Взрослая социальная сеть
 Свободен |
31-12-2008 - 16:48 Не хотелось бы касатся этой темы в канун праздников но не наша вина что каждый год именно перед новым годом повторяется один и тот же сценарий ! Россия начинает пугать Украину отключение газа с первого Января якобы за долги и отсувсвие договоров на поставку голубого топлива а Украина в ответ обещает начать несанкционированный отбор транзитного газа - при этом все первые лица государства проявляя завидное единодушие в унисон утверждают что газовый долг погашен , все формальности соблюдены ! Так кто врет в данной ситуации ? Кто прав - кто виноват ? И кто должен нести ответственность за газовую войну из года в год начинающуюся между нашими странами и негативно влияющую на имидж Украины ? Вот Просьба голосовать с коментариями Это сообщение отредактировал horvat - 31-12-2008 - 17:49 |
||||||||
 ҐенҐа Женат |
31-12-2008 - 18:18 Вот если у нас газ был для населения бесплатным, то я бы нервничал. А так они не могут поделить кому, какой откат, то вникать в их проблемы и считать их деньги не интересно. Я бы все-таки хотел, чтоб перекрыли Россияне газ нам. Вот тогда было бы шоу и на что посмотреть. И если после этого людям стало холоднее. то это ускорило бы выйти на барикады, а там глядишь и получил бы пинка Йущенко |
||||||||
| Duhovnik В поиске |
31-12-2008 - 18:36 Украина в лице Нафтогаза подсунула России в лице Газпрома огромную предновогоднюю свинью! 1) Украина полностью расчиталась за газ поставленый по ноябрь 2008г включительно. 2) Украина сделала предоплату за газ который должен быть закачан в декабре 2008г и по факту закачки которого швейцарская компания посредник РосУкрЕнерго не может предоставить никаких документов (ибо месяц еще не закрыт) Фактически газ уже оплачен, но еще за закачан в полном объеме. Дефакто РосУкрЕнерго еще должна допоставить Украине недостающие объемы и подписать все документы подтверждающие факт его поставки что может быть сделано никак не раньше чем в первые рабочие дни января. 3)Украина сделала проплаты в последние рабочие часы банковских систем Украины и России и теперь складывается ситуация когда Украина послностью расчиталась со швейцарским посредником за поставленный газ + сделала предоплату за газ который еще не поставлен. В то же время Швейцарская компания ничего не перечислила Газпрому (банально не успела ибо полностью не была готава к проплате со стороны Украины), и сейчас пользуясь языком российских политиков Швейцария должна России за газ! 4)Согласно подписаного весной 2008г меморандума Украина паолсностью выполнила все необходимые условия (у РосУкрЕнерго нет и до 01.01.09 не будет на руках документов об поставках газа в Украину который который не был бы оплачен) и с 01 января 2009г Россия в лице Газпрома обязана заключать договора о поставках газа в Украину напрямую (без РосУкрЕнерго) 5)в России срывается новогоднее шоу по отключению Украины от газа в прямом эфире в связи с газовыми долгами Украины. 6)в связи с тем что контракт на поставки газа в Украину на 2009 г не подписан, Украина сама перешла в наступление на газовом фронте. Дело в том что несмотря на то что существует контракт на транзит Российского газа через Украину до 2013года в нем предусмотрено что для транзита используется так называемый технический газ (который сжигается для того чтобы прокачивать газ дальше и чтоб выкачивать газ из хранилищ при требуемом давлении) так вот этот газ обязана поставлять Россия. а раз нет договора на поставки газа в Украину то нет и поставок технологического газа -тоесть Россия грубо нарушает условия договора о транзите. И тут для Украины открывается очень широкое поле для газового шантажа России. Вариант А - конфисковывать газ поставляемый в Украину без контрактов как не имеющий документальных владельцев - о чем уже было заявлено - но это скорее просто страшилка. Вариант Б - идентифицировать весь газ поступающий в Украину как Российский (и транзитный и технологический) что существенно увеличит объем прокачки Российского газа через украину а также увеличит закачку российского газа в газовые хранилища Украины за которые тоже нужно платить. При этом до момента подписания договоров с Россией украина будет использовать свой собственный газ имеющийся в хранилищах в качестве технологического для прокачки и хранения Газпромовского. Причем появилась информация что Украина будет продавать России технологический газ исходя из последней цены которую озвучивал Газпром а именно 418у.е. что с учетом прокачки,хранения и наценки приведет к увеличению стоимости российского транзита через Украину и харнения в украинских хранилищах в 10-15 раз. причем чем дольше будут тянуться переговоры тем больше заплатит Россия. Дефакто если переговоры о поставках газа в Украину затянуться на месяц то Россия только за январь месяц заплатит Украине за транзит и газовые хранилища сумму эквивалентную оплате за пол года (по ценам 2008г) В нынешней ситуации Украина впервые оказалась на коне в ежегодных новогодних газовых войнах с Россией. И это очень сильно может расстроить как Россию так и ряд Украинских олигархов и политиков! |
||||||||
| Свободен |
31-12-2008 - 18:50 и те и другие и третьи. Там где завязанны большие деньги всегда будут такие войны. Всех с наступающими новогодними праздниками! |
||||||||
Чеширский кот Свободен |
31-12-2008 - 21:50 Виновато проворовавшееся правительство! |
||||||||
POLLYPOLL Женат |
31-12-2008 - 22:55
А чтож так долго "мурыжили" ? Если принято решение проплатить то почему платят "в свинячий голос" ?
