Свободен |
11-02-2012 - 18:35
QUOTE (vikki2 @ 11.02.2012 - время: 18:11) | QUOTE (Kirsten @ 11.02.2012 - время: 18:05) | Викки, то что ты описываешь, это даже для Германии не средний класс. Средний класс значительно скромнее живет. |
Оке...Кирст, пойдем от противного... что по твоему лишнее в приведенном мною списке?? | Лен, а причем тут лишнее когда люди живут исходя из своих доходов? у них нет квартир с охранной и 2-х внедорожников на семью, у них нет времени на посещение каждую неделю увеселительных заведений и пьют они не Хенесси по 20 тысяч за бутылку, а какой-нибудь Арарат и тут режим экономии не причем, они живут по средствам. кто экономит, те живут совсем не так, а гораздо, гораздо, скромнее.
кста, не знаю как у вас, у Ашан считается магазином эконом класса, популярностью особой не пользуется так как большая часть продуктов привозных, а не наших областных. |
Kirsten Замужем |
11-02-2012 - 18:40 QUOTE (vikki2 @ 11.02.2012 - время: 18:11) | QUOTE (Kirsten @ 11.02.2012 - время: 18:05) | Викки, то что ты описываешь, это даже для Германии не средний класс. Средний класс значительно скромнее живет. |
Оке...Кирст, пойдем от противного... что по твоему лишнее в приведенном мною списке?? |
Навскидку, не перечитаывая - 450 евро в месяц на развлечения ни один дурак не расходует в Германии. Даже выше среднего класса.
QUOTE | очки фирмы Таг хаер...от общеизвестности Шанель данный бренд наверное далековат... но по цене они начинаются от штукаря баксов.. так что для непосвященного эти очки фигня... а для продвинутого много скажут об уровне доходов человека... и гламур тут вроде и не при чем... ну нет там стразиков и вычурности | Очень дорогие очки, стекла сложные по изготовлению, с очень дорогой оправой - в Германии до 400 евро.
так что за очки от штукаря баксов - это как раз гламур, причем, махровый.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 11-02-2012 - 18:46 |
Мириэль Замужем |
11-02-2012 - 18:41 Просто это ни разу не средний класс. Это обеспеченные. Средний класс не имеет 2 внедорожников. Одна машина, рено логан, например, или лада калина. Приличное вино не стоит 500 рублей, оно стоит 200. И его не пьют по 3 бутылки в неделю. Ну и так далее.
А бедные - вот в этой теме например: http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=328356
10 тысяч у него и 6 тысяч у нее. Рублей. Зарплата. |
Kirsten Замужем |
11-02-2012 - 18:41
QUOTE (celene @ 11.02.2012 - время: 18:35) | QUOTE (vikki2 @ 11.02.2012 - время: 18:11) | QUOTE (Kirsten @ 11.02.2012 - время: 18:05) | Викки, то что ты описываешь, это даже для Германии не средний класс. Средний класс значительно скромнее живет. |
Оке...Кирст, пойдем от противного... что по твоему лишнее в приведенном мною списке?? |
Лен, а причем тут лишнее когда люди живут исходя из своих доходов? у них нет квартир с охранной и 2-х внедорожников на семью, у них нет времени на посещение каждую неделю увеселительных заведений и пьют они не Хенесси по 20 тысяч за бутылку, а какой-нибудь Арарат и тут режим экономии не причем, они живут по средствам. кто экономит, те живут совсем не так, а гораздо, гораздо, скромнее.
кста, не знаю как у вас, у Ашан считается магазином эконом класса, популярностью особой не пользуется так как большая часть продуктов привозных, а не наших областных. | Ашан - магазин более чем эконом класса. Качество там так себе. |
Свободен |
11-02-2012 - 19:01
QUOTE (Kirsten @ 11.02.2012 - время: 18:41) | Ашан - магазин более чем эконом класса. Качество там так себе. | у нас так же, но я ж не знаю как в Москве...мало ли. |
дамисс Свободен |
11-02-2012 - 19:01
QUOTE (vikki2 @ 11.02.2012 - время: 18:11) | QUOTE (Kirsten @ 11.02.2012 - время: 18:05) | Викки, то что ты описываешь, это даже для Германии не средний класс. Средний класс значительно скромнее живет. |
Оке...Кирст, пойдем от противного... что по твоему лишнее в приведенном мною списке?? | Возьму смелость за Кирс ответить
QUOTE | квартира... пусть скромная 2-ка 70-80 метров... + все услуги по ее содержанию...7-12 тыс. руб в месяц; |
По Москве, на Варшавке(родственники) полная платёжка по трёшке(76кв) - 4712 за декабрь, у меня (провинция) - трёшка(69 кв) - 3276.
QUOTE | две машины обслуживание + бензин (без ТО и аварий!!!!) от 10-20 тыс. рублей; |
Без обслуги, только бензин : 3 авто- 8 т.р(из них 5 только на мою рабочую машину(примерно 4000км в мес. наезда))
QUOTE | питание 6-8 тыс. в неделю...30 тыс. руб в месяц |
Эт отдельным вопросом надо рассматривать.
QUOTE | обучение,репетиторы... д/с ( заметьте никаких нянь... все делаем сами) 5-30 тыс. рублей... посчитаем почти по минимуму 10 тыс. руб в месяц |
Очуметь, 5 это суперпотолок.
QUOTE | развлечения 3-5 тыс. в неделю 18 тыс. в месяц; |
Развлечение развлечению рознь, можно и за сотку перевалить, а можно вполне и в трояк уложиться.
QUOTE | уход за собой ( маникюр, педикюр,стрижка,косметика... простите но я не считаю это роскошью даже для мужчины) по скромному 5-8 тыс. рублей в месяц; |
Хммм, если каждый день в солярий/СПА ходить то и не уместишься, на обычный уход трёшки за глаза на семью.
