Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (1) 1
Мужчина sawenka
Свободен
01-05-2009 - 21:50
QUOTE
24.04.09 в Киеве прошла презентация полного собрания сочинений Гоголя, изданного совместными усилиями украинских и российских специалистов, сообщает агентство УНИАН.
Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко является автором предисловия к этому изданию.
По мнению премьера, новое издание ставит точку в дискуссиях, какой культуре принадлежит имя этого величайшего писателя.
"Знаете, когда встречаются украинские и российские политики, главное, что они говорят: Гоголь – наш! Я хочу, чтобы мы говорили наш Гоголь, потому что это действительно то, чем могут гордиться два народа... Гоголь действительно нас объединяет. Его творчество и незаурядная личность, несомненно, вошли в историю мирового творчества как русского писателя, но Гоголь всегда был украинцем", - подчеркнула Тимошенко.
Премьер-министр напомнила, что с инициативой совместного украинско-российского издания произведений Гоголя выступил посол России в Украине Виктор Черномырдин.
"Гоголь принадлежит всем нам, тем, кто его любит. Николай Гоголь открыл украинский народ россиянам – его самобытность, культуру, уникальный язык и традиции, как Пушкин открыл всему миру Россию", - сказал посол.


А вы что думаете по этому поводу?
Мужчина Resurgent
Свободен
01-05-2009 - 22:23
Я так думаю, что не фиг нас делить на русских, украинцев и белорусов. А эта "дама с косой" пусть припомнит, что Шевченко стихи на украинском писал, а прозу на русском.
Мужчина sawenka
Свободен
01-05-2009 - 22:27
QUOTE (Resurgent @ 01.05.2009 - время: 22:23)
Я так думаю, что не фиг нас делить на русских, украинцев и белорусов. А эта "дама с косой" пусть припомнит, что Шевченко стихи на украинском писал, а прозу на русском.

Поддерживаю 0096.gif
А первая могила Шевченко - у нас в Петербурге на Смоленском кладбище.
Мужчина Anenerbe
Свободен
01-05-2009 - 23:55
QUOTE (sawenka @ 01.05.2009 - время: 22:27)
QUOTE (Resurgent @ 01.05.2009 - время: 22:23)
Я так думаю, что не фиг нас делить на русских, украинцев и белорусов. А эта "дама с косой" пусть припомнит, что Шевченко стихи на украинском писал, а прозу на русском.

Поддерживаю 0096.gif
А первая могила Шевченко - у нас в Петербурге на Смоленском кладбище.

Его давно уже перехоронили.
http://m-necropol.narod.ru/shevchenkotaras.html

А Гоголь – русский писатель. Потому, что писал –по-русски. У меня есть украинская энциклопедия, где четко написано, что Гоголь русский писатель. Украинцы, никогда не спорили на этот счет. Вот Панас Мирный, Сковорода –украинцы и т.д.
Мужчина sawenka
Свободен
02-05-2009 - 00:00
QUOTE
Его давно уже перехоронили. 


Да, разумеется.
Но первое захоронение - российское.


QUOTE
У меня есть украинская энциклопедия, где четко написано, что Гоголь  русский писатель.

А какого она года? Сейчас же новая история пишется, в т. ч. и Тимошенко как автор.

Это сообщение отредактировал sawenka - 02-05-2009 - 00:02
Мужчина Resurgent
Свободен
02-05-2009 - 01:14
QUOTE (Anenerbe @ 01.05.2009 - время: 23:55)
...Вот Панас Мирный, Сковорода –украинцы и т.д.

Мало писать, надо чтобы еще и читали. Их, окромя как на уроках украинской литературы никто и не торопится прочитать. А Гоголь - это интересно. С разных точек зрения.
Мужчина west561
Свободен
02-05-2009 - 02:16
QUOTE (sawenka @ 01.05.2009 - время: 22:50)
А вы что думаете по этому поводу?