Г-н Duhovnik! Не зомбируйте !Ну вы ведь не Тимошенко на обанкротившемся майдане... наберитесь терпения... шоу начнется в 9.00 часов 01.01.2009 года. Это сообщение отредактировал horvat - 31-12-2008 - 23:32 |
||||||||
| POLLYPOLL Женат |
31-12-2008 - 23:10
Дык гдеж победоносные вопли Капительманши??? Что то не слыхать поздравлений с победой... На счет расстройства олигархов особенно российских)- чистейшая брехня. На счет украинских "бизнесменов" , "газовых корольков" и "газовых королев"- тех кто подымает миллиарды на видшкодуванни ПДВ за транзит и реэкспорт российского газа в Европу - это не расстройство - это КАТАСТРОФА.
Сорри!!! Хотел заменить на близкий по слыслу "облажавшийся" майдан ну потом заменил на "обанкротившийся" майдан. Люди с НОВЫМ ГОДОМ !!!! посты соединил потому что больше двух постов подряд размещать нельзя Это сообщение отредактировал horvat - 31-12-2008 - 23:33 |
||||||||
| rattus Свободен |
31-12-2008 - 23:43
Когда хотим, тогда и платим! З.Ы. С Новым Годом! Пора уже за стол садиться. а вы о политике тут. Ану марш оливье пробовать!  |
||||||||
| Свободен |
31-12-2008 - 23:59
Какое оливье когда газ завтра перекроют !  |
||||||||
| rattus Свободен |
01-01-2009 - 00:18
Пхе. Видел скока у меня на пруду деревьев?  Хошь опрос создам что важнее в Новогоднюю ночь, оливье или газ - увидишь за что народ проголосует... |
||||||||
| Свободен |
01-01-2009 - 00:28
ладно пошли оливье хавать ! Будет день будет пища ! |
||||||||
| Duhovnik В поиске |
01-01-2009 - 06:42
Опачки... А ситуация похоже в корне меняется... Шоу таки начинается! Россия предложила газ уже не по 418 а по 250у.е. но Украина отказалась. более того: Тимошенко отменила свой официальный визит в Москву на газовые переговоры. По неофициальной информации после предложения в 250у.е. за газ украинская делегация получила приказ прервать переговоры с Газпромом и возвращаться в Украину. И все дальнейшие переговоры по транзиту и по поставкам газа в Украину будут происходить уже не в Москве а в Киеве (и вероятнее всего уже на украинских условиях) куда Газпром вынужден будет в срочном порядке направить свою делегацию. PS Позиция Украины существенно подкреплена тем, что в газовые хранилища Украины на текущий момент закачаны безпрецедентные объемы газа находящегося в собственности Украины. Это максимальные объемы с момента развала СССР. По оценкам специалистов при отключении от поставок российского газа, с учетом существующих проблем в украинской металлургии и химической промышленности, имеющихся запасов газа в хранилищах хватит до сентября-октября 2009г |
||||||||
| ҐенҐа Женат |
01-01-2009 - 10:36
А потом что? |
||||||||
| rattus Свободен |
01-01-2009 - 11:07
09:07. Где шоу? |
||||||||
| POLLYPOLL Женат |
01-01-2009 - 11:51
Известно что... Капительманша ( когда разворует этот газ ) найдет повод обидеться и свалит на президентские выборы что бы собственная ее никчемность как примьер министра не успела быть понятной умственноограниченной постмайданной биомассе, мило предоставив возможность решать газовые проблемы другим... Если Украине хватает газа в хранилищах зачем же пугать Европу несанкционированными отборами ( говоря понятным языком "КРЫСЯТНИЧЕСТВОМ " газа из магистрального трубопровода). Вот если вдруг у какой нибудь европейской паненки неуспеют вдруг во время просохнуть на батарее рейтузики - то то будет визгу и крику. Достанется конечно "поставщику" заключившему контракт на поставку газа а с нищего и вороватого "транспортера" которого разом с собаками не пускают в Пражскую пивную а не то что в Европу конечно спрос с него мизерный. Может на этом и играют наши высококлассные правители? А чем собственно они будут "козырять" когда Россия построит газопроводы в обход территории Украины?Вот ведь блин ... достроят трубопроводы и "незалежничать" нема чем ... успеть бы Капительманше к этому времени продать ГТС клятому Кремлю а то придет момент что она и нафиг не нужна будет. |
||||||||
| POLLYPOLL Женат |
01-01-2009 - 11:59
