15-07-2014 - 22:15 (Sorques @ 15.07.2014 - время: 21:51) Кто Обаму выбирал? На форуме есть такие? Он же даже на губернатора Юты не тянет...демократы позор Америки, что Клинтон, что этот, Буш отжигал лично, но как политик, глобальных ляпов не делал, видимо папа Буш его контролировал...а этот не вытягивает примитивных ситуаций... Ну я бы не назвал ситуацию примитивной, но действует он действительно топорно...
vityaz707
Свободен
15-07-2014 - 22:16 Интер. Привет/Приват Хамелеон. Фильм о Коломойском.
Заместитель секретаря СНБО, бывший министр обороны Михаил Коваль в телеэфире 14 июля заявил, что Украина стоит на пороге широкомасштабной агрессии со стороны России. Москва продолжает поставлять на территорию Украины оружие и неофициально объявила Киеву войну.
Об этом в интервью Gazeta.ua рассказал председатель общественной организации "Правое дело" Дмитрий Снегирев.
Чем сейчас живет Луганск?
- Войной. АТО для всех уже закончилось. Число жертв среди мирных граждан с каждым днем растет. Кроме того, не хватает продуктов. Постоянные перебои с электроснабжением. Некоторые районы вообще остались без воды. Не работают телефонные линии. Учитывая ситуацию в городе, есть все основания утверждать, что Россия готова к полномасштабной войны против Украины. В Луганске агрессор пытается создать оборонный комплекс. В частности, российские специалисты хотят запустить в производство местный патронный завод. Уже завезли соответствующее оборудование. Все об этом знают, однако никто ничего не делает. Москве уже не выгодно переправлять караваны с оружием через границу. Легче производить все на месте.
Какова ситуация на границе?
- На сегодняшний день происходит концентрация регулярных российских военных сил на границе с Украиной и переброска военной техники. Из Донецка уже создан транспортный коридор, которым ежедневно передвигаются колонны бронетехники. Теперь никто ничего не скрывает. Все знают, что в этих танках находятся российские граждане. Так называемые самопровозглашенные республики больше не нуждаются местной рабочей силы, ведь им на помощь пришли российские специалисты. Это уже не внутренний конфликт, а настоящая война.
Силовые ведомства Украины контролируют ситуацию на Востоке?
- Учитывая популистские заявления Коваля, общественность получает ложную информацию. Его бодрые выступления о контроле над границей не соответствуют действительности. До сих пор есть пограничные участки, украинскими войсками не контролируются. Держась за свое кресло, он вводит в заблуждение украинский народ и президента соответственно. За одну ночь на украинскую территорию может зайти до полутора тысяч боевиков, а силовые ведомства делают вид, что все прекрасно и спокойно. Как военный Коваль должен немедленно уйти в отставку.
Можно уже говорить о значительных успехах украинской армии?
- Наши военные постепенно оттесняют боевиков. Однако всю "черную" работу выполняют простые солдаты, а не их генералы. В Луганской и Донецкой области существует паритет сил. Количество танков и бронетехники в террористов примерно такая же, как и в украинской армии. Не надо скрывать этот факт.
Сколько людей находится в плену?
- Террористы организовали настоящее сафари. Людей массово берут в плен. При этом никакие группы украинской армии никого не освобождают. Количество военнопленных колеблется от двухсот до трехсот. И это по минимальным неофициальным подсчетам.
Кто в первую очередь становятся жертвами сепаратистов?
- Военнослужащие, работники милиции, проукраинские активисты, представители крупного и среднего бизнеса. То есть люди, за которых можно получить денежный выкуп. Также забирают нарушителей комендантского часа. Кроме того, есть трудовые заложники, которых используют на строительстве оборонительных сооружений. В бандах основном чеченцы и местные преступники.
Известна судьба пленных?
- Ведутся переговоры. Кого-то выкупают. Это так называемые коммерческие заложники. Работает целый конвейер. Одни "приводят", другие - захватывают. Сосед с легкостью сдаст соседа. Как в "добрые" девяностые. Первые три дня всех жестоко пытают, принуждая к сотрудничеству. Жестокое расправляются с политическими проукраинский деятелями. К ним применяют двойные пытки. Убирают движимое и недвижимое имущество. Суммы могут колебаться от 10 тысяч долларов и выше. Все зависит от платежеспособности граждан.
Как общественный активист чувствуете поддержку со стороны власти?
- О какой поддержке можно говорить, когда военным запрещают с нами общаться. Это какая-то профессиональная глупость и ревность. Общественные активисты выполняют функции разведки, рискуя своими головами. Все делается почти вслепую, без элементарной системы защиты, а тут еще и власть палки в колеса вставляет. Еще перебежчиками с ЛНР называют.
Что удалось сделать за последнее время?
- За две недели общими усилиями удалось уничтожить тринадцать единиц бронетехники, семь танков, пять БТРов и пять систем реактивного огня "Град". Ликвидировано около трехсот боевиков. Это впечатляющий результат.
Кого поддерживает местная милиция?
- Милиция залегла на дно и выжидает конечного результата. Во время захвата райотделов не прозвучало ни одного выстрела в сторону сепаратистов. Такое милицию не на детекторе лжи нужно проверять, а гнать поганой метлой.
Патриотов на Луганщине стало?
- Люди разные. Патриотического бума в Луганске не наблюдается. Есть те, кто за Украину, но большинство - только за себя волнуется. Сегодня они надевают колорадские повязки, а завтра с такой же легкостью будут махать украинской национальной символикой. Хотя поражают и настоящие патриоты, которые создали партизанское движение в регионе. На них вся надежда.
"Патриотического бума в Луганске не наблюдается. Есть те, кто за Украину, но большинство - только за себя волнуется. Сегодня они надевают колорадские повязки, а завтра с такой же легкостью будут махать украинской национальной символикой."
Вот с этим сложно не согласиться, особенно глядя на сегодняшний Мариуполь. А ещё спрашивают, почему Россия войска не вводит? Комментарии излишни...........
LC Mark
Женат
15-07-2014 - 22:31 (Андрей1976 @ 15.07.2014 - время: 22:02) ... Шлакбаум сначала такой длинны найдите,а потом базарьте. Эээххх... А они уж, наверно, наладили производство глобусов Украины
dfcz81
Свободен
15-07-2014 - 22:33 (Sorques @ 15.07.2014 - время: 19:45) Заметил в тексте, что в сравнениях нет слова русский, а только россиянин, тунгус, калмык, русский тоже россияне, но менталитет разный...поэтому не понятно с кем сравнивает... Я тоже на это обратил внимание,но исправлять не стал,оставляя все в оригинале. Лично я это понял так,что этот "чеченец" имел ввиду именно "этнически русских".