Никола́й Васи́льевич Го́голь (20 марта (1 апреля) 1809, Большие Сорочинцы, Полтавская губерния — 21 февраля (4 марта) 1852, Москва) — великий русский писатель украинского происхождения, драматург, поэт, критик, публицист[3]. И самое трагичное это:

Гоголя похоронили в воскресный полдень 24 февраля (7 марта) 1852 года на кладбище Данилова монастыря в Москве. На могиле был установлен бронзовый крест, стоявший на чёрном надгробном камне («Голгофа»), а на нём высечена надпись: «Горьким словом моим посмеюся» (цитата из книги пророка Иеремии, 20, 8).

В 1930 году монастырь был закрыт, кладбище вскоре ликвидировано. 31 мая 1931 года могилу Гоголя вскрыли и его останки перенесли на Новодевичье кладбище. Туда же была перенесена и Голгофа[7]. В 1952 году на могиле вместо Голгофы установили новый памятник в виде постамента с бюстом Гоголя работы скульптора Томского, на котором начертано: «Великому русскому художнику от советского правительства».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%...%BE%D0%BB%D1%8C
Мой ответ великий русский писатель украинского происхождения.
Мужчина Anenerbe
Свободен
02-05-2009 - 02:40
sawenka
QUOTE
Да, разумеется.
Но первое захоронение – российское

Я просто к чему это написал. На Смоленском кладбище я частенько гуляю. и посещаю могилы знаменитостей. На могиле Блока был. И за нее очень стыдно, одному из великих поэтов России поставили просто камень и все. Про могилу Шевченко я там не слышал.
QUOTE
А какого она года? Сейчас же новая история пишется, в т. ч. и Тимошенко как автор.

Энциклопедия 1993 года. В том году у них уже крыша ехала…Но даже этот факт, они признают :Гоголь –русский писатель. Они кстати, очень его за это недолюбливают. Но знаете, я соглашусь, это не важно. Его творчество принадлежит всем!
Мужчина sawenka
Свободен
02-05-2009 - 10:57
Там камень большой гранитный, на нем золотыми буквами высечено про первое захоронение.
А находится он около церкви Смоленской иконы Божьей Матери.
Я на фото стрелочкой пометил.
Загрузить свои фото
Гоголь - чей он?
Мужчина Anenerbe
Свободен
02-05-2009 - 13:49
Знаю эту церковь.
Мужчина sawenka
Свободен
02-05-2009 - 15:02
QUOTE (Anenerbe @ 02.05.2009 - время: 13:49)
Знаю эту церковь.

А вот и камень, в увеличенном виде
Загрузить свои фото
Гоголь - чей он?
Мужчина Anenerbe
Свободен
02-05-2009 - 15:16
У Блока камень скромнее будет. Меньше раз в пять. Никаких надписей только "Блок"
Мужчина sawenka
Свободен
02-05-2009 - 15:23
QUOTE (Anenerbe @ 02.05.2009 - время: 15:16)
У Блока камень скромнее будет. Меньше раз в пять. Никаких надписей только "Блок"

Видел.
Мужчина ali_baba
Свободен
03-05-2009 - 02:55
Почитал посты. Самое мудрое высказывание, как это ни странно у г.Тимошенко, которая предложила Гоголя, как точку объединения двух народов и культур. Хотя я сомневаюсь, что она сама поняла, что сказала. Скорее всего прочитала, что ей написали...
Мужчина ali_baba
Свободен
03-05-2009 - 02:58
QUOTE
На Смоленском кладбище я частенько гуляю. и посещаю могилы знаменитостей.

Странное однако место для прогулок. ohmy.gif
Мужчина sawenka
Свободен
03-05-2009 - 10:35
QUOTE (ali_baba @ 03.05.2009 - время: 02:55)
Почитал посты. Самое мудрое высказывание, как это ни странно у г.Тимошенко, которая предложила Гоголя, как точку объединения двух народов и культур. Хотя я сомневаюсь, что она сама поняла, что сказала. Скорее всего прочитала, что ей написали...

Г-жа Тимошенко ничего не предлагала.
Г-жа Тимошенко, наоборот, указала на то, что его объединительная сущность все равно в большей степени принадлежит Украине. Этот фрагмент был даже заботливо выделен в тексте.