QUOTE | непредвиденные мелкие расходы.. у все они разные.. но обязательно появляются... 10 тыс. руб в месяц; |
Ого.И чтож это за мелочи?
QUOTE | мобильная связь+ интернет+спутник+стоянка+страховка 10-20 тыс. рублей в месяц |
Связь-интернет -1,5 - 2 т.р. - безлимитка.
Может просто просчитывать внимательней надо |
vikki2 Замужем |
11-02-2012 - 19:01
QUOTE (celene @ 11.02.2012 - время: 18:35) | QUOTE (vikki2 @ 11.02.2012 - время: 18:11) | QUOTE (Kirsten @ 11.02.2012 - время: 18:05) | Викки, то что ты описываешь, это даже для Германии не средний класс. Средний класс значительно скромнее живет. |
Оке...Кирст, пойдем от противного... что по твоему лишнее в приведенном мною списке?? |
Лен, а причем тут лишнее когда люди живут исходя из своих доходов? у них нет квартир с охранной и 2-х внедорожников на семью, у них нет времени на посещение каждую неделю увеселительных заведений и пьют они не Хенесси по 20 тысяч за бутылку, а какой-нибудь Арарат и тут режим экономии не причем, они живут по средствам. кто экономит, те живут совсем не так, а гораздо, гораздо, скромнее.
кста, не знаю как у вас, у Ашан считается магазином эконом класса, популярностью особой не пользуется так как большая часть продуктов привозных, а не наших областных. | Лен... у нас Ашан... это скорее нечто среднее... не эконом конечно... тут у нас лидеруют наверное Дикси ,Авоська и Пятерочка...но уж точно и не премиум... типа Азбуки вкуса... В общем то наверное это магазин где оптимальное соотношение ассортимента и уровня цен И при чем здесь внедорожники... и Хенесси ... если помнишь... я все затраты посчитала по минимальной планке... если я тебе опишу месячные траты реального среднего класса... то там сумма минимум удвоится... |
ИЛ68 Женат |
11-02-2012 - 19:12 В общем не солидно покупать туфли за 100, если точно такие же, но в крутом бутике можно купить за 400. |
Свободен |
11-02-2012 - 19:13
QUOTE (vikki2 @ 11.02.2012 - время: 19:01) | Лен... у нас Ашан... это скорее нечто среднее... не эконом конечно... тут у нас лидеруют наверное Дикси ,Авоська и Пятерочка...но уж точно и не премиум... типа Азбуки вкуса... В общем то наверное это магазин где оптимальное соотношение ассортимента и уровня цен И при чем здесь внедорожники... и Хенесси ... если помнишь... я все затраты посчитала по минимальной планке... если я тебе опишу месячные траты реального среднего класса... то там сумма минимум удвоится... | притом что у среднего класса НЕТ машин внедорожников, НЕТ квартир с охраной(за которую они платят по 12 тысяч) и на продукты они НЕ тратят по 30 тысяч в месяц, как и на развлечение по 20, на инет и мобильную связь по 10, НЕТУ этого.
совокупный доход обычной среднестатистической семьи не превышает 60 тысяч рублей и это еще очень и очень не плохо, а для регионов, например юга России того же Краснодара, так ваще запредельная сумма, там и 30 тысяч за счастье. я тебе кстати описала обычную семью, еще более или менее нормально живущую, которая может себе поднакопив или взяв в кредит машинку за 500-600 тысяч и отдых раз в год за рубежом. |
vikki2 Замужем |
11-02-2012 - 19:35 QUOTE (дамисс @ 11.02.2012 - время: 19:01) | [По Москве, на Варшавке(родственники) полная платёжка по трёшке(76кв) - 4712 за декабрь, у меня (провинция) - трёшка(69 кв) - 3276.
|
это кварплата... т.е по телефону дома вы не разговариваете... живете в полной темноте.. и дом отстой... ни домофона не консьержа в нем как я понимаю нет... или посчитаем повнимательнее коммунальные платежи Ладно поехали дальше
QUOTE | Без обслуги, только бензин : 3 авто- 8 т.р(из них 5 только на мою рабочую машину(примерно 4000км в мес. наезда)) |
5000 руб на бензин..эт я понимаю нечто менее 100 л.с... но простите.. разве средний класс на Логанах ездит??? в моих расчетах я предполагала , что в семье две машины... например гольф класс 140 л.с... и седан... примерно 160-170 л.с.. при том что средний пробег на каждой машине 2500-3000 км в месяw и бензин используем 95 Вы уложитесь в 5 тысяч???
QUOTE | Очуметь, 5 это суперпотолок. |
Ну это три занятия с репетитором... или пол месяца в бюджетном д/с
QUOTE | Развлечение развлечению рознь, можно и за сотку перевалить, а можно вполне и в трояк уложиться. |
Я предлагала вариант похода всей семьей в ресторан( не дорогой)... в боулинг... в кино... в театр... короче невинные развлечения...
QUOTE | Хммм, если каждый день в солярий/СПА ходить то и не уместишься, на обычный уход трёшки за глаза на семью |
не.. конечно... можно ногти вообще не стричь... или чтоб жена подстригла... тогда вообще ничего платить не придется... В данную сумму вошли маникюр раз в месяц... педикюр жены и мужа (простите, но следить за ногами это не гламур... а элементарная человеческая культура)... стрижка кого то их членов семььи...расходы на косметику..парфюмерию...
QUOTE | Ого.И чтож это за мелочи? |
Не знаю... сумма утрированная... например подарки друзьям... или вы к ним с пустыми руками приходите...лекарства... например какое то хобби одного их членов семьи... у всех разное...