vityaz707
Свободен
15-07-2014 - 22:35 Вершинин Лев Писатель, историк, политолог Пока еще руками СМИ-оружием г-на Фирташа, которому весной американцы доходчиво разъяснили, кто в доме хозяин, но, будьте уверены, не за горами и прозрение 5-го канала. Вкупе, натурально, с Громадским телевидением. И тогда одиноким 'Плюсам' гауляйтера придется очень и очень туго. Откровенно говоря, я предполагал, что Порошенко, правильно оценив визит 'тербатальонов' в Майданек, будет играть на опережение, но не думал, что так быстро. А он оказался куда реактивнее, чем мне казалось, и взял быка за рога. Сперва подставив под огонь отборные Бенины зондеркоманды ('Айдар' и 'Азов' порублены так, что не скоро очухаются), а сразу вслед за тем, как видите, начав информационную обработку стада. При этом указы об увольнении назначенцев гауляйтера и замене их людьми Петьки уже ждут публикации. И что теперь остается Бене? Бене остается одно из трех: или срочно-срочно свергать 'плохого президента', выдвинув в фюреры какое-нибудь ляшко, или быстро-быстро отделяться от Руины, объявив свой вариант 'Новороссии', или сразу капитулировать, сдавая Порошенко все вкусности Одессы, Запорожья и Днепропетровска, причем, третий вариант, казалось бы, самый логичный, совсем не безопасен, поскольку старые правила давно не действуют, а по новым, - которые 'ближний круг' гауляйтера сам же и писал, - проигравший теряет все. В случае Бени, вплоть до жизни. В связи с чем, ждать от него можно всякого. Я не знаю, каким конкретно будет развитие сюжета. Я всего лишь высказываю самое первое, предварительное мнение. Но рубленого мяса будет много. А сделавшим ставку на Беню (у него, думаю, шансов меньше) вскоре предстоит рвать на себе волосы. Ура. Читать далее: http://ukraina.ru/opinions/20140710/1009783441.html
avp
Свободен
15-07-2014 - 22:46 Американские бронежилеты для украинской армии не выдержали проверки 15.07.2014 - 18:15
Американские бронежилеты, которые были переданы украинскому министерству обороны, а дальше в зону АТО в качестве помощи, не соответствуют стандартам бронежилетов 4 класса. Такой вывод можно сделать из результатов испытаний, которые провели бойцы на одном из блокпостов в зоне АТО, где находилась корреспондент "Украинской правды".
Как сообщает издание, пластины, которые были в американских жилетах, не выдержали ни выстрелов пулями калибра 5.45 из АК-74, ни пулями калибра 7.62 из автомата Калашникова АК-47, хотя на самой пластине написано, что она должна делать выстрелы пулями калибра 7.62.
"Да, они удобны, но не могут нас защитить. Они не выдерживают ни 5.45, ни 7.62", - рассказал "Украинской правде" один из бойцов на блокпосту.
15-07-2014 - 22:50 Ukraine: Destroyed Ukrainian APCs and casualties after ambush near Lugansk *VERY GRAPHIC* +18
avp
Свободен
15-07-2014 - 22:52 С. Рыбас: Украинский Донбасс был случайностью 15.07.2014 - 18:03
Писатель Святослав Рыбас в эфире "На самом деле" прокомментировал события в Донбассе. "С огромной болью я слышу и пытаюсь осознать, что на моей Родине, на Донбассе, сейчас идёт кровопролитная братоубийственная война с фашизмом, - рассказал Святослав Рыбас, слова которого приводит ИА Anna-news. - Проводя исторические параллели, как автор книги о биографии Сталина, я не могу не сравнить сегодняшнюю ситуацию с событиями 30-40-х годов ХХ века. Это очередная борьба русского народа против фашистских захватчиков. Но эта война имеет несколько другой базис, основу. Не смотря на то, что территория военных действий небольшая, но геополитически – очень серьёзная и важная. Противостояние идёт на мировом уровне. Америка вцепилась в Украину и старательно ведёт пропаганду и пытается воздействовать на мнение и поведение людей, завоевать их доверие. На территории Украины уже создано более 200 некоммерческих организаций. По сути, они так же пытаются купить украинцев, но просто другими путями. Но Донбасс никогда не был украинским. Это просто случайность, что территориально он вошёл в состав независимой Украины. Донбасс – это сердце промышленной России". http://www.segodnia.ru/news/143204
15-07-2014 - 22:55 (vityaz707 @ 15.07.2014 - время: 22:50) Ukraine: Destroyed Ukrainian APCs and casualties after ambush near Lugansk *VERY GRAPHIC* +18 Нужно иметь регистрацию, как я понимаю, чтобы посмотреть.
Андрей1976
Женат
15-07-2014 - 22:57 (avp @ 15.07.2014 - время: 22:55) (vityaz707 @ 15.07.2014 - время: 22:50) Ukraine: Destroyed Ukrainian APCs and casualties after ambush near Lugansk *VERY GRAPHIC* +18Нужно иметь регистрацию, как я понимаю, чтобы посмотреть. Да на ютуб надо аккаунт иметь.
ЛеРТ
Женат
15-07-2014 - 22:59 Ополченцы взорвали вышку связи аэропорта Донецк Ополченцы ДНР сообщили об успешной диверсионной операции в аэропорту Донецка, находящемся под контролем армии Украины. Операция была проведена вечером 15 июля.
Группа ополченцев проникла на территорию аэропорта и заложила взрывчатку в основание вышки связи и в здание центра управления аэропорта. Ополченцы использовали для акции 8 килограммов пластида. Два взрыва, уничтожившие сооружения, были осуществлены с помощью подрывной машинки КПМ-1А.
С помощью антенн связи вышки аэропорта имени Сергея Прокофьева украинская авиация корректировала сброс грузов на аэродром, в том числе боеприпасов. ссылка
Представитель Госдепа США Джен Псаки затруднилась пояснить эффект от санкций в отношении России В ходе традиционного брифинга Джен Псаки заявила, что санкции в отношении России со стороны США оказали значительное влияние на экономику РФ, однако не смогла пояснить как они «положительно» повлияли на украинский кризис.
«У меня нет ничего нового и позитивного по этому поводу», - признала Псаки, отвечая на прямой вопрос одного из журналистов по поводу эффекта от санкций со стороны США. Корреспондент отметил, что «Крым по-прежнему у России», ситуация на Украине «продолжает ухудшаться» и попросил озвучить какой-то результат от таких мер. «Так санкции не повлияли на действия России?», - поинтересовался американский журналист. «Мы по-прежнему озабочены этим», - уклонилась от ответа Джен Псаки. Перед этим Джен Псаки заявила, что в США поддерживают намерение ЕС принять дополнительные санкции в отношении России. Она отметила, что МВФ прогнозирует спад в российской экономике и связала это с влиянием санкций США. ссылка
Андрей1976
Женат
15-07-2014 - 23:06 (ЛеРТ @ 15.07.2014 - время: 22:59) Представитель Госдепа США Джен Псаки затруднилась пояснить эффект от санкций в отношении России В ходе традиционного брифинга Джен Псаки заявила, что санкции в отношении России со стороны США оказали значительное влияние на экономику РФ, однако не смогла пояснить как они «положительно» повлияли на украинский кризис.