Хотя да. Вы правы. Самый мудрый пост именно у нее. До сих пор.
Мужчина sawenka
Свободен
03-05-2009 - 10:41
QUOTE (ali_baba @ 03.05.2009 - время: 02:58)
QUOTE
На Смоленском кладбище я частенько гуляю. и посещаю могилы знаменитостей.

Странное однако место для прогулок. ohmy.gif

Это вы зря.
Там действительно многие гуляют.
Именно гуляют, не нарушая покой усопших. С детьми и колясками в том числе. Чистый воздух, много прекрасной зелени. Увы, остается лишь с прискорбием констатировать, что в моем родном Петербурге кладбища подчас становятся местом прогулок, т.к. парки уменьшаются в размерах, да и чистота не всегда поддерживается регулярно.
Кроме того, это одно из тех мест, где можно гулять и в том числе как по своеобразному музею культуры, поскольку здесь есть много могил известных и знаковых личностей для нашей страны.
Мужчина KOJLbT
Свободен
04-05-2009 - 00:22
QUOTE (sawenka @ 01.05.2009 - время: 21:50)
QUOTE
"Гоголь принадлежит всем нам, тем, кто его любит. Николай Гоголь открыл украинский народ россиянам – его самобытность, культуру, уникальный язык и традиции, как Пушкин открыл всему миру Россию", - сказал посол.


А вы что думаете по этому поводу?

Думаю, Черномырдин читал по бумажке
Женщина Lilith+
Замужем
04-05-2009 - 05:12
Ой, скользкой же вы темой вдохновились...
Понимаете, я бы Тимошенку поддержала, да вот незадача - не со своего голоса она поёт. Выгодно ей сейчас говорить то, что вызовет одобрямс в Морсве - она и говорит.
Ну а что до Виктора Степановича, так он умнее "хотели как лучше" ничего и не сказал.

Это по политике, не хотелось бы углубляться.

По сути. Гоголь - писатель русский. Шевченко, скажем, - тот украинский. Я знаю только один случай, когда бы писатель полноправно принадлежал двум культурам. Это Набоков. Отнюдь, кстати, не всеми любимый не в последнюю очередь именно за "двуязычие". А Гоголь писал на русском. И сколько бы не говорили "не надо нас разделять", смысла это не прибавит. Бояна можно считать певцом общей культуры, но потом - извините. дороги языков разошлись. Обидного в том нет ни русскому ни украинскому. Пушкин - тоже явление мирового масштаба, но это не мешает ему оставаться русским поэтом.

Это сообщение отредактировал Lilith+ - 04-05-2009 - 05:14
Мужчина sawenka
Свободен
04-05-2009 - 10:10
QUOTE (Lilith+ @ 04.05.2009 - время: 05:12)
Ой, скользкой же вы темой вдохновились...

Это по политике, не хотелось бы углубляться.

Тема скользкая, согласен.
И самое ей место на политике. И быть бы ей там, но не в моем исполнении, если речь зашла не о писателе. Но я не о политике.
Я о Гоголе. О биографии. Так вот, собственно - мне показалось, что Тимошенко (с чьего бы голоса она ни пела), показывает прямую аналогию Гоголя с нынешней Украиной. Т.е. мы с вами всегда были братьями (Гоголь - русский писатель), но все-таки есть наше мнение, извольте его учитывать (Гоголь - украинец). И какого именно украинца она имеет в виду? По языку? Так в "Вечерах" куча малороссийского, а где оно в зрелом Гоголе в таких масштабах? Воспользовался колоритом и потом отбросил, похоже. И это обидно Тимошенко. По самовосприятию? Гоголь бегал и всем твердил, что он-де украинец, просил не путать? Во сне он это бормотал? Или он украинец чисто по паспорту? Так тогда много кто такой получается, из некогда входивших в состав и позже вышедших из него стран. Этак и летописцы Киевские поголовно украинцы. И вообще мы вышли из Украины, а потом Москва под себя все подмяла. Симеон Полоцкий никакой не русский автор. Капнист - малороссийский поэт, сам себя таким, как кажется, считал. Державин - татарин, а нечего было это настойчиво утверждать. Серебряный век - нет его в русском варианте практически, если по большим именам пройтись. И если начать вот так рассуждать, то и русской литературы временами будет очень мало. И русской она будет чисто формально, поскольку все авторы жили или большую часть жизни провели в России. Но мы же не делим ее на русскую и нерусскую, потому как незачем. И никому не придет при этом в голову назвать Мусу Джалиля или Габдуллу Тукая русскими авторами.