QUOTE | Связь-интернет -1,5 - 2 т.р. - безлимитка. |
оке... назову свою сумму... поделим ее на два.. как раз уложимся в сумму среднего класса Мобильники 5 штук... из них два прямых+ на двух безлимитный интернет всего около 6000 руб в месяц (экономя...) Два места в гараже оплата за коммуналку по ним 2000 рублей (если они не в собственности смело умножайте на 3) Интернет 700руб НТВ плюс 1500 руб Страховка около 11 тысяч в месяц
QUOTE | Может просто просчитывать внимательней надо |
воть и я про тоже |
vikki2 Замужем |
11-02-2012 - 19:43 QUOTE (celene @ 11.02.2012 - время: 19:13) | совокупный доход обычной среднестатистической семьи не превышает 60 тысяч рублей и это еще очень и очень не плохо, а для регионов, например юга России того же Краснодара, так ваще запредельная сумма, там и 30 тысяч за счастье. я тебе кстати описала обычную семью, еще более или менее нормально живущую, которая может себе поднакопив или взяв в кредит машинку за 500-600 тысяч и отдых раз в год за рубежом. |
Ленкин... но это не средний класс.. это скорее среднестатистическая семья... а это по моему несколько разные понятия... И прикинь... мы не в одном из вариантов не обсуждали расходы на одежду и обувь.. на мебель...на предметы интерьера... и хотя бы на мелкий ремонт.. на подарки родным ... не вспоминали про помощь стареньким родителям... и даж не рискнули намекнуть про некий резервный фонд нашей виртуальной семьи |
Молодой Вулкан Свободен |
11-02-2012 - 19:50
QUOTE (vikki2 @ 11.02.2012 - время: 19:35) | разве средний класс на Логанах ездит??? | Да |
Тропиканка Замужем |
11-02-2012 - 20:06
QUOTE (vikki2 @ 11.02.2012 - время: 19:35) | в моих расчетах я предполагала , что в семье две машины... например гольф класс 140 л.с... и седан... примерно 160-170 л.с.. при том что средний пробег на каждой машине 2500-3000 км в месяw и бензин используем 95 Вы уложитесь в 5 тысяч??? | Десятку в месяц, вынь да положь.. эт, да..) А то и поболее.. с поправкой на вечное стояние в пробках.. У меня, на табун в 160 голов и месячный пробег 2000-3000 км, так примерно и выходит.. |
Свободен |
11-02-2012 - 20:08 QUOTE (vikki2 @ 11.02.2012 - время: 19:35) | QUOTE (дамисс @ 11.02.2012 - время: 19:01) | [По Москве, на Варшавке(родственники) полная платёжка по трёшке(76кв) - 4712 за декабрь, у меня (провинция) - трёшка(69 кв) - 3276.
|
это кварплата... т.е по телефону дома вы не разговариваете... живете в полной темноте.. и дом отстой... ни домофона не консьержа в нем как я понимаю нет... или посчитаем повнимательнее коммунальные платежи Ладно поехали дальше |
я тоже вмешаюсь в ваш диалог с Дамиссом, если он не против.
обычная среднестатистическая семья живет в типовушках или в лучшем случае в упешках, либо в новостройках эконом класса, они не предусматривают, ни консьержек, ни охраны. свет в нашем регионе стоит 1.76 за киловат, больше 3000 тысяч за обычную типовую 2-ком. квартиру никто не платит, это со светом и водой по счетчикам.
QUOTE | но простите.. разве средний класс на Логанах ездит??? в моих расчетах я предполагала , что в семье две машины... например гольф класс 140 л.с... и седан... примерно 160-170 л.с.. при том что средний пробег на каждой машине 2500-3000 км в месяw и бензин используем 95 Вы уложитесь в 5 тысяч??? |
Лена, ауууу, средний класс редко имеет 2 машины, в основном одну, у нас Япония не далеко поэтому предпочитают япошек не дорогих.
QUOTE | Ну это три занятия с репетитором... или пол месяца в бюджетном д/с |
бюджетный детский сад бесплатный, у нас лично занятия английским стоили 150р. за занятие, правда это было 3 года назад, с тех пор цены не сильно изменились. подруга владеет центром по изучению иностранных языков, достаточно престижный центр, месячные занятия для детей среднего возраста 3500, 3 дня в неделю.
QUOTE | Я предлагала вариант похода всей семьей в ресторан( не дорогой)... в боулинг... в кино... в театр... короче невинные развлечения... |
билет в кино 130-400 рублей, боулинг в дневное время цена дорожки - 300 р. в час, в вечернее после 18 ч. - 500, театр от 150 до 1000, ресторан можно семьей посидеть в ресторане среднего уровня за 2-3 тысячи(без выпивки) редко какая семья выбирается чаще 1, максимум 2 раз в месяц, банально некогда, вот и выходит от 3 до 5 тысяч.
QUOTE | не.. конечно... можно ногти вообще не стричь... или чтоб жена подстригла... тогда вообще ничего платить не придется... В данную сумму вошли маникюр раз в месяц... педикюр жены и мужа (простите, но следить за ногами это не гламур... а элементарная человеческая культура)... стрижка кого то их членов семььи...расходы на косметику..парфюмерию... |
так большинство мужчин сами и стригут ногти, маникюр-педикюр не делают в салонах, да и так тоже, подстриг, подравнял и все. стрижка в хорошем салоне 1500 это потолок.
QUOTE | оке... назову свою сумму... поделим ее на два.. как раз уложимся в сумму среднего класса Мобильники 5 штук... из них два прямых+ на двух безлимитный интернет всего около 6000 руб в месяц (экономя...) Два места в гараже оплата за коммуналку по ним 2000 рублей (если они не в собственности смело умножайте на 3) Интернет 700руб НТВ плюс 1500 руб Страховка около 11 тысяч в месяц |
гараж то причем, ты писала только про инет+сотовую связь+телевидение. пакет от эр-телеком 2 в одном(безлимитный инет+телевидение)-720 рублей сотовая связь по 500 рублей за глаза на взрослого человека, вполне в 1,5- 2000тыс. укладывается.
QUOTE | воть и я про тоже |
не, Лен, ты пишешь не про средний класс явно, тебе даже Кирстен об этом сказала.
