Взрослая социальная сеть
 Свободен |
12-08-2005 - 20:56 Сегодня мир может столкнуться с глобальной проблемой. Которая может стать тупиком. Это "Глобальное затемнение" И "Глобальное потепление". Это палка о двух концах которую нельзя рассматривать по отдельности. Так как глобальное затемнение пока замедляет рост повышающейся температуры, немного охлаждая планету. В это же время искусственное затемнение путём загазовывания атмосферы вызывает изменения атмосферных потоков. Меняя климат планеты. Таким образом. Обе этих проблемы ведут к глобальной смене климата. Отсюда, в Африку заваливает снегом, Европа страдает бесконечной жарой. Всё это может привести к резкому повышению уровня мирового океана, уменьшения плодородных и пригодных для обитания пространств. Высвобождения огромных залежей метана, хранящихся в океанских глубинах в замороженном состоянии, и смене химического состава атмосферы.  Карта уровня глобальной облачности. Источник: сайт Института космических исследований НАСА
Стоит ли нам опасаться смены климота? P.S. Надеюсь, тема не выдавит у вас затруднений в обсуждениях! |
||||||
 Фрик Свободен |
12-08-2005 - 22:25 Может всё таки стоит разделить глобальное затемнение и глобальное потепление...))) Вообще-то это два разных вопроса... и если на первый я пока не могу ответить (изучу соответствующую литературу)... то вот насчёт глобального потепления я выскажусь... Глобального потепления, каким его рисуют учёные-паникёры не будет... Почему? А вот смотрите, если растает ледяной панцирь Северного полюса, то вода не поднимется ни на миллиметр... исходя из закона Архимеда...)) Весь лёд там плавает в воде, и при таянии весь объём воды останется там же где и был... в Северном Ледовитом океане...))) Теперь Антарктида... во-первых, надеюсь все знают, что именно там зафиксированна самая низкая температура на планете -82 градуса по Цельсию... а температуру таяния льда помним? так на сколько должна повыситься температура, чтобы Антарктида растаяла?  думаю, мы просто такой жары не переживём, не дожидаясь потопа...)))а во-вторых, ну, положим, что шельфовые ледники всё таки растают... Японии с Англией кирдык наступит... но ведь повышение температуры увеличит скорость испарения океанской воды, которая воздушными потоками будет относиться к полюсам и кристаллизоваться там... следовательно произойдёт наращивание шапки на полюсе... и лёд с шельфа "перейдёт" ближе к полюсу... И где Всемирный потоп? Откуда взяли, что вода на семдесят метров поднимется... ума не приложу...))) Это сообщение отредактировал Nyan - 12-08-2005 - 22:40 |
||||||
| Свободен |
12-08-2005 - 22:46 Nyan Но кроме "закона Архимеда" вспомни и другие законы. Когда вода переходит в другое состояние, к примеру, лёд. Она меняет свою плотность и массу. От сюда и изменения всё же последуют. Тем более Лёд есть и на суше.  