И о каком одобрении может идти речь, если позиция "вы, конечно, можете считать, что он ваш или наш общий, но мы-то знаем, что он только наш"?
Мужчина sawenka
Свободен
04-05-2009 - 10:22
А про Набокова и Гоголя, я, конечно, соглашусь, но не полностью.
Условия были разные - политические, языковая среда, образование, географические. Величина имени опять же разная в каждой культуре создана.
Никто ведь не мешал Гоголю ездить куда угодно и за полдня пути оказываться то в России, то в Малороссии. Набоков не на уик-энд в Германии да в Америке оказался, благо по-английски чуть не с пеленок болтал, спасибо папе.
И разве утверждают на полном серьезе вот в таком притяжательном смысле, что Набоков - американский писатель? Так вот встречаются наши и американские политики, жмут друг другу руки, Набоковым друг другу улыбаются... И наши вдруг: "А он все-таки наш", а те сникают: "Да, верно...".
Так что общий Гоголь.
И все.
Мужчина Клим Самгин
Свободен
04-05-2009 - 14:09
Есть у меня ощущение (отвечаю на вопрос темы), что Гоголь - он ничей... Он сам по себе Гоголь...

Сидит себе Гоголем в мировой литературе и в ус свой не дует...

А всевозможные гоголевские персонажи всех должностей и рангов суетятся, выясняя - "чей же ты сын, Николай Васильевич?"...

P.S. Кстати! Если я правильно понимаю, был он маменькин сын...

P.P.S. Если (опять же) я правильно понимаю, вопрос носа интересовал его гораздо больше вопроса национальности...
Мужчина лемке
Свободен
07-05-2009 - 19:41
Родиться Гоголь может где угодно,
но по менталитету и как писатель он русский,
и кстати Пушкин для него являлся серьезным авторитетом.
Гоголь собирался "кинуть в печку" "Мертвые души",
но Пушкин его отговорил.
Женщина Lilith+
Замужем
07-05-2009 - 21:58
QUOTE (лемке @ 07.05.2009 - время: 19:41)
Гоголь собирался "кинуть в печку" "Мертвые души",
но Пушкин его отговорил.

Нет, это Дантес он в пожарнадзор наябедничал.
Мужчина sawenka
Свободен
07-05-2009 - 22:09
QUOTE (Lilith+ @ 07.05.2009 - время: 21:58)
QUOTE (лемке @ 07.05.2009 - время: 19:41)
Гоголь собирался "кинуть в печку" "Мертвые души",
но Пушкин его отговорил.

Нет, это Дантес он в пожарнадзор наябедничал.

Все было не так.
Гоголь хотел сжечь рукопись, но камин был нарисован хитрым Пушкиным на куске старого холста.
Гоголь подумал, что камин выплевывает рукопись назад и напечатал ее.
Мужчина Format C
Влюблен
16-02-2011 - 00:10
мне он представляется одновременно и "украинским", и "питерским" -
по сюжетам и образам запомнившихся произведений -
Учитывая, что никого из настоящих украинских авторов я не читал, то художественные картины украинской жизни отразились в памяти, все таки, по Гоголю - в заявлениях "дамы с косой" есть свой резон.