Это сообщение отредактировал celene - 11-02-2012 - 20:19 |
Шпицштихель Свободна |
11-02-2012 - 20:10
QUOTE (Тропиканка @ 11.02.2012 - время: 20:06) | У меня, на табун в 160 голов | А зачем в городе такая мощная машина? Для "глОмура"? |
Свободен |
11-02-2012 - 20:11 QUOTE (vikki2 @ 11.02.2012 - время: 19:43) | QUOTE (celene @ 11.02.2012 - время: 19:13) | совокупный доход обычной среднестатистической семьи не превышает 60 тысяч рублей и это еще очень и очень не плохо, а для регионов, например юга России того же Краснодара, так ваще запредельная сумма, там и 30 тысяч за счастье. я тебе кстати описала обычную семью, еще более или менее нормально живущую, которая может себе поднакопив или взяв в кредит машинку за 500-600 тысяч и отдых раз в год за рубежом. |
Ленкин... но это не средний класс.. это скорее среднестатистическая семья... а это по моему несколько разные понятия... И прикинь... мы не в одном из вариантов не обсуждали расходы на одежду и обувь.. на мебель...на предметы интерьера... и хотя бы на мелкий ремонт.. на подарки родным ... не вспоминали про помощь стареньким родителям... и даж не рискнули намекнуть про некий резервный фонд нашей виртуальной семьи |
вот именно что это и есть средний класс, среднестатистическая семья, в крупных городах или средних, а про мелкие города и бедные регионы я вообще молчу, там совокупный хороший доход на всю семью не превышает 20-30 тысяч рублей. какие там рестораны, боулинги и логаны.
Это сообщение отредактировал celene - 11-02-2012 - 20:14 |
дамисс Свободен |
11-02-2012 - 20:13
QUOTE (vikki2 @ 11.02.2012 - время: 19:35) |
| QUOTE | это кварплата... т.е по телефону дома вы не разговариваете... живете в полной темноте.. и дом отстой... ни домофона не консьержа в нем как я понимаю нет... или посчитаем повнимательнее коммунальные платежи |
Телефон включён в плату(250 - безлимит), домофон присутствует, дом ТСЖ, смысла в консьерже нет(видеокамеры присутствуют).
QUOTE | 5000 руб на бензин..эт я понимаю нечто менее 100 л.с... но простите.. разве средний класс на Логанах ездит??? |
Гольф ФСИ(142лс), Туарег(дизель)(230лс), Каравелла(132лс). Укладываюсь легко.Всему своё место, можно конечно и на Хаммере по городу соляру на асфальт вываливать, только это не средний класс, а обычные понты.
QUOTE | Ну это три занятия с репетитором... или пол месяца в бюджетном д/с |
Ого. Бюджетный д/с - 360 р в м Частный д/с - 3,5 т.р в м Занятия с репетитором- 200 - 300 р
QUOTE | Я предлагала вариант похода всей семьей в ресторан( не дорогой)... в боулинг... в кино... в театр... короче невинные развлечения... |
Поход в кино вдвоём с посидеть в кафе - 1000 за глаза Боулинг(ребёнок ходит) - 500 р с обеда до глубокой ночи(час боулинга - 80-200 р в час(зависит от времени).
QUOTE | В данную сумму вошли маникюр раз в месяц... педикюр жены и мужа (простите, но следить за ногами это не гламур... а элементарная человеческая культура)... стрижка кого то их членов семььи...расходы на косметику..парфюмерию... |
Ведите здоровый образ жизни и проблем с педикюром- маникюром не будет.Подстричь-поухаживать за кутикулами не занимает много времени. Ногти (наращивание - раскраска- лакировка -поддержание и т.д) - 600 р в месяц Стрижка: мужская 100-200; женская - до 500.Подготовка к выпускным, свадьбам и т.п. не учитываем.
QUOTE | Не знаю... сумма утрированная... например подарки друзьям... |
В тупике Друзья обычно ждут меня, а не подарки (как и я их), в любом случае не вижу подарков на такую сумму, если это не телескоп в стразах, который другу и не понадобится.
QUOTE | Мобильники 5 штук... из них два прямых+ на двух безлимитный интернет всего около 6000 руб в месяц (экономя...) Два места в гараже оплата за коммуналку по ним 2000 рублей (если они не в собственности смело умножайте на 3) Интернет 700руб НТВ плюс 1500 руб Страховка около 11 тысяч в месяц |
Мобильники (16) - бесплатно Гаражи в собственности - 800 р в год(за 4) Инет - 350 безлимит плюс 3 мобильных по 33 р. Кабель ТВ - 60 р. Страховка за что? |
vikki2 Замужем |
11-02-2012 - 20:16 QUOTE (ИЛ68 @ 11.02.2012 - время: 19:12) | В общем не солидно покупать туфли за 100, если точно такие же, но в крутом бутике можно купить за 400. |
Ил... какие уж тут крутые бутики Видишь же,мы тут весь день по Ашанам шаримся... если ,только по секрету, рассказать про крутые бутики... а еще и на Рублевку заехать за хлебушком... то доход в 500 тыс. покажется мелкой подачкой... ведь как помнишь.. все познается в сравнении. Но это уже следующий слой общества... о котором у всех у нас весьма туманное представление... Мне например дико оставить 10 тыс. бяков за ночь в элитном клубе... а кто-то рассмеется мне в глаза.. сказав, что это сущая мелочь... и компания друзей ему дороже |
Тропиканка Замужем |
11-02-2012 - 20:17
QUOTE (Шпицштихель @ 11.02.2012 - время: 20:10) | QUOTE (Тропиканка @ 11.02.2012 - время: 20:06) | У меня, на табун в 160 голов |
А зачем в городе такая мощная машина? Для "глОмура"? | Для того, чтоб комфортно ездить, Мань.. Ежели это признаки ГлОмура.. Ну, шо поделать.. )))) |
Tenko Замужем |
11-02-2012 - 20:20 QUOTE (vikki2 @ 11.02.2012 - время: 19:43) | QUOTE (celene @ 11.02.2012 - время: 19:13) | совокупный доход обычной среднестатистической семьи не превышает 60 тысяч рублей и это еще очень и очень не плохо, а для регионов, например юга России того же Краснодара, так ваще запредельная сумма, там и 30 тысяч за счастье. я тебе кстати описала обычную семью, еще более или менее нормально живущую, которая может себе поднакопив или взяв в кредит машинку за 500-600 тысяч и отдых раз в год за рубежом. |
Ленкин... но это не средний класс.. это скорее среднестатистическая семья... а это по моему несколько разные понятия... И прикинь... мы не в одном из вариантов не обсуждали расходы на одежду и обувь.. на мебель...на предметы интерьера... и хотя бы на мелкий ремонт.. на подарки родным ... не вспоминали про помощь стареньким родителям... и даж не рискнули намекнуть про некий резервный фонд нашей виртуальной семьи |
И еще не были учтены траты на отдых и поездки... На самом деле вы достаточно подробно и правильно расписали, без излишеств. Не понимаю такой критики и негатива со стороны. Неужели так трудно разделять средний класс, который по определению способен удовлетворять свои базовые потребности без особой экономии, и среднестатистические российские семьи, которые в регионах часто далеки от среднего класса?