Украина решила возобновить переговоры по газу 02:32 РИА «Новости» МОСКВА, 1 янв — РИА Новости. Власти Украины направили ноту в посольство России в Киеве с призывом о «немедленном продолжении» переговоров по разрешению газового кризиса между двумя странами, сообщает в четверг агентство Франс Пресс со ссылкой администрацию президента Украины. «Нота содержит предложение о немедленном возобновлении переговоров и приглашении на них представителей Еврокомиссии», — заявил в интервью агентству представитель президента Украины по энергетическим вопросам Богдан Соколовский. Проходившие в среду в Москве переговоры с Украиной по газу завершились безрезультатно, поставки газа стране будут полностью прекращены с 10.00 мск 1 января 2009 года. По словам главы «Газпрома» Алексея Миллера, Москва в полном объеме продолжит поставку газа для своих потребителей в Европе. Увертюра .... почитать бы "ноту" . Скорее всего там все написано рабской климактерической слизью... В моем понимании нота - это по меньшей мере требование а не предложение немедленного возобновления переговоров или каких либо "приглашений". http://top.rbc.ru/economics/01/01/2009/272...l?from=startqip
Вот собственно для тех кто тормозит... или намеренно "включает дурачка" http://top.rbc.ru/economics/01/01/2009/272294.shtml Вопрос к Duhovnik. Если предположить что при снижении В ЧЕТЫРЕ РАЗА!!! подачи газа Россией в ГТС Украины - Европа остается довольной и как говориться "рейтузики сохнут во время" КАКИМ ГАЗОМ ПОКРЫВАЮТСЯ ЭТИ ЗАТРАТЫ??? не из упомянутого ли Вами газового хранилища ? Заполненного на народные деньги... Это сообщение отредактировал horvat - 01-01-2009 - 14:13 |
||||||||
| Свободен |
01-01-2009 - 14:12
POLYPOLL это уже на предупреждение тянет - пока замечание , посты твои обединил - больше двух постов не размещаем а обьединяем самостоятельно ! |
||||||||
| Duhovnik В поиске |
01-01-2009 - 14:57 Киев обеспечивает транзит газа в Европу в полном объеме - "Нафтогаз" КИЕВ, 1 янв - РИА Новости. Украина осуществляет транзит газа в Европу в полном объеме, несмотря на прекращение поставок российского голубого топлива в страну, сообщил в четверг РИА Новости пресс-секретарь НАК "Нафтогаз Украины" Валентин Землянский. "Газпром" в четверг в 10.00 мск полностью прекратил поставки газа на Украину в связи с истечением срока контракта. При этом Россия продолжает в полном объеме поставлять газ в Европу. "Мы осуществляем транзит в полном объеме по заявке "Газпрома", - сказал Землянский. Киев накануне заявил, что в связи с прекращением поставок не может гарантировать транзит в Европу, однако позже объявил, что обеспечит поставки газа в европейские страны в соответствии с обязательствами. Пресс-секретарь НАК "Нафтогаз Украины" также подтвердил снижение давления в газовой трубе, по которой топливо поставляется на Украину. "Мы видим снижение давления", - сказал представитель холдинга, отвечая на вопрос о том, прекратил ли "Газпром" поставки газа на Украину. |
||||||||
| POLLYPOLL Женат |
01-01-2009 - 15:27
31 декабря вечером глава «Газпрома» Алексей Миллер заявил, что «в 10 часов утра 1 января “Газпром” на сто процентов прекращает поставку газа потребителям Украины». «С учетом отсутствия подписанного контракта у “Газпрома” нет никаких оснований поставлять газ за пределами таможенной территории Российской Федерации», — сказал он. Загрузить свои фото  |
||||||||
| ҐенҐа Женат |
01-01-2009 - 15:32
А канал Россия не показывал картинку где Миллер плачет над пустым кошельком и умоляет купить газ? Это сообщение отредактировал Генга Букин - 01-01-2009 - 15:33 |
||||||||
Ufl Свободен |
01-01-2009 - 15:42
01.01.09 Ющенко звонит Путину: В прошлом году Вы просили меня продать Украину. Вас еще это интересует? - Да! - А Вам с украинцами или без?.. - Лучше без! - Ну, тогда придется до сентября подождать... Duhovnik, простите, вы действительно не понимаете что происходит? |
||||||||
| Duhovnik В поиске |
01-01-2009 - 15:58