«У меня нет ничего нового и позитивного по этому поводу», - признала Псаки, отвечая на прямой вопрос одного из журналистов по поводу эффекта от санкций со стороны США. Корреспондент отметил, что «Крым по-прежнему у России», ситуация на Украине «продолжает ухудшаться» и попросил озвучить какой-то результат от таких мер. «Так санкции не повлияли на действия России?», - поинтересовался американский журналист. «Мы по-прежнему озабочены этим», - уклонилась от ответа Джен Псаки. Перед этим Джен Псаки заявила, что в США поддерживают намерение ЕС принять дополнительные санкции в отношении России. Она отметила, что МВФ прогнозирует спад в российской экономике и связала это с влиянием санкций США.ссылка Псакинг в действии.Жалко ее конечно бедняге приходится отдуваться одной за всю америку.
Вельветт
Свободна
15-07-2014 - 23:08 (avp @ 15.07.2014 - время: 22:55) (vityaz707 @ 15.07.2014 - время: 22:50) Ukraine: Destroyed Ukrainian APCs and casualties after ambush near Lugansk *VERY GRAPHIC* +18Нужно иметь регистрацию, как я понимаю, чтобы посмотреть. лучше не смотри... ужас
avp
Свободен
15-07-2014 - 23:14 (Вельветт @ 15.07.2014 - время: 23:08) (avp @ 15.07.2014 - время: 22:55) (vityaz707 @ 15.07.2014 - время: 22:50) Ukraine: Destroyed Ukrainian APCs and casualties after ambush near Lugansk *VERY GRAPHIC* +18Нужно иметь регистрацию, как я понимаю, чтобы посмотреть.лучше не смотри... ужас Ну уж прямо ужас?
Вельветт
Свободна
15-07-2014 - 23:15 (avp @ 15.07.2014 - время: 23:14) (Вельветт @ 15.07.2014 - время: 23:08) (avp @ 15.07.2014 - время: 22:55) Нужно иметь регистрацию, как я понимаю, чтобы посмотреть.лучше не смотри... ужасНу уж прямо ужас? приятного мало на кишки и мозги разбросанные смотреть (((
Андрей1976
Женат
15-07-2014 - 23:18 (Вельветт @ 15.07.2014 - время: 23:08) (avp @ 15.07.2014 - время: 22:55) (vityaz707 @ 15.07.2014 - время: 22:50) Ukraine: Destroyed Ukrainian APCs and casualties after ambush near Lugansk *VERY GRAPHIC* +18Нужно иметь регистрацию, как я понимаю, чтобы посмотреть.лучше не смотри... ужас Ну да согласен.Впечатлительным особам особенно на ночь не надо смотреть.Мозги кишки и т.д. и все поджаренное.Готовое так сказать к употреблению.
Генералиссимус
Женат
15-07-2014 - 23:21 (Вельветт @ 15.07.2014 - время: 23:08) (avp @ 15.07.2014 - время: 22:55) (vityaz707 @ 15.07.2014 - время: 22:50) Ukraine: Destroyed Ukrainian APCs and casualties after ambush near Lugansk *VERY GRAPHIC* +18Нужно иметь регистрацию, как я понимаю, чтобы посмотреть.лучше не смотри... ужас Это возмездие! Ехали убивать - были покараны! И это только начало, дальше будет ещё хуже, т.к. националисты разожгли огонь ненависти на Донбассе, теперь будет принцип - око за око, только ополченцы действительно воюют, а националисты - трусы по своей природе, они могут только силой давить беззащитных, а как только дело доходит до непосредственного контактного боя - бегут, как крысы.
ЛеРТ
Женат
15-07-2014 - 23:24 Самолет с беженцами из Украины приземлился в аэропорту Петрозаводска. Как и планировалось, самолет с беженцами из Украины приземлился в аэропорту Петрозаводска. На его борту находились больше ста человек, но только 55 из них остались в Петрозаводске. Среди них 11 детей. Остальные полетели дальше в Мурманск. В аэропорту беженцев встречали чиновники, сотрудники МЧС, врачи и автобус, который доставит людей в их временное жилье. Несмотря на то, что вылет самолета из Ростова несколько раз переносился, все они были в полной боевой готовности. Как объясняют в МЧС Карелии, беженцам из Украины предложили несколько областей России на выбор, и они сами выбрали Карелию. На первое время их разместят в Карельском кадетском корпусе в Петрозаводске на улице Щорса. Дальше же чиновникам предстоит решить вопрос с жильем и трудоустройством беженцев. ссылка
Ополчение ДНР сумело нейтрализовать всю украинскую боевую авиацию Киев объявил о прекращении полетов армейской авиации на Востоке Украины – после гибели накануне в Луганской области самолета Ан-26. Таким образом, повстанцам по сути удалось вывести из игры все военно-воздушные силы (ВВС) Украины, пусть и на время. Это может оказаться крайне важным в ходе дальнейшего развития конфликта на юго-востоке страны.
скрытый текст
Сторонники Донецкой народной республики во вторник вечером сообщили, что им удалось сбить еще один штурмовик Су-25 ВВС Украины. «Штурмовик Су-25 сбит во время осуществления им авиаударов по городу Снежное», – заявил руководитель информационного центра «Юго-Восточный фронт» Константин Кнырик, сообщает газета ВЗГЛЯД.
Ранее, утром во вторник, украинское командование объявило о приостановке до отдельного распоряжения вообще всех полетов ВВС, сообщил пресс-центр «спецоперации» украинских силовиков. Пока неясно, было ли такое заявление обычной военной хитростью, или же Киев решил возобновить работу авиации в тот же день.
Как сообщала ранее газета ВЗГЛЯД, ополчение Юго-Востока Украины в понедельник уничтожило сразу два самолета – военно-транспортный Ан-26 и штурмовик Су-25.
В Киеве уверяют, что по самолету стреляли с территории РФ. Сторонники ДНР опровергли эту информацию, уточнив, что сбили самолет из ЗРК 9К37М1 (более известного как «Бук»). В ночь на понедельник командир ополчения донецкой Горловки Игорь Безлер сообщил, что ополченцы смогли подбить над Горловкой два штурмовика украинской армии, один из них упал в районе поселка Зайцево, второй – поселка Дебальцево.
Впрочем, по другой версии, Ан-26 могли сбить не сами украинские силовики, предположил один из лидеров ДНР, глава Народного фронта ЛНР Алексей Чмиленко: «Встречный огонь со стороны аэропорта открыли и украинские силовики. Не исключаем, что их снаряд и попал в этот самолет».
Киев не сделал никаких выводов
По мнению экспертов, впервые в истории последних конфликтов – например, начиная с гражданской войны в Ливии – повстанцам удалось вывести из игры ВВС правительственных сил, пусть и на время.
«Украинским военным давно предрекали «бесполетную зону» в районе проведения АТО», – сказал газете ВЗГЛЯД профессор Академии военных наук Вадим Козюлин. По словам эксперта, в ходе боев силами ополчения была захвачена воинская часть № А-1402. На ее территории находились зенитно-ракетные комплексы «Бук». Рабочая дальность поражения этой самоходной зенитно-ракетной системы превышает 20 км. Применение их на практике оставалось вопросом времени. Тем более что, по мнению Козюлина, Киев не сделал ровным счетом никаких выводов из случаев потери своих самолетов над зоной АТО.