С туфлями за штуку баксов конечно забавно получается. Видимо все, кто может их себе позволить и позволяет, волшебным образом однозначно дурнее всех, кто позволить не может, да еще и критикует. Ну действительно, все эти не самые маргинальные люди понятия не имеют, за что и зачем платят. Среда обитания по Первому каналу и боян про галстук не могут ошибаться. Если серьезно, можно найти обувь за сто евро, которая не развалится за один сезон, даже за несколько. Но о красоте и стиле говорить уже не придется, в лучшем случае это будет что-то обыденное и не радующее взгляд. Вобщем вещь чисто утилитарная. И если для большинства мужчин это нормально, то среди женщин все-таки гораздо больше тех, кому не все равно, что они носят и как выглядят. При покупке брендовых вещей чаще всего платят не за сам бренд, а за внешний вид в сочетании с качеством и удобством. Кто ж виноват, что это сочетание и стоит соответствующе? Причем имхо, даже если бы и платили за бренд, кого это должно касаться? Откуда столько ненависти? Когда есть конструктивная критика, это одно. А утверждение типа "слишком дорого, поэтому дрянь" - само за себя говорит
ПС. Да, еще про крутой бутик с товаром за 400 у.е и очки Шанель за двести баксов... Народ, вы хоть раз в жизни в собсно бутиках бывали, или так, лишь бы ляпнуть? Сходите, восполните пробелы в знаниях
Это сообщение отредактировал Tenko - 11-02-2012 - 20:24 |
Kirsten Замужем |
11-02-2012 - 20:21
QUOTE (дамисс @ 11.02.2012 - время: 19:01) | QUOTE (vikki2 @ 11.02.2012 - время: 18:11) | обучение,репетиторы... д/с ( заметьте никаких нянь... все делаем сами) 5-30 тыс. рублей... посчитаем почти по минимуму 10 тыс. руб в месяц |
Очуметь, 5 это суперпотолок. | 30 000 в месяц... Ну это если только - спецом выпускной класс, мальчик, подготовка (а фактически оплата поступления куда-нить в МГИМО)поступления. Причем, только вуз такого класса. |
Kirsten Замужем |
11-02-2012 - 20:27
QUOTE (Тропиканка @ 11.02.2012 - время: 20:06) | QUOTE (vikki2 @ 11.02.2012 - время: 19:35) | в моих расчетах я предполагала , что в семье две машины... например гольф класс 140 л.с... и седан... примерно 160-170 л.с.. при том что средний пробег на каждой машине 2500-3000 км в месяw и бензин используем 95 Вы уложитесь в 5 тысяч??? |
Десятку в месяц, вынь да положь.. эт, да..) А то и поболее.. с поправкой на вечное стояние в пробках.. У меня, на табун в 160 голов и месячный пробег 2000-3000 км, так примерно и выходит.. | Свет, ты что, и в туалет на машине ездишь? Я спросила мужа сейчас - у нас машине около пяти лет, несколько раз ездил на ней по маршруту Москва-Берлин туда-сюда... там мотались по Европе Братислава-Вена-Франкфурт-Прага... , тут на дачу ездим.. всего прошла 37 000 км... |
дамисс Свободен |
11-02-2012 - 20:28
QUOTE (Kirsten @ 11.02.2012 - время: 20:21) | QUOTE (дамисс @ 11.02.2012 - время: 19:01) | QUOTE (vikki2 @ 11.02.2012 - время: 18:11) | обучение,репетиторы... д/с ( заметьте никаких нянь... все делаем сами) 5-30 тыс. рублей... посчитаем почти по минимуму 10 тыс. руб в месяц |
Очуметь, 5 это суперпотолок. |
30 000 в месяц... Ну это если только - спецом выпускной класс, мальчик, подготовка (а фактически оплата поступления куда-нить в МГИМО)поступления. Причем, только вуз такого класса. | Разово, перед поступлением - да, возможно(и оправданно), но не круглогодично же. |
Свободен |
11-02-2012 - 20:30
QUOTE (Tenko @ 11.02.2012 - время: 20:20) | И еще не были учтены траты на отдых и поездки... На самом деле вы достаточно подробно и правильно расписали, без излишеств. Не понимаю такой критики и негатива со стороны. Неужели так трудно разделять средний класс, который по определению способен удовлетворять свои базовые потребности без особой экономии, и среднестатистические российские семьи, которые в регионах часто далеки от среднего класса?
| не знаю где ты увидела критику и негатив, мы мирно беседовали, только то что описала vikki2 к среднему классу отношение не имеет никакого, к нашему российскому по крайней мере, а по утверждению Кирстен и к немецкому так же, не может быть средним классом меньшинство, не живут так как она описала большая часть населения, даже одна четверть не живет.