По путь затапливая сильными ливнями и заваливая снегом глубины материков... Это сообщение отредактировал Инкогнито - 12-08-2005 - 22:50 |
||||||
 Immortal Свободна |
12-08-2005 - 23:30 Что касается загрязнения атмосферы... Полагаю, от ДВС человечество вынуждено будет отказываться. И запасы нефти сокращаются, и экологические нормы всё более ужесточаются. Пока нельзя полностью перейти, скажем, на электромобили: и не делают их столько, и электросети пока не готовы к такому росту нагрузки. Особенно всё это касается бедных стран, а к ним, увы, относимся и мы... Но техника совершенствуется. За последние годы, автомобили на "гибридной" тяге, из чудачеств энтузиастов превратились в товар, и в перспективе, товар распространённый. Иное дело, промышленные выбросы. Ряд стран продвигает соглашение, согласно которому каждой стране будут выделяться квоты на выбросы. Имеется в виду, что промышленность России столь слаба, что свою квоту мы всё равно "выбирать" сами не будем, и сможем ею торговать. Собственно, этим и пытаются завлечь наших чиновников...  Хотя, теоретически, направление это мне кажется правильным. Объёмы выбросов надо сокращать на государственном и межгосударственном уровнях. В конце концов, мы живём в одной стране, в одном мире. И защита нашей экосистемы - наш общий интерес, как ни банально это звучит. |
||||||
Vo-one Свободен |
12-08-2005 - 23:57 Ну во всём винить человеческую деятельность не стоит. Я слушал професора, который с пеной у рта доказывал, что у нашей планеты есть цыклы - потепление и похолодание... щас идет процесс потепления, который остановить невозможно. Ледниковый период - пример похолодания и уж в нем люди не виноваты.... их тогда просто не было  Так же он говорил, что одно извержение вулкана портит озоновый слой силинее чем все ракеты запущеные в космос за последние 10лет.... Наука строится на гипотизах, по этому сложно что-то точно говорить.... |
||||||
| Фрик Свободен |
13-08-2005 - 00:00
  Слава Богу, что тебя не слышит наш пожилой профессор по химии... он бы умер от разрыва сердца... При фазовых переходах (в данном случае, переходе из одного агрегатного состояния в другое) масса вещества не изменяется... а плотность меняется... да, разумеется, вместе с объёмом, потому что масса неизменна... и объём айсберга такой, сколько воды он смог бы вытеснить (верхушка же айсберга находится над водой как раз из-за разницы в плотностях)...
На Северном полюсе - нет...))) А про Антарктиду я уже сказал... температура должна подняться глобально градусов эдак на 50-60, чтобы там начались изменения... как думаете, мы переживём такой скачок температуры? Вот и я не думаю...))
Как думаешь, направлены линии воздушних потоков... из области высокого давления в область низкого или наоборот? Разумеется, часть воды выльется дождями на материк, но преимущественно она вернётся к полюсу ещё не доходя до границы океана...  |
||||||
| Фрик Свободен |
13-08-2005 - 00:08
А я вот слышал, инфа проходила, что Россия, на территории которой находится тайга (по многим заявлениям, "лёгкие мира" не в пример климаксным тропическим лесам) сможет регулировать мировые квоты... Понимаю, звучит фантастично... но слух есть... |
||||||
| Vo-one Свободен |
13-08-2005 - 00:12
Ты неправильно сказал. 82градуса это в определённой точке. Именно для неё изменения настанут и не скоро, а есть участки, на которых средне годовая температура -3градуса. Если она станет -1, то это значит начнётся таяние льдов на этом участке... Почему? По тому, что 80% года вода будет в житком состоянии и лишь 20% в твёрдом... и это уже начнёт приводить к повышению уровня воды... Я уже не говорю о том, что этот "круг", в котором средне годовая температура около -3 постоянно сжимается... |
||||||
| Фрик Свободен |
13-08-2005 - 00:25 Ага... в одной точке минус 82, а так везде минус три...)))