«Бук» – далеко не новая система, – говорит профессор, а среди ополченцев, наверное, есть люди, когда-то имевшие с нею дело. – Кроме того, «Бук» может работать в автоматическом режиме, начиная от захвата и до поражения воздушной цели. И украинцев в этом случае не спасет система «свой – чужой», так как она легко отключается. Именно по этой причине, например, в ходе конфликта в 2008 году украинским расчетом «Бука», воевавшим на стороне Грузии, был подбит российский дальний бомбардировщик Ту-22».
Президент Академии геополитических проблем генерал-полковник Леонид Ивашов пояснил, что полеты приостановлены с целью выявления причин гибели самолета, а также средств ПВО ополченцев. «Нейтрализовать ПЗРК – прежде всего. Кроме того, сейчас с летчиками боевой авиации, прежде всего штурмовиками, будут проведены дополнительные занятия. Они изменят тактику, чтобы не нести потери. Полагаю, что авиация через какое-то время опять будет действовать, но уже осторожнее, избегая зоны поражения», – сказал Ивашов газете ВЗГЛЯД.
Он уверен, что украинские военные «вряд ли откажутся от применения ударной авиации – штурмовиков Су-25». «Приостановка происходит во всех армиях мира, если случается ЧП. Создается комиссия, разбираются причины гибели того или иного самолета, а потом уже вырабатываются рекомендации, перечень мер», – напомнил Ивашов.
В свою очередь заслуженный пилот СССР, бывший военный летчик Олег Смирнов считает, что для ополченцев устранение военной авиации очень важно, потому что «это самый опасный и раздражающий фактор», и теперь «шансы ополчения удержаться заметно вырастают». «Авиация – это мощнейший рычаг при ведении военных действий», – сказал Смирнов газете ВЗГЛЯД.
Эксперт не исключает, что взятая украинскими военными пауза станет передышкой для смены тактики, но он не ожидает в итоге ее резких изменений. «В процессе подготовки летчиков тактике уделяется особое и постоянное внимание – как уходить от контратак с земли. Офицеры изучали это сотни раз в учебных заведениях, на командных и прочих учениях», – отметил Смирнов, выразив надежду на то, что приостановка полетов станет первым шагом к остановке «этой вакханалии, убийства мирных жителей».
«Выдает класс пилотажа»
В руководстве ДНР уверены, что теперь украинские силовики столкнутся с явной нехваткой военно-транспортных самолетов. Кроме того, там не исключают, что пауза в воздушных атаках вызвана заурядной нехваткой денег на оплату наемников.
«Киев понял: за все в жизни нужно платить, – сказал по этому поводу газете ВЗГЛЯД вице-премьер ДНР Андрей Пургин. – Сейчас Украине нужно срочно находить исправный летательный аппарат, аналогичный потерянному Ан-26. Да и не только в этом дело. Нужно еще найти летчиков, которые согласятся летать над Юго-Востоком и участвовать в карательных операциях. Найти таких людей для Порошенко куда сложнее, чем найти исправный самолет. Даже за деньги».
О том, что Киев посылает воевать на Юго-Восток летчиков-наемников, стало известно в конце мая. Напомним, еще 26 мая штурмовавшие аэропорт Донецка подразделения ДНР были атакованы с воздуха. Командир батальона «Восток» Александр Ходаковский, принимавший участие в штурме, тогда сделал вывод: за штурвалами украинских «Сухих» были иностранцы.
«Выдает класс пилотажа. Когда они заходили на атаку, их практически не было слышно. Они включали форсаж только после того, как отстрелялись и отбомбились. Заходили в атаку на острых виражах, заламывали. Уходили практически «в свечу», на крутых виражах. Это очень высокий уровень пилотажа», – говорил тогда Ходаковский РИА «Новости».
Комбат отметил, что «украинские военные не могут себе позволить такой роскоши». «Я думаю, что это бывшие военные, которые имеют большой налет и на сегодняшний день продаются за деньги и работают на стороне тех, кто платит», – считает Ходаковский.
Примерно в то же время в блогах стала проходить информация, что воевать в Донбассе за деньги все же согласились и многие боевые летчики ВВС Украины. В блогосфере назывались расценки: от 900 до 9000 гривен за боевой вылет, в зависимости от сложности задания.
«Ни один честный офицер из ВВС Украины не выполнит приказ по бомбардировке жилых кварталов. Киеву пришлось искать таких людей за деньги», – заявил газете ВЗГЛЯД Пургин. У него, правда, иные данные о зарплате украинских летчиков. «То, что Киев дал приказ прекратить полеты, может еще показывать, что у Киева нет денег на оплату летчикам. Деньги есть у Коломойского, но он их выделяет только головорезам из Национальной гвардии. Летчики-наемники за месяц боев против ДНР получили на руки всего 900 гривен (около 2700 рублей – прим газеты ВЗГЛЯД). «Украина – страна-банкрот», – заключил Пургин.
Опустошенное «радиолокационное поле»
С начала конфликта Украина постепенно теряет свою авиацию. Согласно информации на сайте Aviation Safety Network (ASN), отслеживающем авиапроисшествия, за время конфликта уничтожены два Су-24, три Су-25 и один Су-27. Два Ан-30, один Ан-26 (сбит накануне) и один Ан-2 (частный), один Ил-76, один Як-40 (гражданского оператора). Потеряно несколько вертолетов Ми-8 и Ми-24. Восемь из них уничтожено, пять сильно повреждено. Часть последних сообщений о сбитых бортах, в том числе и тех, что прозвучали уже во вторник, все еще проверяется авторами сайта в трех разных источниках.
В середине марта и. о. министра обороны Украины Игорь Тенюх в докладе Александру Турчинову, который на тот момент исполнял обязанности президента страны, сообщал, что в украинских ВВС из имеющихся в наличии 507 боевых самолетов и 121 ударного вертолета только 15% исправны и способны подняться в воздух. Однако ввиду «низкой подготовки летного состава выполнять боевые задачи способны не более 10% экипажей». Таким образом, можно сделать вывод, что ополчение уничтожило от одной пятой до четверти всей действующей украинской боевой авиации.
Примерно такие же цифры, как те, что озвучил Тенюх, в интервью газете ВЗГЛЯД в начале июля приводил и военный эксперт Владислав Шурыгин, который оценивает численность боеспособной украинской военной авиации примерно в 50 летательных аппаратов. В течение ближайших четырех месяцев украинцы, полагает он, смогут восстановить еще до 50 летательных аппаратов. «Это представители всех классов: истребители, штурмовики, бомбардировщики и вертолеты. Но реально работающих сейчас всего порядка 20 бортов. Из них примерно 10 вертолетов и 10 штурмовиков Су-24 и Су-25 и бомбардировщиков», – говорил Шурыгин.
Тем временем о судьбе экипажа на борту Ан-26 поступают противоречивые сведения. Лидер ВО «Свобода» Олег Тягнибок заявил, что удалось спасти пятерых членов экипажа сбитого Ан-26, но в пресс-центре «спецоперации» подтвердили спасение только четверых. Однако позднее его опроверг пресс-секретарь «спецоперации» Владислав Селезнев: «Четырех уже спасли, двое находятся в плену, судьба еще двух пока неизвестна», – пишет «Украинская правда».