скрытый текст
Средняя зарплата в России по областям в 1-ом квартале 2011 года Автор: Igor Bondarenka — Последнее изменение: 2011-09-14 20:28 — Категория средняя зарплата в России 2011 Среднемесячная начисленная заработная плата работников организаций в I квартале 2011 года по субъектам Российской Федерации Субъекты Российской Федерации Среднемесячная номинальная начисленная заработная плата, рублей Российская Федерация 21353,9 Центральный федеральный округ 25913,8 Белгородская область 16064,1 Брянская область 12635,0 Владимирская область 14596,1 Воронежская область 15244,8 Ивановская область 13345,8 Калужская область 17822,5 Костромская область 13725,8 Курская область 14094,4 Липецкая область 15215,3 Московская область 25969,3 Орловская область 12998,3 Рязанская область 15767,6 Смоленская область 14776,4 Тамбовская область 12542,6 Тверская область 15591,3 Тульская область 15842,6 Ярославская область 16491,2 г. Москва 39016,3 Северо-Западный федеральный округ 23880,8 Республика Карелия 20420,0 Республика Коми 26552,0 Архангельская область 22925,8 Ненецкий автономный округ 45449,2 Вологодская область 18986,0 Калининградская область 18854,2 Ленинградская область 21603,4 Мурманская область 29243,7 Новгородская область 16507,4 Псковская область 14451,5 г. Санкт-Петербург 27387,1 Южный федеральный округ 15584,6 Республика Адыгея 13043,5 Республика Калмыкия 11339,6 Краснодарский край 16553,7 Астраханская область 17160,6 Волгоградская область 14849,8 Ростовская область 14917,6 Северо-Кавказский федеральный округ 12624,7 Республика Дагестан 10100,8 Республика Ингушетия 13568,2 Кабардино-Балкарская Республика 12106,2 Карачаево-Черкесская Республика 11566,4 Республика Северная Осетия - Алания 12027,3 Чеченская Республика 13654,0 Ставропольский край 14027,5 Приволжский федеральный округ 15753,4 Республика Башкортостан 16459,6 Республика Марий Эл 12854,3 Республика Мордовия 12380,4 Республика Татарстан 17118,2 Удмуртская Республика 14203,7 Чувашская Республика 13095,5 Пермский край 17700,1 Кировская область 13434,7 Нижегородская область 16274,4 Оренбургская область 15601,8 Пензенская область 14604,1 Самарская область 17044,7 Саратовская область 14627,5 Ульяновская область 13682,8 Уральский федеральный округ 25949,2 Курганская область 13514,6 Свердловская область 20502,2 Тюменская область 39565,2 Ханты-Мансийский автономный округ - Югра 42319,9 Ямало-Ненецкий автономный округ 56051,6 Челябинская область 18158,4 Сибирский федеральный округ 18964,2 Республика Алтай 14148,9 Республика Бурятия 18099,2 Республика Тыва 16681,9 Республика Хакасия 18671,8 Алтайский край 12307,0 Забайкальский край 18675,2 Красноярский край 23455,6 Иркутская область 20752,5 Кемеровская область 18655,2 Новосибирская область 18568,1 Омская область 17071,2 Томская область 21845,5 Дальневосточный федеральный округ 26389,1 Республика Саха (Якутия) 30061,3 Камчатский край 35190,8 Приморский край 22290,1 Хабаровский край 23199,2 Амурская область 21988,9 Магаданская область 38405,8 Сахалинская область 35652,2 Еврейская автономная область 21191,8 Чукотский автономный округ 46938,8 http://www.mojazarplata.ru/main/srednemesj...rabotnaja-plata |
Tenko Замужем |
11-02-2012 - 20:30
QUOTE (Kirsten @ 11.02.2012 - время: 20:27) | QUOTE (Тропиканка @ 11.02.2012 - время: 20:06) | QUOTE (vikki2 @ 11.02.2012 - время: 19:35) | в моих расчетах я предполагала , что в семье две машины... например гольф класс 140 л.с... и седан... примерно 160-170 л.с.. при том что средний пробег на каждой машине 2500-3000 км в месяw и бензин используем 95 Вы уложитесь в 5 тысяч??? |
Десятку в месяц, вынь да положь.. эт, да..) А то и поболее.. с поправкой на вечное стояние в пробках.. У меня, на табун в 160 голов и месячный пробег 2000-3000 км, так примерно и выходит.. |
Свет, ты что, и в туалет на машине ездишь? Я спросила мужа сейчас - у нас машине около пяти лет, несколько раз ездил на ней по маршруту Москва-Берлин туда-сюда... там мотались по Европе Братислава-Вена-Франкфурт-Прага... , тут на дачу ездим.. всего прошла 37 000 км... | Кирс, у нас только за год 35т... Причем езда далеко не каждый день, работа вообще в пешей доступности. |
Шпицштихель Свободна |
11-02-2012 - 20:31
QUOTE (Тропиканка @ 11.02.2012 - время: 20:17) | QUOTE (Шпицштихель @ 11.02.2012 - время: 20:10) | QUOTE (Тропиканка @ 11.02.2012 - время: 20:06) | У меня, на табун в 160 голов |
А зачем в городе такая мощная машина? Для "глОмура"? |
Для того, чтоб комфортно ездить, Мань.. Ежели это признаки ГлОмура.. Ну, шо поделать.. )))) | комфорт все любят - от бомжа до олигарха. Но как комфорт связывается с мощностью двигателя? Ты же в пробке не соревнуешься, кто кого на абордаж лучше возьмёт. Просто деньги в прямом смысле слова в трубу вылетают... в выхлопную. Я это называю дурновкусием. |
Tenko Замужем |
11-02-2012 - 20:32 QUOTE (celene @ 11.02.2012 - время: 20:30) | QUOTE (Tenko @ 11.02.2012 - время: 20:20) | И еще не были учтены траты на отдых и поездки... На самом деле вы достаточно подробно и правильно расписали, без излишеств. Не понимаю такой критики и негатива со стороны. Неужели так трудно разделять средний класс, который по определению способен удовлетворять свои базовые потребности без особой экономии, и среднестатистические российские семьи, которые в регионах часто далеки от среднего класса?
|
не знаю где ты увидела критику и негатив, мы мирно беседовали, только то что описала vikki2 к среднему классу отношение не имеет никакого, к нашему российскому по крайней мере, а по утверждению Кирстен и к немецкому так же, не может быть средним классом меньшинство, не живут так как она описала большая часть населения, даже одна четверть не живет.
