятия "человек" нет. Может на подсуетиться и в ввести определение понятие человек, которое будет содержать слова "гетеросексуальный в возрасте с 15 лет и до смерти"? И с Л.Н. Войт и Е.А. Дроздовой всё будет в полном порядке. Вы как считаете mjo?

Я думаю, что не они придумали, а тоже где-то взяли.

Скажите им, чтобы вернули. Чужое брать нехорошо.

А мировоззрение миллионов штука не стабильная. 00045.gif

И на него можно наплевать? Во имя чего?
Мужчина Anenerbe
Свободен
19-01-2013 - 15:54
Самое удивительное, что страны, где разрешены гей-браки, это богатые страны. Почти вся западная Европа. Западное полушарие. А где права геев притесняются это, как правило, нищие азиатские страны. Например, Россия, Белоруссии, Болгария, Молдавия.

Россия признана самой гомофобной страной Европы! Хотя, это не страна Европы.


Мужчина Art-ur
Женат
19-01-2013 - 17:11
(Anenerbe @ 19.01.2013 - время: 19:54)
Самое удивительное, что страны, где разрешены гей-браки, это богатые страны. Почти вся западная Европа. Западное полушарие. А где права геев притесняются это, как правило, нищие азиатские страны. Например, Россия, Белоруссии, Болгария, Молдавия.

Россия признана самой гомофобной страной Европы! Хотя, это не страна Европы.

С жиру бесятся...
Мужчина alim
Свободен
19-01-2013 - 17:17
(ien @ 19.01.2013 - время: 11:52)
Конечно против фактов.

Ладно, проехали...
Мужчина mjo
Свободен
19-01-2013 - 18:25
(ien @ 19.01.2013 - время: 14:42)
А разные определения понятия человек, тоже имеют право быть? А то понятие человек употребляется в данном Вами определении семьи. А в законодательстве определения понятия "человек" нет. Может на подсуетиться и в ввести определение понятие человек, которое будет содержать слова "гетеросексуальный в возрасте с 15 лет и до смерти"? И с Л.Н. Войт и Е.А. Дроздовой всё будет в полном порядке. Вы как считаете mjo?


Часто определение чего либо даются через перечисление основных качеств. Ваше предложение из этого ряда. То, что считаете Вы важным в силу каких-то причин, может быть лишней сущностью. Я лично не считаю половую ориентацию сколько нибудь важным качеством для человека.


И на него можно наплевать? Во имя чего?


Зачем плевать. Его можно учитывать. Но не стоит переоценивать его важность.
Мужчина 1NN
Свободен
19-01-2013 - 18:33
(Плепорций @ 19.01.2013 - время: 10:09)
В чем проблема? Мне внятно здесь это так никто и не смог объяснить. Предположим, завтра вводится легалайз, и гомосексуальные семьи бегут регистрироваться в ЗАГС. Какие негативные последствия в результате наступят? Сможете просто и ясно ответить на этот простой вопрос? Кроме мутных рассуждений о том, что гомосексуалистам мешает узаконить гомосексуальный брак их гомосексуализм?

Существует масса "обычных" семей, в которых нет детей - потому, что супруги либо не могут, либо не хотят ими обзаводиться. Почему такие браки регистрируют? Кроме того, лесбийские семьи детьми обзаводятся без особых проблем, да и семья и двух супругов-мужчин вполне может купить суррогатную мать либо просто усыновлять детей.

Объясните мне принципиальную разницу между браком двоих мужчин и браком мужчины и женщины, принципиально не способной иметь детей.

Начнем с банальностей. Человек - животное общественное. В одиночку человеку
элементарно не выжить - ему нужны родня, знакомые, общество. С рождения человек
входит в такие сообщества. Здесь он обучается языку, поведению в малой (а затем, и в большой группе), перенимает обычаи, традиции, способы общения и пр. В том
числе и в сексуальной сфере. В нашем обществе сложились традиционные обычаи
сексального поведения и отношения к сексу. Сексуально нормальным считается
секс между совершеннолетними разнополыми партнерами, причем количество поз,
видов ласк, сексуального отношения весьма ограничено. Такая сексуальная норма
сложилась исторически. Она принимается и одобряется подавляющим большинством
населения. Эта же норма поддерживается государством в виде законов о браке и
семье. Когда-то (при совке) гомосексуализм был законодательно запрещен и подвергался уголовному преследованию. Сейчас закон смягчили, но это не изменило
отношения к гомосексуализму в обществе. Огромное количество людей считают
гомосексуализм постыдным и презираемым явлением. Не буду напоминать как в
народе называют геев. Поэтому все попытки геев качать права, будут вызывать
резкий и решительный отпор. А государство будет этот отпор поддерживать, так
как это самый легкий способ получить одобрение действий власти. (Не так то
много у него мест совпадения интересов с населением). Поэтому, если власти
вдруг пойдут на легализацию однополых браков, это вызовет массовое недовльство.
А уж если им еще разрешат и усыновление, то тут недалеко до взрыва возмущения
и беспорядков. Это неизбежно, так как люди считают, что геи будут усыновлять
детей с целью сексуального использования.
В чем принципиальная разница между гомо- и гетеросексуальным браком?
Гомосексуальный брак не соответствует сексуальной норме, существующей в
обществе, выглядит как вызов нормальным семейным отношениям, добавляет
социального раздражения населению, и без того недовольного властью.
А бесплодность гетеросексуальной пары невозможно определить заранее, к
тому же сейчас есть много методик забеременеть
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (29) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 ...
  Наверх