Ополченцы сообщили, что взяли в плен четырех членов экипажа сбитого Ан-26. Всего, по данным украинской стороны, на борту самолета находилось восемь человек.
При этом украинские военные не могут определить и местонахождение самолетов ополченцев – из-за отсутствия работающих радиолокационных систем наземного базирования, сообщил экс-начальник генштаба ВС Украины Михаил Куцин во вторник. «Сложность в том, что то радиолокационное поле, которое должно было быть в этих областях, было уничтожено», – посетовал Куцин.
15-07-2014 - 23:27 (ЛеРТ @ 15.07.2014 - время: 22:15) Ну я бы не назвал ситуацию примитивной, но действует он действительно топорно... Ситуация простая, нельзя так грубо вторгаться в чужую сферу влияния, российский ответ тоже экспромт и с моментами, но более адекватный...Обаму, в итоге развели как лоха, за такой провал полагается импичмент, но этот позор пока даже республиканцы не хотят раздувать, ибо он национальный...
vityaz707
Свободен
15-07-2014 - 23:27 (avp @ 15.07.2014 - время: 22:55) (vityaz707 @ 15.07.2014 - время: 22:50) Ukraine: Destroyed Ukrainian APCs and casualties after ambush near Lugansk *VERY GRAPHIC* +18Нужно иметь регистрацию, как я понимаю, чтобы посмотреть. вот тут можно http://www.yaplakal.com/forum1/topic859545.html?hl=
Вельветт
Свободна
15-07-2014 - 23:32 Хотел стать хероем (((
gojin
Свободен
15-07-2014 - 23:41 (ЛеРТ @ 15.07.2014 - время: 23:24) Самолет с беженцами из Украины приземлился в аэропорту Петрозаводска. Как и планировалось, самолет с беженцами из Украины приземлился в аэропорту Петрозаводска. На его борту находились больше ста человек, но только 55 из них остались в Петрозаводске. Среди них 11 детей. Остальные полетели дальше в Мурманск. В аэропорту беженцев встречали чиновники, сотрудники МЧС, врачи и автобус, который доставит людей в их временное жилье. Несмотря на то, что вылет самолета из Ростова несколько раз переносился, все они были в полной боевой готовности. Как объясняют в МЧС Карелии, беженцам из Украины предложили несколько областей России на выбор, и они сами выбрали Карелию. На первое время их разместят в Карельском кадетском корпусе в Петрозаводске на улице Щорса. Дальше же чиновникам предстоит решить вопрос с жильем и трудоустройством беженцев.ссылка
Ополчение ДНР сумело нейтрализовать всю украинскую боевую авиацию Киев объявил о прекращении полетов армейской авиации на Востоке Украины – после гибели накануне в Луганской области самолета Ан-26. Таким образом, повстанцам по сути удалось вывести из игры все военно-воздушные силы (ВВС) Украины, пусть и на время. Это может оказаться крайне важным в ходе дальнейшего развития конфликта на юго-востоке страны.
скрытый текст
Сторонники Донецкой народной республики во вторник вечером сообщили, что им удалось сбить еще один штурмовик Су-25 ВВС Украины. «Штурмовик Су-25 сбит во время осуществления им авиаударов по городу Снежное», – заявил руководитель информационного центра «Юго-Восточный фронт» Константин Кнырик, сообщает газета ВЗГЛЯД.
Ранее, утром во вторник, украинское командование объявило о приостановке до отдельного распоряжения вообще всех полетов ВВС, сообщил пресс-центр «спецоперации» украинских силовиков. Пока неясно, было ли такое заявление обычной военной хитростью, или же Киев решил возобновить работу авиации в тот же день.
Как сообщала ранее газета ВЗГЛЯД, ополчение Юго-Востока Украины в понедельник уничтожило сразу два самолета – военно-транспортный Ан-26 и штурмовик Су-25.
В Киеве уверяют, что по самолету стреляли с территории РФ. Сторонники ДНР опровергли эту информацию, уточнив, что сбили самолет из ЗРК 9К37М1 (более известного как «Бук»). В ночь на понедельник командир ополчения донецкой Горловки Игорь Безлер сообщил, что ополченцы смогли подбить над Горловкой два штурмовика украинской армии, один из них упал в районе поселка Зайцево, второй – поселка Дебальцево.
Впрочем, по другой версии, Ан-26 могли сбить не сами украинские силовики, предположил один из лидеров ДНР, глава Народного фронта ЛНР Алексей Чмиленко: «Встречный огонь со стороны аэропорта открыли и украинские силовики. Не исключаем, что их снаряд и попал в этот самолет».
Киев не сделал никаких выводов
По мнению экспертов, впервые в истории последних конфликтов – например, начиная с гражданской войны в Ливии – повстанцам удалось вывести из игры ВВС правительственных сил, пусть и на время.
«Украинским военным давно предрекали «бесполетную зону» в районе проведения АТО», – сказал газете ВЗГЛЯД профессор Академии военных наук Вадим Козюлин. По словам эксперта, в ходе боев силами ополчения была захвачена воинская часть № А-1402. На ее территории находились зенитно-ракетные комплексы «Бук». Рабочая дальность поражения этой самоходной зенитно-ракетной системы превышает 20 км. Применение их на практике оставалось вопросом времени. Тем более что, по мнению Козюлина, Киев не сделал ровным счетом никаких выводов из случаев потери своих самолетов над зоной АТО.
«Бук» – далеко не новая система, – говорит профессор, а среди ополченцев, наверное, есть люди, когда-то имевшие с нею дело. – Кроме того, «Бук» может работать в автоматическом режиме, начиная от захвата и до поражения воздушной цели. И украинцев в этом случае не спасет система «свой – чужой», так как она легко отключается. Именно по этой причине, например, в ходе конфликта в 2008 году украинским расчетом «Бука», воевавшим на стороне Грузии, был подбит российский дальний бомбардировщик Ту-22».
Президент Академии геополитических проблем генерал-полковник Леонид Ивашов пояснил, что полеты приостановлены с целью выявления причин гибели самолета, а также средств ПВО ополченцев. «Нейтрализовать ПЗРК – прежде всего. Кроме того, сейчас с летчиками боевой авиации, прежде всего штурмовиками, будут проведены дополнительные занятия. Они изменят тактику, чтобы не нести потери. Полагаю, что авиация через какое-то время опять будет действовать, но уже осторожнее, избегая зоны поражения», – сказал Ивашов газете ВЗГЛЯД.
Он уверен, что украинские военные «вряд ли откажутся от применения ударной авиации – штурмовиков Су-25». «Приостановка происходит во всех армиях мира, если случается ЧП. Создается комиссия, разбираются причины гибели того или иного самолета, а потом уже вырабатываются рекомендации, перечень мер», – напомнил Ивашов.
В свою очередь заслуженный пилот СССР, бывший военный летчик Олег Смирнов считает, что для ополченцев устранение военной авиации очень важно, потому что «это самый опасный и раздражающий фактор», и теперь «шансы ополчения удержаться заметно вырастают». «Авиация – это мощнейший рычаг при ведении военных действий», – сказал Смирнов газете ВЗГЛЯД.