скрытый текст
Средняя зарплата в России по областям в 1-ом квартале 2011 года Автор: Igor Bondarenka — Последнее изменение: 2011-09-14 20:28 — Категория средняя зарплата в России 2011 Среднемесячная начисленная заработная плата работников организаций в I квартале 2011 года по субъектам Российской Федерации Субъекты Российской Федерации Среднемесячная номинальная начисленная заработная плата, рублей Российская Федерация 21353,9 Центральный федеральный округ 25913,8 Белгородская область 16064,1 Брянская область 12635,0 Владимирская область 14596,1 Воронежская область 15244,8 Ивановская область 13345,8 Калужская область 17822,5 Костромская область 13725,8 Курская область 14094,4 Липецкая область 15215,3 Московская область 25969,3 Орловская область 12998,3 Рязанская область 15767,6 Смоленская область 14776,4 Тамбовская область 12542,6 Тверская область 15591,3 Тульская область 15842,6 Ярославская область 16491,2 г. Москва 39016,3 Северо-Западный федеральный округ 23880,8 Республика Карелия 20420,0 Республика Коми 26552,0 Архангельская область 22925,8 Ненецкий автономный округ 45449,2 Вологодская область 18986,0 Калининградская область 18854,2 Ленинградская область 21603,4 Мурманская область 29243,7 Новгородская область 16507,4 Псковская область 14451,5 г. Санкт-Петербург 27387,1 Южный федеральный округ 15584,6 Республика Адыгея 13043,5 Республика Калмыкия 11339,6 Краснодарский край 16553,7 Астраханская область 17160,6 Волгоградская область 14849,8 Ростовская область 14917,6 Северо-Кавказский федеральный округ 12624,7 Республика Дагестан 10100,8 Республика Ингушетия 13568,2 Кабардино-Балкарская Республика 12106,2 Карачаево-Черкесская Республика 11566,4 Республика Северная Осетия - Алания 12027,3 Чеченская Республика 13654,0 Ставропольский край 14027,5 Приволжский федеральный округ 15753,4 Республика Башкортостан 16459,6 Республика Марий Эл 12854,3 Республика Мордовия 12380,4 Республика Татарстан 17118,2 Удмуртская Республика 14203,7 Чувашская Республика 13095,5 Пермский край 17700,1 Кировская область 13434,7 Нижегородская область 16274,4 Оренбургская область 15601,8 Пензенская область 14604,1 Самарская область 17044,7 Саратовская область 14627,5 Ульяновская область 13682,8 Уральский федеральный округ 25949,2 Курганская область 13514,6 Свердловская область 20502,2 Тюменская область 39565,2 Ханты-Мансийский автономный округ - Югра 42319,9 Ямало-Ненецкий автономный округ 56051,6 Челябинская область 18158,4 Сибирский федеральный округ 18964,2 Республика Алтай 14148,9 Республика Бурятия 18099,2 Республика Тыва 16681,9 Республика Хакасия 18671,8 Алтайский край 12307,0 Забайкальский край 18675,2 Красноярский край 23455,6 Иркутская область 20752,5 Кемеровская область 18655,2 Новосибирская область 18568,1 Омская область 17071,2 Томская область 21845,5 Дальневосточный федеральный округ 26389,1 Республика Саха (Якутия) 30061,3 Камчатский край 35190,8 Приморский край 22290,1 Хабаровский край 23199,2 Амурская область 21988,9 Магаданская область 38405,8 Сахалинская область 35652,2 Еврейская автономная область 21191,8 Чукотский автономный округ 46938,8 http://www.mojazarplata.ru/main/srednemesj...rabotnaja-plata |
Еще раз - проблемы с определением среднего класса? Гугл и вики в помощь
ПС. Про утверждения Кирстен - везде есть свои национальные особенности. Если в больших тесных городах с огромными налогами на транспорт, платными зонами, парковками и дорогами не принято иметь несколько мощных больших авто, это не значит, что они живут заведомо хуже. Их потребности удовлетворяются в другой форме, например такси, аренда или качественный общественный транспорт (например, скоростные электрички не сравнить с нашими, когда на самой ужасной колымаге комфортней ехать).
Это сообщение отредактировал Tenko - 11-02-2012 - 20:39 |
kristalusja Замужем |
11-02-2012 - 20:33 QUOTE (vikki2 @ 11.02.2012 - время: 17:05) | Для мужчин это скорее всего часы... проще всего повесить на руку 7-10 лимонов... Для женщин брюлики какие нибудь крутые... от Шопард или Тиффани...их тоже легко отличить от Бронниц или Адамаса
|
Пришёл ко мне как-то клиент один... при заполнении бланков требовалось отметить время. А у него часы на руке, ну коллега не долго думая решила поинтересоваться который час, чем очень его смутила... оказалось, что часы его не ходят не знаю уж, что за часы у него на руке были (вещизм это не моё ), но видимо он рассчитывал, что часы станут его "козырной картой" в нашем разговоре. |
vikki2 Замужем |
11-02-2012 - 20:38 QUOTE (дамисс @ 11.02.2012 - время: 20:13) | Телефон включён в плату(250 - безлимит), домофон присутствует, дом ТСЖ, смысла в консьерже нет(видеокамеры присутствуют). |
ну безлимит МГТС в Москве стоит 489... как камеры могут заменить консьержа не представляю ... т.е если вам в подъезде кто-то написает в угол под камеру... то это лучше... если вы это не увидите без камеры??? Я правильно поняла??