Это шельфы и прилежащие к ним территории, на которых, как ни странно даже не всегда есть снежный/ледяной покров...))) |
||||||
| Vo-one Свободен |
13-08-2005 - 00:31
Я конечно не геолог и не могу тебе точно ответить... Думаю, что люди, которые говорят, о том, что повышения температуры на 1градус, приводят к таянию ледников не просто так языком чешут и еслиб все было так просто как говоришь ты, ониб догадались.... |
||||||
| Свободен |
13-08-2005 - 00:36
Гы... Разумеется от большего к меньшему. В любом случае повышение температуры даст свои результаты. Перегрев материков вызовет больший перепад давлений относительно океанских. Что приведёт к более разрушительным циклонам. |
||||||
| Фрик Свободен |
13-08-2005 - 00:45 "Жираф большой, ему видней..." ну-ну... я предпочитаю изучать различные источники информации... узнавать различные мнения... но при этом ещё и самостоятельно анализировать полученные сведения... а вот насчёт периодических "глобальных потеплений" и ледниковых периодов согласен... даже могу привести карту изменений климата Земли начиная с докембрийской эпохи...  |
||||||
| Фрик Свободен |
13-08-2005 - 00:49
Перегреется, в лучшем случае, слой земли на несколько метров... но и температура прибрежной зоны увеличится...а по сравнению с остальным материком... гм, повышение температуры на несколько градусов не создаст катастрофичного перепада в давлении |
||||||
| Свободен |
13-08-2005 - 00:56
Да.. Немного, но заметно... Сейчас лето.. А я тут сижу в пуховике! Не знаешь почему???А вчера вообще в 2 куртках замёрз! Да.. с погодой что-то не то! |
||||||
Lad2028 Свободен |
13-08-2005 - 01:19
Есть такое мнение, но человечество не стоько гадит, сколько активно вырубает леса. Что на биосфере положительно никак не сказывается. А насчет глобальных изменений, как вам погода в центральном регионе РФ последние 5 лет? Снег в мае и трава в декабре это никак не "климатичская норма", мы уже сильно отклонились от нормы. |
||||||
tutka Свободна |
13-08-2005 - 02:30
Если бы наши политики могли продать даже русский воздух, они бы это уже сделали... Россия и так уже полигон для испытаний и кладбище для ядерных и биологических отходов. Такое ощущение, что политики наши, которые на все это сделки заключают, сами в России не живут, и вообще они не отсюда и не нашенские. Насчет глобального затемнения не интересовалась, но про потепление экологические выкладки смотрела достаточно много. Прогноз такой, что одно радует - живу в середине материковой плиты и до этого потепления наверняка не доживу. |
||||||
| Фрик Свободен |
13-08-2005 - 12:11
Можем ли мы быть уверенными, что ваша нынешняя погодная аномалия вызвана перегревом материков?! Гм... как-нибудь документативно...  З.Ы. Кстати, был у вас в 98 году... в июле... и помню, что без куртки на улицу не выходил... |
||||||
Половозрелый Тушкан Свободен |
13-08-2005 - 14:49 А что, потепление - это экономически выгодный для России процесс. Увеличится вегетационный период растений, снизится потребление энергоресурсов на обогрев жилых и производственных помещений, снизятся потребности людей в теплой одежде, обуви, высококалорийной пище и т.д. А вот янкесам придется несладко. Их субтропический климат грозится перейти в погодку"а ля Сахара". И именно с их стороны мы и слышим большинство возгласов о глобальном потеплении. |
||||||
| Свободен |
13-08-2005 - 21:12
За последние 3 года участились. Почти ежедневно бьются столетние температурные рекорды. Это лето необычно активно на грозы. Уже было зафиксировано более тридцати за это лето. Сейчас опять ввели ЧП в связи с затопляемостью прибрежных зон. . И тд.
Сейчас и в куртке стрём выходить. Половозрелый Тушкан не могу не согласиться!! |
||||||
| Свободен |