Эксперт не исключает, что взятая украинскими военными пауза станет передышкой для смены тактики, но он не ожидает в итоге ее резких изменений. «В процессе подготовки летчиков тактике уделяется особое и постоянное внимание – как уходить от контратак с земли. Офицеры изучали это сотни раз в учебных заведениях, на командных и прочих учениях», – отметил Смирнов, выразив надежду на то, что приостановка полетов станет первым шагом к остановке «этой вакханалии, убийства мирных жителей».
«Выдает класс пилотажа»
В руководстве ДНР уверены, что теперь украинские силовики столкнутся с явной нехваткой военно-транспортных самолетов. Кроме того, там не исключают, что пауза в воздушных атаках вызвана заурядной нехваткой денег на оплату наемников.
«Киев понял: за все в жизни нужно платить, – сказал по этому поводу газете ВЗГЛЯД вице-премьер ДНР Андрей Пургин. – Сейчас Украине нужно срочно находить исправный летательный аппарат, аналогичный потерянному Ан-26. Да и не только в этом дело. Нужно еще найти летчиков, которые согласятся летать над Юго-Востоком и участвовать в карательных операциях. Найти таких людей для Порошенко куда сложнее, чем найти исправный самолет. Даже за деньги».
О том, что Киев посылает воевать на Юго-Восток летчиков-наемников, стало известно в конце мая. Напомним, еще 26 мая штурмовавшие аэропорт Донецка подразделения ДНР были атакованы с воздуха. Командир батальона «Восток» Александр Ходаковский, принимавший участие в штурме, тогда сделал вывод: за штурвалами украинских «Сухих» были иностранцы.
«Выдает класс пилотажа. Когда они заходили на атаку, их практически не было слышно. Они включали форсаж только после того, как отстрелялись и отбомбились. Заходили в атаку на острых виражах, заламывали. Уходили практически «в свечу», на крутых виражах. Это очень высокий уровень пилотажа», – говорил тогда Ходаковский РИА «Новости».
Комбат отметил, что «украинские военные не могут себе позволить такой роскоши». «Я думаю, что это бывшие военные, которые имеют большой налет и на сегодняшний день продаются за деньги и работают на стороне тех, кто платит», – считает Ходаковский.
Примерно в то же время в блогах стала проходить информация, что воевать в Донбассе за деньги все же согласились и многие боевые летчики ВВС Украины. В блогосфере назывались расценки: от 900 до 9000 гривен за боевой вылет, в зависимости от сложности задания.
«Ни один честный офицер из ВВС Украины не выполнит приказ по бомбардировке жилых кварталов. Киеву пришлось искать таких людей за деньги», – заявил газете ВЗГЛЯД Пургин. У него, правда, иные данные о зарплате украинских летчиков. «То, что Киев дал приказ прекратить полеты, может еще показывать, что у Киева нет денег на оплату летчикам. Деньги есть у Коломойского, но он их выделяет только головорезам из Национальной гвардии. Летчики-наемники за месяц боев против ДНР получили на руки всего 900 гривен (около 2700 рублей – прим газеты ВЗГЛЯД). «Украина – страна-банкрот», – заключил Пургин.
Опустошенное «радиолокационное поле»
С начала конфликта Украина постепенно теряет свою авиацию. Согласно информации на сайте Aviation Safety Network (ASN), отслеживающем авиапроисшествия, за время конфликта уничтожены два Су-24, три Су-25 и один Су-27. Два Ан-30, один Ан-26 (сбит накануне) и один Ан-2 (частный), один Ил-76, один Як-40 (гражданского оператора). Потеряно несколько вертолетов Ми-8 и Ми-24. Восемь из них уничтожено, пять сильно повреждено. Часть последних сообщений о сбитых бортах, в том числе и тех, что прозвучали уже во вторник, все еще проверяется авторами сайта в трех разных источниках.
В середине марта и. о. министра обороны Украины Игорь Тенюх в докладе Александру Турчинову, который на тот момент исполнял обязанности президента страны, сообщал, что в украинских ВВС из имеющихся в наличии 507 боевых самолетов и 121 ударного вертолета только 15% исправны и способны подняться в воздух. Однако ввиду «низкой подготовки летного состава выполнять боевые задачи способны не более 10% экипажей». Таким образом, можно сделать вывод, что ополчение уничтожило от одной пятой до четверти всей действующей украинской боевой авиации.
Примерно такие же цифры, как те, что озвучил Тенюх, в интервью газете ВЗГЛЯД в начале июля приводил и военный эксперт Владислав Шурыгин, который оценивает численность боеспособной украинской военной авиации примерно в 50 летательных аппаратов. В течение ближайших четырех месяцев украинцы, полагает он, смогут восстановить еще до 50 летательных аппаратов. «Это представители всех классов: истребители, штурмовики, бомбардировщики и вертолеты. Но реально работающих сейчас всего порядка 20 бортов. Из них примерно 10 вертолетов и 10 штурмовиков Су-24 и Су-25 и бомбардировщиков», – говорил Шурыгин.
Тем временем о судьбе экипажа на борту Ан-26 поступают противоречивые сведения. Лидер ВО «Свобода» Олег Тягнибок заявил, что удалось спасти пятерых членов экипажа сбитого Ан-26, но в пресс-центре «спецоперации» подтвердили спасение только четверых. Однако позднее его опроверг пресс-секретарь «спецоперации» Владислав Селезнев: «Четырех уже спасли, двое находятся в плену, судьба еще двух пока неизвестна», – пишет «Украинская правда».
Ополченцы сообщили, что взяли в плен четырех членов экипажа сбитого Ан-26. Всего, по данным украинской стороны, на борту самолета находилось восемь человек.
При этом украинские военные не могут определить и местонахождение самолетов ополченцев – из-за отсутствия работающих радиолокационных систем наземного базирования, сообщил экс-начальник генштаба ВС Украины Михаил Куцин во вторник. «Сложность в том, что то радиолокационное поле, которое должно было быть в этих областях, было уничтожено», – посетовал Куцин.
15-07-2014 - 23:48 (Андрей1976 @ 15.07.2014 - время: 23:18) Ну да согласен.Впечатлительным особам особенно на ночь не надо смотреть.Мозги кишки и т.д. и все поджаренное.Готовое так сказать к употреблению. мдя ! Этот чел на 33 секунде ролика - неважно выглядит
sapporo1959
Женат
16-07-2014 - 00:05 Я пока делами был занят,думал что про взятие Киеве тут уже обсуждение идет! Как ни как с утра сам Тымчук об этом в фейсбуке писал.Что же получается? Опять Тымчука Россияне подвели.