Это сообщение отредактировал Format C - 16-02-2011 - 00:10
Мужчина Ci ne Mato-graff
Свободен
16-02-2011 - 10:54
Есть легенда, что Гоголь не умер, только-только погрузился в летаргический сон, легенда родилась после эксгумации, останки имели положение не классическое "на спине", а "на боку"
Да. К чему это я
Еще есть поговорка, рожденная в народе, про гроб и перевороты в нем
Как вы думаете, намечается ли еще одна эксгумация и каковы будут ее результаты?
Женщина Hannusia
Влюблена
20-02-2011 - 13:14
QUOTE (Офигевший @ 04.05.2009 - время: 13:09)
Есть у меня ощущение (отвечаю на вопрос темы), что Гоголь - он ничей... Он сам по себе Гоголь...

Сидит себе Гоголем в мировой литературе и в ус свой не дует...

А всевозможные гоголевские персонажи всех должностей и рангов суетятся, выясняя - "чей же ты сын, Николай Васильевич?"...

P.S. Кстати! Если я правильно понимаю, был он маменькин сын...

P.P.S. Если (опять же) я правильно понимаю, вопрос носа интересовал его гораздо больше вопроса национальности...

Как это - ничей? Совсем ничей? Ну Вы даете, Ваше сиятельство! Наш он! И не крокодите, Климушка, сверх меры - другие тоже крокодить умеют. Много нас, крокодящих...
Мужчина PAŁAÐÍN
В поиске
20-02-2011 - 22:06
А какая разница, кто они? Украинцы, белорусы, латыши, немцы...главное, что они есть.
Мужчина zLoyyyy
Свободен
27-08-2011 - 01:04
Гоголь украинец и при этом русский писатель.

Подобно тому, как Бродский был евреем и русским поэтом. А Шевченко украинский поэт и русский писатель. Шолом-Алейхем и Мойхер-Сфорим - еврейские прозаики, а Бабель и Севела - русские прозаики. Набоков - русский и английский писатель. И т.д. и т.п.

Надеюсь, из приведённых примеров всё ясно.
Мужчина Cityman
Свободен
09-12-2011 - 22:35
Вот терпеть ненавижу когда начинают тянуть одеяло на себя! Гоголь он космополит в своем роде и национальная принадлежность его - весь мир. И мне плевать на рассуждения что Гоголь с Украины, но писал в Москве. Он прежде всего писал для всех и значит принадлежность его национальная рассматриваться никак не должна. Интересно тогда, чего ж итальянцы молчат? Гоголь считал Рим своей второй родиной и именно там у него начался творческий подъем и он вплотную занялся "Мертвыми душами" и закончил повесть "Шинель".
Мужчина rattus
Свободен
10-12-2011 - 02:09
QUOTE (Cityman @ 09.12.2011 - время: 22:35)
Гоголь он космополит в своем роде и национальная принадлежность его - весь мир.

Несовсем. Гоголь был ярым славянофилом.
Мужчина Cityman
Свободен
10-12-2011 - 04:23
QUOTE (rattus @ 10.12.2011 - время: 02:09)
Несовсем. Гоголь был ярым славянофилом.

так это его самоопределение, а как народ к нему относился,как к талантливому писателю, в этом его космополизм. Да и определение славянофил я рассматриваю как приверженность славянского развития Российского государства, а не привнесение государственности посетивших нашу Россию братьев-варягов во главе с небезызвестным Рюриком. Так и Россия и Украина славянские страны (может определение корявое, уж прости меня, Rattus). Если у нас Крапивин из Тюмени, то неужели я буду с пеной у рта доказывать, что иго имя принадлежит только Тюмени, его повестями и романами зачитывались все ребятишки от Владика до Калининграда, от Диксона до Кушки. так нафига делить крепко сшитое одеяло, не проще ли было бы взять с полки томик Гоголя (весь немного потрепаный из-за частого использования) и прочитать любимые строчки, будь-то "Тарас Бульба" о гордых казаках, или "Вий" с его нечестью и страдальцем Хомой Брутом или от души посмеяться над Солохой и происками черта в рождественскую ночь, или пройтись по петербургским проспектам вместе с Акакием Башмачкиным, а?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (1) 1 ...
  Наверх