Вообще-то появилась информация что Газпром умоляет Украину вернуться к переговорам, но в то же время есть информация что Украина более не намерена присыласть свою делегацию в Москву - дескать пусть Россия присылает свою в Киев. Более того есть информация что украинская делегация, которая вела переговоры в Москве была фиктивной - исключительно для того чтобы создать у Газпрома видимость того что Украина, якобы действительно ведет переговоры и очень хочет подписания контракта. В то же время делегация не обладала абсолютно никакими полномочиями. Фактически украинская делегация в Москве (которую уже благополучно отозвали 31 декабря) служила дымовой завесой тому, что на самом деле задумала Украина. Кстати Россия узнала что у украинской делегации нет полномочий только после того как та уже уехала в Киев, точно также как и том какие именно цены на газ и на транзит хочет Украина. Похоже Украина очень не по партнерски подставила Россию и Газпром... Причем все очень тщательно задумывалось заранее - начиная от делегации, которая практически месяц изображала бурную деятельность, и заканчивая деньгами которые были проплачены в последние часы работы банковской системы (согласитесь 1,5млрд у.е. ни за пару часов ни за пару суток не достанешь - все было спланировано до мельчайших деталей и заранее) |
||||||||
| POLLYPOLL Женат |
01-01-2009 - 16:08
Вы успели переварить оливье и заценить шоу или сразу на лесозаготовки ... на пруд ? |
||||||||
Vadim2268 Свободен |
01-01-2009 - 16:16 Виновата конешно же Украина. Этож надо было довести страну до такой зависимости от когото или чегото?!?!? Есть уголь в стране, есть даже свой ГАЗ (к стати а куда он деваеться???), есть столько ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ!!! и даже возможность развития отрасли до промышленных масштабов, но все это никому не нужно!!! |
||||||||
| POLLYPOLL Женат |
01-01-2009 - 16:27
Карта путевая нормальная. Не все что транспортируется через Украину пренадлежит этой самой Украине... это тяжело понять людям что стыдливо прикрывают ладонями свои органы мышления. |
||||||||
| Duhovnik В поиске |
01-01-2009 - 16:31 [01.01.2009 14:08] В Нафтогазе подтвердили, что Газпром прекратил поставки газа НАК «Нафтогаз Украины» подтверждает прекращение ОАО «Газпром» поставок импортного газа на территорию Украины и гарантирует выполнение всех обязательств перед европейскими потребителями. Как сообщили УНИАН в пресс-центре “Нафтогаза”, полностью газоснабжение перекрыто на ГВХ Сохрановка и частично на ГВХ Суджа и Валуйки. Для обеспечения внутренних потребностей сейчас проводится подъем газа из подземных газохранилищ в объеме 200 млн. кубометров в сутки и используется газ собственной добычи в объеме 58 млн. кубометров в сутки. Все потребители Украины полностью обеспечены. НАК «Нафтогаз Украины» отмечает выполнение всех финансовых обязательств перед ОАО «Газпром». Компания в полном объеме перечислила афиллированной с «Газпромом» компании «РосУкрЕнерго АГ» средства за газ, потребленный на протяжении 2008 года. Таким образом, на начало 2009 года НАК «Нафтогаз Украины» не имеет задолженности перед контрагентами. НАК «Нафтогаз Украины» гарантирует бесперебойный и безаварийный транзит российского газа европейским потребителям исключительно в объемах существующих договоренностей, исходящих из предконтрактного переговорного процесса. В то же время, отсутствие дополнительного соглашения относительно транспортировки российского газа по территории Украины не позволяет компании: определить условия расчетов за услуги по транзиту; провести таможенное декларирование объемов транзита по странам-импортерам; гарантировать синхронную роботу ГТС Украины, России и стран ЕС. В то же время, НАК «Нафтогаз Украины» считает, что исходя из договоренностей президентов Украины и России и Меморандума между правительством Российской Федерации и Кабинетом министров Украины о сотрудничестве в газовой сфере от 2 октября 2008 г., на начало 2009 года: ставка транзита по территории Украины должна носить обоснованный экономический характер и коррелироваться с общеевропейским уровнем; цена на российский природный газ для Украины должна формироваться исходя из межгосударственных договоренностей и мировой коньюктуры цен на энергоносители. НАК «Нафтогаз Украины» настроен на продолжение переговоров с ОАО «Газпром» в конструктивном русле для решения указанных вопросов. |