ЛеРТ
Женат
16-07-2014 - 00:12 15-е закончилось, Россия так и не вторглась. Опять Тымчук /цензура/...)
horvat
Женат
16-07-2014 - 00:12 (sapporo1959 @ 16.07.2014 - время: 00:05) Я пока делами был занят,думал что про взятие Киеве тут уже обсуждение идет! Как ни как с утра сам Тымчук об этом в фейсбуке писал.Что же получается? Опять Тымчука Россияне подвели. Нелько сказала что он курит какую то редкостную дрянь Ты еслиб такое курнул тыб наверное стих Шевченко под домбру прочитал
Это сообщение отредактировал horvat - 16-07-2014 - 00:51
Генералиссимус
Женат
16-07-2014 - 00:18 (ЛеРТ @ 15.07.2014 - время: 23:24) <q>Ополчение ДНР сумело нейтрализовать всю украинскую боевую авиацию</q> Рано праздновать победу, у Украины очень большой потенциал - много военных заводов, много материалов для восстановления и модернизации боевых самолетов и ударных вертолетов, а самое главное есть специалисты, которые могут это все наладить и поставить на конвейер, дело за МВФ, если они выделят - 10 миллиардов долларов, то в течении года можно поставить в строй до 1000 ед. самолетов и до 200 ударных вертолетов. Т.е. уже через месяц можно начать поставлять до 20 ед. ударной авиации в неделю. При общих затратах на войну в 20 миллиардов долларов - ВСУ может быть полностью укомплектована техникой на 5-6 полноценных армии. А при затратах в 50 миллиардов долларов может быть и частично модернизирована. Теперь смотрим - 15 миллиардов долларов даст МВФ, ещё 15 миллиардов долларов дадут частные компании из США, 5 миллиардов долларов даст ЕС, 5 миллиардов долларов дадут олигархи Украины, ещё 10 миллиардов возьмут из бюджета, если ВСУ сделают все правильно - т.е. 1. Прекратят войну в Новороссии (и заключат перемирие сроком на 1-2 года). 2. Начнут строить укрепления во всех областях Юго-Востока - Доты (около 2000-3000 шт.). 3. Начнут довооружать армию, перевооружать и модернизировать армию, а попутно увеличивая её ряды и переобучая солдат и офицеров. 4. Доводя численность ВСУ до 450 000 солдат и 150 000 офицеров. 5. Потратят на армию порядка 100 миллиардов долларов за 2 года. То уже через 2 года получат полностью боеспособную армию, т.к. потенциал - есть, а вот мозгов нету. Если все это сделать, то ещё можно будет силой удержать такую хрупкую субстанцию, как Украина - но не на долго, пока есть деньги на содержания армии, т.к. Украина по сути превратится могучую военную державу, где всласть будет построена на тирании и диктатуре при полной и абсолютной поддержке армии. Итог - жесткая цензура, концлагеря, много политических заключенных и политических беженцев, отток умом, демографическая катастрофа и экономический кризис, полный запрет русского языка (может не официально, но за разговоры на нем могут сажать по другим статьям), запрет всего российского и советского. В лучшем случае в Украине без Новороссии - через 20 лет останется 15 миллионов человек, т.к. будет полнейшая нищета, зато Єдина країна. Либо этого ничего не будет и через 1,5 года боев, большая часть Украины перейдет под влияние Новороссии, а затем войдет в её состав, затем после кровопролитных боев возьмут Киев и в во избежании ещё больших жертв, заключат мирный договор с оставшейся Украиной, которая прейдет под полный контроль Новоросии и РФ, в дальнейшем, скорее всего распадётся на две части - одна войдет в состав Новороссии, а другая перейдет под влияние Польши и Румынии, затем ЕС, и постепенно и НАТО, а потом может войти в состав Польши.
Андрей1976
Женат
16-07-2014 - 00:40 (Генералиссимус @ 16.07.2014 - время: 00:18) (ЛеРТ @ 15.07.2014 - время: 23:24) <q>Ополчение ДНР сумело нейтрализовать всю украинскую боевую авиацию</q>Рано праздновать победу, у Украины очень большой потенциал - много военных заводов, много материалов для восстановления и модернизации боевых самолетов и ударных вертолетов, а самое главное есть специалисты, которые могут это все наладить и поставить на конвейер, дело за МВФ, если они выделят - 10 миллиардов долларов, то в течении года можно поставить в строй до 1000 ед. самолетов и до 200 ударных вертолетов. Т.е. уже через месяц можно начать поставлять до 20 ед. ударной авиации в неделю. При общих затратах на войну в 20 миллиардов долларов - ВСУ может быть полностью укомплектована техникой на 5-6 полноценных армии. А при затратах в 50 миллиардов долларов может быть и частично модернизирована. Теперь смотрим - 15 миллиардов долларов даст МВФ, ещё 15 миллиардов долларов дадут частные компании из США, 5 миллиардов долларов даст ЕС, 5 миллиардов долларов дадут олигархи Украины, ещё 10 миллиардов возьмут из бюджета, если ВСУ сделают все правильно - т.е. 1. Прекратят войну в Новороссии (и заключат перемирие сроком на 1-2 года). 2. Начнут строить укрепления во всех областях Юго-Востока - Доты (около 2000-3000 шт.). 3. Начнут довооружать армию, перевооружать и модернизировать армию, а попутно увеличивая её ряды и переобучая солдат и офицеров. 4. Доводя численность ВСУ до 450 000 солдат и 150 000 офицеров. 5. Потратят на армию порядка 100 миллиардов долларов за 2 года. То уже через 2 года получат полностью боеспособную армию, т.к. потенциал - есть, а вот мозгов нету. Если все это сделать, то ещё можно будет силой удержать такую хрупкую субстанцию, как Украина - но не на долго, пока есть деньги на содержания армии, т.к. Украина по сути превратится могучую военную державу, где всласть будет построена на тирании и диктатуре при полной и абсолютной поддержке армии. Итог - жесткая цензура, концлагеря, много политических заключенных и политических беженцев, отток умом, демографическая катастрофа и экономический кризис, полный запрет русского языка (может не официально, но за разговоры на нем могут сажать по другим статьям), запрет всего российского и советского. В лучшем случае в Украине без Новороссии - через 20 лет останется 15 миллионов человек, т.к. будет полнейшая нищета, зато Єдина країна. Либо этого ничего не будет и через 1,5 года боев, большая часть Украины перейдет под влияние Новороссии, а затем войдет в её состав, затем после кровопролитных боев возьмут Киев и в во избежании ещё больших жертв, заключат мирный договор с оставшейся Украиной, которая прейдет под полный контроль Новоросии и РФ, в дальнейшем, скорее всего распадётся на две части - одна войдет в состав Новороссии, а другая перейдет под влияние Польши и Румынии, затем ЕС, и постепенно и НАТО, а потом может войти в состав Польши. Утопия.Потому что поставь РФ Новороссии немножко оружия.И вся "королевская конница" через 1-2 года снова разобьется о камни и будет собирать запчасти своих вояк по полям.