QUOTE | Гольф ФСИ(142лс), Туарег(дизель)(230лс), Каравелла(132лс). Укладываюсь легко.Всему своё место, можно конечно и на Хаммере по городу соляру на асфальт вываливать, только это не средний класс, а обычные понты. |
230 л.с... ну не меньше 11 литров дизеля кушает на 100 км... умножаем на 30 руб... 3000 руб на 100 км... вы говорили о 4000 км в месяц... значит выходит 12000 рублей... при условии что две остальных машинки у вас просто стоят в гараже??
QUOTE | Ого. Бюджетный д/с - 360 р в м Частный д/с - 3,5 т.р в м Занятия с репетитором- 200 - 300 р |
QUOTE | Мобильники (16) - бесплатно Гаражи в собственности - 800 р в год(за 4) Инет - 350 безлимит плюс 3 мобильных по 33 р. Кабель ТВ - 60 р. Страховка за что? |
Это вы сейчас фантастический рассказ писали??? А страховка вообще то за машины... и за загородный дом...
QUOTE | Поход в кино вдвоём с посидеть в кафе - 1000 за глаза Боулинг(ребёнок ходит) - 500 р с обеда до глубокой ночи(час боулинга - 80-200 р в час(зависит от времени).
|
Мы говорили о среднестатистической семье- муж... жена и двое детей... так что простите только билеты в кино... без поп-корна и пепси-колы детЯм это 1200... с мелким хавчиков... 1500... Я не знаю в Москве кафе в котором можно даже вдвоем посидеть на 1000 рублей Средняя стоимость билета в театр на хороший спектакль... 2000 рублей на человека... если мы говорим о Большом театре... то там цена за один билет может быть более 10 тыс. рублей на чел... Опять же в боулинге вы ж не только шары гоняете... тот же хавчик... и уж никак не на час туда приходим... так что миниму теа же 1500 и уйдут... |
Тропиканка Замужем |
11-02-2012 - 20:38
QUOTE (Шпицштихель @ 11.02.2012 - время: 20:31) | QUOTE (Тропиканка @ 11.02.2012 - время: 20:17) | QUOTE (Шпицштихель @ 11.02.2012 - время: 20:10) | QUOTE (Тропиканка @ 11.02.2012 - время: 20:06) | У меня, на табун в 160 голов |
А зачем в городе такая мощная машина? Для "глОмура"? |
Для того, чтоб комфортно ездить, Мань.. Ежели это признаки ГлОмура.. Ну, шо поделать.. )))) |
комфорт все любят - от бомжа до олигарха. Но как комфорт связывается с мощностью двигателя? Ты же в пробке не соревнуешься, кто кого на абордаж лучше возьмёт. : | Мань.. ты, вроде как, сама при руле..) Не можешь не знать, насколь важна мощность в этих самых пробках при перестроении.. ) И соревнования здесь, ну савсем не при чем..)) |
Свободен |
11-02-2012 - 20:38
QUOTE (Tenko @ 11.02.2012 - время: 20:32) | Еще раз - проблемы с определением среднего класса? Гугл и вики в помощь | адресуй это себе, тебе нужнее |
дамисс Свободен |
11-02-2012 - 20:39
QUOTE (Tenko @ 11.02.2012 - время: 20:32) |
Еще раз - проблемы с определением среднего класса? Гугл и вики в помощь | Так по определению Гугля у среднего класса по Москве - 605 уе на чела, то есть примерно на семью - 60 тыр.
QUOTE | у нас только за год 35т... Причем езда далеко не каждый день, работа вообще в пешей доступности. |
То есть в день 100 км.И куда же столько можно наматывать? |
Tenko Замужем |
11-02-2012 - 20:40
QUOTE (celene @ 11.02.2012 - время: 20:38) | QUOTE (Tenko @ 11.02.2012 - время: 20:32) | Еще раз - проблемы с определением среднего класса? Гугл и вики в помощь |
адресуй это себе, тебе нужнее | А я-то причем? Это не у меня разрыв шаблона и когнитивный диссонанс в одном флаконе. Не я ж возмущаюсь в этой теме |
Tenko Замужем |
11-02-2012 - 20:42
QUOTE (дамисс @ 11.02.2012 - время: 20:39) | QUOTE (Tenko @ 11.02.2012 - время: 20:32) |
Еще раз - проблемы с определением среднего класса? Гугл и вики в помощь |
Так по определению Гугля у среднего класса по Москве - 605 уе на чела, то есть примерно на семью - 60 тыр.
QUOTE | у нас только за год 35т... Причем езда далеко не каждый день, работа вообще в пешей доступности. |
То есть в день 100 км.И куда же столько можно наматывать? | В день, да? А почему не в год, но чтоб сразу уж в кругосветку? |
vikki2 Замужем |
11-02-2012 - 20:43 QUOTE (дамисс @ 11.02.2012 - время: 20:28) | QUOTE (Kirsten @ 11.02.2012 - время: 20:21) | QUOTE (дамисс @ 11.02.2012 - время: 19:01) | Очуметь, 5 это суперпотолок. |
30 000 в месяц... Ну это если только - спецом выпускной класс, мальчик, подготовка (а фактически оплата поступления куда-нить в МГИМО)поступления. Причем, только вуз такого класса. |
Разово, перед поступлением - да, возможно(и оправданно), но не круглогодично же. |
Дамисс... Кирст... хоть пригласите меня к себе на Луну что ли... Надеюсь вы сейчас сидите... итак...чтобы поступить в ВШ в Англии... годовая подготовка к поступлению..это примерно 1.5 млн рублей... это не считая карманных денег чада
Это сообщение отредактировал Kirsten - 11-02-2012 - 20:49 |