14-08-2005 - 02:00 По поводу глобального потепления нашел интересную статью. Московские ученые проанализировали самые известные данные из показателей изменения климата за последние 150 лет и пришли к выводу, что климатические показатели не растут, а колеблюцца с периодом в 60 лет. Причем происхождение этих колебаний не связано с антропогенной деятельностью. Максимумы глобальны температур приходились на 1876, 1944 и 1998 год, а минимуы - на 1907, и 1963. В ближайшее время температура снова пойдет на убыль. Российские ученые опровергают мнение о том, что постоянство климата было нарушено во второй половине ХХ века по вине людей. Будь это так, разность между средними температурами полушарий постоянно росла бы, поскольку основные источники антропогенных парниковых газов лежат в северном полуарии. На самом деле разница температур между полушариями, как и глобальная температура, демонстрирует примерно 60-летнее колебание на фоне более высокочастотных колебаний. Ученые также убедились, что подобные 60-летние колебания климата происходили на Земле еще до того, как люди начали их фиксировать. Российские исследователи полагают, что такие колебания возникают как реакция клипатической системы на квазипериодические внешние воздействия (циклы лунно-солнечных приливов и солнечной активности и тд). Исходя из сегодняшней фазы 60-летнего колебания, глобальный климат сейчас вступит в фазу относительного похолодания. По материалам журнала "Химия и жизнь" 3.05.2005 Кстати, вот еще пара ссылок, если интересно: Экологическая катострофа >>> Изменения на земле >>> |
||||||
| Свободен |
14-08-2005 - 13:45 Хотелось бы обратить внимание уважаемой аудитории на то, что одни и те же факты могут интерпретироваться специалистами совершенно по-разному, в зависимости от той сверхидеи, которую они защищают. Вспоминается забавный эпизод периода социализма. Голос Америки утверждал, что жизнь там прекрасна, потому что "апельсины дешевле картошки". В то же самое время наши дикторы озвучивали ужасные условия жизни, т.к. картошка там ДОРОЖЕ апельсинов. Применительно к теме это выглядит так: Климат всегда будет циклично меняться. Периоды выраженного потепления будут чередоваться с оледенениями. Всего каких-то жалких 20-30 тыс. лет назад ледник у нас доходил до широты Тулы (кстати, что бы ни утверждали оппоненты, уровень мирового океана был тогда достаточно низким для Берингии - сухопутного моста в Америку). Поэтому и роль антропогенного фактора в изменении климата, оценивается учеными, исходя из того, считают ли они, что антропогенез угрожает равновесию в биосфере в целом, или развивают оптимистические техногенные прогнозы. А караван идет... Можно рассматривать климатические процессы узко (в масштабах существования современной цивилизации). Тогда следует учесть, что за время человеческой истории почти все процессы этногенеза (и соответствующие "великие переселения" народов) совпадали по фазе и обуславливались незначительными изменениями климата. Малейшие отклонения в глобальных процессах всегда выражались в существенном изменении способов хозяйственной деятельности и в глобальных конфликтах между этносами. Лень ссылки искать. Захотите - приведу. Можно рассматривать широко, применительно к выживанию человечества, как вида. Тогда следует заметить, что последнее оледенение и последующее потепление привели к принципиальным изменениям в генетике гоминидов. Появился Номо Sapiens Sapiens, который нарушил равновесие с окружающей средой. Возможно, последующее оледенение породит очередного монстра, который лишит нас права на существование, как кроманьонец неандертальца. |
||||||
| Nifertity Свободна |
16-08-2005 - 02:14 из-за повышения температуры потопа может и не быть, но это не значит, что не будет засушливых зон. не образуется ли больше пустынь? Каким материалом вы владеете по этому поводу? очень интересно почитать. |
||||||
Атос Свободен |
16-08-2005 - 15:56 На мой взгляд человечество уже достигло того уровня развития технологий, которые позволят нам без особых потерь для цивилизации в целом пережить глобальное потепление, а возможно и извлечь выгоду из него. По поводу потепления в Арктике, а также для Nefertity рекомендую статью А.А. Мочалова, В.П. Пархоменко, А.М. Тарко. Глобальное потепление и арктика (апрель 1999) |
||||||
Дикарь. Свободен |
16-08-2005 - 22:34 Я бы сказал, что глобальное потепление, это не возможная, а вполне реальная проблема. Вспомните хотя бы старые фильмы, какие раньше в России были метели, а теперь? Да и жары такой летом не было, всего лишь 20 лет назад. |
||||||
| Половозрелый Тушкан Свободен |
18-08-2005 - 16:19 Изменения климата происходят буквально на глазах. Вы обратили внимание, что практически не действуют народные приметы о погоде. |