16-07-2014 - 00:51 (Андрей1976 @ 16.07.2014 - время: 00:40) Утопия.Потому что поставь РФ Новороссии немножко оружия.И вся "королевская конница" через 1-2 года снова разобьется о камни и будет собирать запчасти своих вояк по полям. Тогда уж будет слишком много крови и не просто война, а война мирового уровня, где непосредственно будут воевать два государства: Украина и Новороссия, но сторон участниц будет - половина земного шара, т.к. если победит Украина, то США - усилятся, а если проиграет, то США потеряют сферу влияния над частью Европы, но всё равно усилятся экономически. Итог Украина-Новороссия - лежат в руинах, РФ ослаблено, частично будет под влиянием Китая, в Европе - скорее всего политические революции, на фоне нового экономического кризиса и сближение с РФ, РФ будет ослаблено экономически, но наберет политический вес, но будет находится в экономическом пространстве Китая. Только Китай укрепится, как экономически, так и политически от сотрудничества с РФ. Возможно начнет силой решать спорные вопросы своих границ при поддержке РФ, а США не смогут потянут ещё и конфликт с Китаем - самоустранятся на Дальнем Востоке. Но усилят прессинг Ближнего Востока.
horvat
Женат
16-07-2014 - 00:54 (Генералиссимус @ 16.07.2014 - время: 00:18) (ЛеРТ @ 15.07.2014 - время: 23:24) <q>Ополчение ДНР сумело нейтрализовать всю украинскую боевую авиацию</q>Рано праздновать победу, у Украины очень большой потенциал - много военных заводов, много материалов для восстановления и модернизации боевых самолетов и ударных вертолетов, а самое главное есть специалисты, которые могут это все наладить и поставить на конвейер, дело за МВФ, если они выделят - 10 миллиардов долларов, то в течении года можно поставить в строй до 1000 ед. самолетов и до 200 ударных вертолетов. Т.е. уже через месяц можно начать поставлять до 20 ед. ударной авиации в неделю. При общих затратах на войну в 20 миллиардов долларов - ВСУ может быть полностью укомплектована техникой на 5-6 полноценных армии. А при затратах в 50 миллиардов долларов может быть и частично модернизирована. Теперь смотрим - 15 миллиардов долларов даст МВФ, ещё 15 миллиардов долларов дадут частные компании из США, 5 миллиардов долларов даст ЕС, 5 миллиардов долларов дадут олигархи Украины, ещё 10 миллиардов возьмут из бюджета, если ВСУ сделают все правильно - т.е. А смысл ? Потратить все бабки на армию и похерить экономику окончательно ? В таком случае через год два в стране одна только армия и останется кого она защищать будет и от кого ? Или такие жертвы только ради того что бы победить Новороссию ? Абсурд ...
Joiner"
Женат
16-07-2014 - 00:55 Хунта в Киеве, и щирые свидомые массы стали диктовать Европе, что ей делать От любви до ненависти, говорят, один шаг. В случае с украинскими европейцами дистанция еще меньше. Еще три дня назад укропейцы были готовы молиться на Германию, Францию, Италию и их руководителей, а сегодня Украина шлет проклятия в адрес канцлера Ангелы Меркель и президента Франсуа Олланда. Стоило Ангеле поговорить с Владимиром Путиным в Бразилии, а потом заявить, что на Украине ситуация зашла слишком далеко, и необходимы переговоры с ополчением, как из Киева и других окрестных городов в ее адрес полетели дикие оскорбления. Свыше 16 тысяч свидомых украинцев налетели на страницу Меркель в Фейсбуке и самым мягким выражением в адрес Федерального канцлера были «Frau Ribbentrop», «фрау Путина» и другие, не менее «креативные». А уж в собственных сетях украинцы изгалялись так, что «жирный бройлер» стало, наверное, самым приличным словосочетанием. Не говоря уже о тех видах сексуальных отношений, которые они обещали немолодой уже женщине. Не слишком повезло и Франции. В понедельник, когда Франция праздновала национальный праздник, день взятия Бастилии, несколько сотен укропатриотов взяли в блокаду посольство республики в Киеве и попытались сорвать торжественный прием, требуя отменить контракт на поставку России вертолетоносцев «Мистраль». И опять не обошлось без личных оскорблений, когда чувствующие себя уже европейцами украинцы называли президента Франции Олланда «женой Путина» и т.д. Можно, конечно, удивиться, с чего бы это укропейцы кусают руки, которые еще вчера кормили их печеньками на майдане, и от помощи которых сейчас зависит само существование государственного образования с наименованием «Украина». Но настоящим европейцам предстоит еще сделать для себя эти неприятные открытия об украинском характере. Носители которого всегда, в отличие от тех же россиян, винят кого угодно, но только не себя. Такое ощущение, что украинцы всасывают это умение сваливать вину на другого с молоком матери. Путин, Меркель, Олланд, там и Обама где-нибудь в очереди уже мается. И, конечно, европейцы сами разбаловали укропейцев, когда не дали оценку оскорбительной песенке, той самой, что пел на потребу толпе бвший глава МИД Украины Дещица. Теперь вот и Меркель ла-ла-ла-ла-ла. Но было бы крайне опрометчиво считать, что этот наглый наезд на европейских лидеров - следствие всего лишь тупости и неразвитости зазомбированных народных масс Украины. Властная элита киева демонстрирует похожие подходы. Так, советник главы МВД Украины Геращенко на днях заявил, что Киев «потребует от Евросоюза запретить въезд в страны ЕС тремстам российским журналистам». Они еще нигде, они еще никто, и звать их никак, но они уже требуют. Что-то подсказывает, что ЕС еще наплачется с этим «приобретением». На Украине теперь и Меркель с Олландом ла-ла-ла!
Это сообщение отредактировал Joiner" - 16-07-2014 - 02:44
horvat
Женат
16-07-2014 - 00:55 (Генералиссимус @ 16.07.2014 - время: 00:51) (Андрей1976 @ 16.07.2014 - время: 00:40) Утопия.Потому что поставь РФ Новороссии немножко оружия.И вся "королевская конница" через 1-2 года снова разобьется о камни и будет собирать запчасти своих вояк по полям.Тогда уж будет слишком много крови и не просто война, а война мирового уровня, где непосредственно будут воевать два государства: Украина и Новороссия, но сторон участниц будет - половина земного шара, т.к. если победит Украина, то США - усилятся, а если проиграет, то США потеряют сферу влияния над частью Европы, но всё равно усилятся экономически. Итог Украина-Новороссия - лежат в руинах, РФ ослаблено, частично будет под влиянием Китая, в Европе - скорее всего политические революции, на фоне нового экономического кризиса и сближение с РФ, РФ будет ослаблено экономически, но наберет политический вес, но будет находится в экономическом пространстве Китая. Только Китай укрепится, как экономически, так и политически от сотрудничества с РФ. Возможно начнет силой решать спорные вопросы своих границ при поддержке РФ, а США не смогут потянут ещё и конфликт с Китаем - самоустранятся на Дальнем Востоке. Но усилят прессинг Ближнего Востока. Паша Глоба нервно курит в сторонке
marmudon
Женат
16-07-2014 - 00:56 (Генералиссимус @ 16.07.2014 - время: 00:18) Рано праздновать победу, у Украины очень большой потенциал праздновать, конечно, рано,
но потенциалить некогда и не на что,
там сколько не выделяй, а ведь никто ничего не даст, это пустое, только теория, долгов на 40 лет вперед, а война - дело не только паскудное, но и очень дорогое,
а главное, организация серьезного процесса перевооружения в условиях укробардака просто невозможна