||||||||
| POLLYPOLL Женат |
01-01-2009 - 16:41
Это еще что ? Это новый Капительмановский "изврат" привитый в умы духовно надломленных Духовников? Псевдоделегация наделенная псевдополномочиями якобы направлена на псевдопереговоры ... Все это может закончиться ПСЕВДОГАЗОМ и ПСЕВДОТЕПЛОМ в наших домах. Все это г-н Duhovnik псевдополитика Украины в сфере газотранспортных отношений ... до боли она "страусинная" сунул голову в песок и проблемы стали псевдопроблемами. ЗЫ: Песок для страуса луше Кара-кумский ( в нем больше газа). |
||||||||
| ҐенҐа Женат |
01-01-2009 - 17:13
POLLYPOLL тебя разве не учили что надо вести конструктивный диалог? Ты как озлобленый ведешь себя, не стоят Украинские-бездарные политики того, чтоб граждане друг друга ненавидели, тебе от их них пирогов и крошки не перепадет. |
||||||||
| POLLYPOLL Женат |
01-01-2009 - 17:16
Много ли вы прольете слез от невозможности реализации картин Батичелли вокзальным бомжам станции "Грязножоповка"? Меня собственно больше волнует не кошелек Миллера а способность Украины гармонично платить по счетам и жить по средствам. |
||||||||
| ҐенҐа Женат |
01-01-2009 - 17:28
Ужас какой, Батичелли то тут при чем к вашей Грязножопе? |
||||||||
| POLLYPOLL Женат |
01-01-2009 - 17:30
Ошибочка... Моя мишень отнюдь не Duhovnik и его собратья по разуму моя цель - их упрямство с которой они сохраняють "белизну и пушистость" того человеческого отродья которое в конце 2004 года всплыло из выгребной ямы и залезло "керуваты" нам на горб. Еще раз повторяю что не испытываю никакой личной неприязни к людям но так получилось,что живем мы в одном государстве да и зима на дворе ... так что от позиции каждого человека будет зависеть все. |
||||||||
| POLLYPOLL Женат |
01-01-2009 - 17:45
Не понятно? Жаль... попробую рассказать "на пальцах". Понимаете ли- Миллер это не дурной хлопец и давно знает с кем имеет дело. Ему известно, что Украине не под силу будет при сегодняшней финансовой обстановке не только сделать какую либо предоплату но элементарно заплатить финансовые санкции за ворованный газ в начале 2008 года... и плакать тут безполезно. Давно поняв, что дело он имеет с голодранцами которые по счастливой ( для себя) случайности контролируют территорию в которой закопана эта самая злощастная экспортная труба и что "высокопоставленные голодранцы" уже не на шутку намекают на то что ими будет раскопана труба , продырявлена с целью все того же воровства газа ( потому шо холодно и тупо хочется бабла). Что должен делать Миллер? Как бизнесмен попробовать договориться с пигмеями по принципу "с паршивой овцы - хоть шерсти клок"... вот откуда и цена в 250 .у.е за 1000 м3. Газпром обогащается прежде всего за счет богатой и сытой Европы способной заплатить и 300 и 400 и 500 и 600 у.е за 1000 м3 Ну а рассуждать о том как повлияла на обеднение Миллера его бизнес со страной по своему уровню находящуюся между Буркина фасо и Зимбабве смешно и нелепо. Это сообщение отредактировал POLLYPOLL - 01-01-2009 - 18:03 |
||||||||
| Свободен |
01-01-2009 - 17:55
Интересно а что будут делать пигмеи - когда господин Миллер построит газопровод в обход территорий незалежного , гордого и самолюбивого народа ? Это сообщение отредактировал horvat - 01-01-2009 - 18:00 |
||||||||
| ҐенҐа Женат |
01-01-2009 - 17:58
Ага чисто бизнесс по Русски. Путин ведь чешит по ушам, что они газ купили у таджиков по 315, а предлагают Украине по 250? Думаю что 95% населения России верят этому. Я же уверен что 250$ не устраивает команду ЙУЩа, с 480$ получится больше сумма отката, но они согласятся на 250 если им компенсирует Россия за счет повышения транзита. Вся суматоха из за того как бы Йущу в последний год сорвать по больше бабла |
||||||||
| Свободен |
01-01-2009 - 18:02
Чем то напомнило другой Русский бизнес - украсть ящик водки , водку продать а деньги пропить! |