||||||
Воланд Свободен |
18-08-2005 - 22:52 Только в истории Земли и человечества есть времена, когда было глобальное похолодание (как один из гипер примеров - "Ледниковый период"). Мне все таки кажется, что более правы те ученые, которые называет это временным колебанием температуры. Да и не может климат меняться столь стремительно, Земля существует миллиарды лет. А уровень воды подымается, ну и что из этого? Суши хватит всему населению планеты. Это может сподвигнуть человечество к объединению. |
||||||
| Дикарь. Свободен |
18-08-2005 - 23:00
Или к тесноте, а значит, к борьбе за "место под солнцем", к глобальной войне всех против всех. |
||||||
| Свободен |
18-08-2005 - 23:12 «Орбитальное» влияние на климат Ученые из Калифорнийского университета опубликовали в журнале «Science» статью об изменениях климата Земли 25,5 млн лет назад, когда глобальное потепление прекратилось и наступило временное похолодание. Авторы убеждены, что это связано с изменениями характеристик ее движения вокруг Солнца. В 20-х годах XX в. астрофизик М. Миланкович предположил, что циклические изменения некоторых параметров движения Земли относительно Солнца (эксцентриситета ее орбиты, наклона оси собственного вращения Земли к плоскости ее орбиты и прецессии этой оси) могут вызывать заметные изменения климата. Эксцентриситет земной орбиты меняется с периодом около 100 тыс. лет. Угол наклона оси вращения колеблется в диапазоне 22,1–24,5° за 41 тыс. лет. Прецессируя, земная ось описывает конус за 26 тыс. лет. Авторы только что появившейся публикации считают свои результаты неожиданными. Около 23 млн лет назад минимумы эксцентриситета и наклона оси совпали, и целых 200 тыс. лет сезонные изменения климата на Земле отсутствовали. Орбита Земли была практически круговой, а наклон оси, «ответственный» за смену времен года, почти не менялся. Разница в летних и зимних температурах была столь мала, что льды за лето не успевали таять, и, поскольку поверхность, покрытая льдом, больше отражает и меньше поглощает солнечное излучение, постепенно их площадь заметно увеличилась. ИМХО Часть глобального потипления проявляется за счёт постоянного смещения орбиты земли. |
||||||
| Воланд Свободен |
18-08-2005 - 23:57
Почему в тесноте? В результате потепления зона вечной мерзлоты отодвигается, т.е. появляются новые территории пригодные для жизни. |
||||||
| Свободен |
19-08-2005 - 00:12
А у кого-то затопит!! И начнётся делёжка этих, новых районов! Скажут, типа мы делали море, а дно нет!! Ну а Россия, по отработанной схеме, подарит их ближь лежащим государствам. |
||||||
| Nifertity Свободна |
19-08-2005 - 00:26 если глобальное потепление даже будет, то не забывайте, что помимо плавающих в океане айсбергов, которые не изменят уровень воды в океане при полном таянии, ещё на материке Антарктида высота льда составляет 2 км!!! И ещё много льда на вершинах гор. У меня есть книга, в которой написано всё о воде во всех видах. И там написано, что если растает весь лёд, которым покрыта Антирктида, то уровень воды в океане по всему миру поднимится на 80 м. |
||||||
| Свободен |
19-08-2005 - 00:35
ААААааа!! Кошмар!! Да и горные хребты подключатся!!  Пойду-ка я, ямку себе покопаю. А может нам стоит переходить на водородную промышленность? Расщеплять Н2О, чтоб, в жидком состоянии, она бывала реже! |
||||||
| Immortal Свободна |
19-08-2005 - 15:12
Насколько я знаю, существует такое понятие как "территориальные воды". Наши границы проходят вовсе не только по суше. А в наших территориальных водах, никто не сможет завладеть территорией. Это вопрос войны и мира. Не беспокойтесь так. |
||||||
| Половозрелый Тушкан Свободен |
19-08-2005 - 15:24 Никто и не спорит, что над территориальными водами и континентальным шельфом РФ установлен суверенитет нашего государства. Другой вопрос - когда Вашингтон с Лондоном затапливать начнет, будет ли кто то с ним считаться? |
||||||
| Immortal Свободна |
19-08-2005 - 16:05
У них не будет выбора. Не станут же они объявлять нам же ядерную войну - нафига тогда вообще им будут заражённые территории? А традиционными средствами, добиться подобного не удастся. |