Взрослая социальная сеть
 Хорхе Топор Свободен |
03-08-2014 - 13:41 С сегодняшнего дня народ Украины оплачивает военную операцию на востоке страны из своего кармана. Граждане Украины теперь должны перечислять часть своих доходов для финансирования карательной операции силовиков на востоке страны. Власти ввели так называемый «военный налог» с населения. Также правительство Украины добилось передела бюджета страны с тем, чтобы изыскать дополнительные сотни миллионов долларов на военные действия силовиков http://russian.rt.com/article/43657#ixzz39JvhvVHe |
 ЭридияЛи Свободна |
03-08-2014 - 13:42 (RDR @ 03.08.2014 - время: 13:38) И ни один торговец не будет продавать газ дешевле чем может. в том то и дело, что при здоровой конкуренции будет продавать дешевле конкурента. Вопрос же не в том, что будет продавать дешевле чем может - вы сами писали про стоимость туркменского газа, а за сколько может он ее продавать, а это дешевле, чем его продают в России. Но Россия не даст этого сделать. |
актиний Свободен |
03-08-2014 - 13:56 (RDR @ 03.08.2014 - время: 13:18) (ЭридияЛи @ 03.08.2014 - время: 12:42) (SuperHunter @ 03.08.2014 - время: 12:39) Глубина залегания сланцевого газа в США составляет до 1.5 км, тогда как в Польше и Украине до 5 км. Себестоимость добычи в США она составляет в среднем до $150 за тысячу кубометров, тогда как в Украине она будет составлять 263-350 долларов США за тысячу кубометров. http://vybor.ua/article/slancevyy_gaz/slan...it-donbass.html вот, а покупать нуно по 500. И России выгодно, чтобы покупали по 500. Пока сланцев по 350 не было, ей было выгодно и чтобы по 350 покупали. А Туркмения газ у себя продает по 4$ за 1000 куб.м. И готова поставлять газ по 100$ в Европу в любых объемах. Но Газпром ей платит 180$ за 1000 куб м в договорном объеме, чтобы туркмены не высовывались на европейский рынок. При этом Газпром перепродает туркменский газ на территории РФ всего за 100$ за 1000 куб.м. населению. И если бы Туркмения использовала газопровод по территории РФ для транзита своего газа на тех же условиях, что РФ перекачивает газ по украинской трубе, то стоимость туркменского газа в Украине была бы в пределах 200-250 $ за 1000 куб.м. Чуть дороже обходился бы Украине и Европе газ из Казахстана, Киргизии. Более того, газодобывающие компании в РФ (НОВАТЭК, РОСНЕФТЬ) также готовы осуществлять поставки своего газа в ЕС и Украину гораздо дешевле, чем хочет Газпром. Но они находятся в условиях, когда им не разрешают использовать национальную ГТС - и это противоречит антимонопольным законам РФ. Что существенно вредит добросовестной конкуренции между компаниями и позволяет жировать топменеджерам Газпрома. В ЕС эту ситуацию понимают и именно поэтому приняли закон, не позволяющей одному добытчику загружать 100% ГТС. Поэтому северный поток загружен всего на 50%. Поэтому тормозится строительство Южного потока. ЕС надеются, что остальные 50% мощности ГТС все таки будут загружены газом конкурентов Газпрома. И то, что делает сейчас Миллер и Путин лично мне не очень понятно. Ну, привыкайте к особенностям рынка газа. С чего бы вдруг Туркмения должна использовать территорию России в своих интересах? Хотите - стройте свой трубопровод до потребителей в обход России. Точно также делает и Украина. И Россия СТРОИТ. Так что туркмены либо продают нам - либо пользуют сами.)))) Это НОРМАЛЬНО. Каждый старается для себя.))) |
RDR В поиске |
03-08-2014 - 13:59 (ЭридияЛи @ 03.08.2014 - время: 13:42) (RDR @ 03.08.2014 - время: 13:38) И ни один торговец не будет продавать газ дешевле чем может. в том то и дело, что при здоровой конкуренции будет продавать дешевле конкурента. Вопрос же не в том, что будет продавать дешевле чем может - вы сами писали про стоимость туркменского газа, а за сколько может он ее продавать, а это дешевле, чем его продают в России. Но Россия не даст этого сделать. Не факт, что туркмены, допусти их на газовый рынок ЕС, согласятся продавать газ дешевле, чем другие торговцы. США со своим сланцевым газом тоже рвутся на европейский рынок. И они придумывают всякие бредни про энергетическую безопасность Европы. Их цель ограничить поставки, контролируемые Россией (а весь конкурентный газ должен идти через ГТС РФ - не так ли?). А кто им подпевает? Та же Украина, Польша и Балтия. Если бы не кризис в Украине, то РФ и ЕС нашли бы пути плавного перехода на законы ЕС и на рынке Европы появились бы новые торговцы газом. И цена в ЕС на газ плавно уже снижалась в течение последних лет. Но именного этого США и не хотят допустить. Их не устраивает экономическая интеграция ЕС с Россией и странами ТС. Иначе им экономический пипец. |
| актиний Свободен |
03-08-2014 - 13:59 (ЭридияЛи @ 03.08.2014 - время: 13:42) (RDR @ 03.08.2014 - время: 13:38) И ни один торговец не будет продавать газ дешевле чем может. в том то и дело, что при здоровой конкуренции будет продавать дешевле конкурента. Вопрос же не в том, что будет продавать дешевле чем может - вы сами писали про стоимость туркменского газа, а за сколько может он ее продавать, а это дешевле, чем его продают в России. Но Россия не даст этого сделать. Кроме конкурента есть еще себестоимость. Никто ниже нее продавать не будет. Так что не пишите очевидный бред. Рынок газа имеет ту особенность, что прежде, чем продать - нужно трубопроводы построить и содержать. А тут Россия в своем праве давить всех, кто конкурент. Так же, как делают и в отношении нее. России мешаю строить Южный поток. Почему Россия не может мешать строить аналогичные трубопроводы всем остальным? Это ее право.)))) |
| актиний Свободен |
03-08-2014 - 14:03 (ЭридияЛи @ 03.08.2014 - время: 13:42) (RDR @ 03.08.2014 - время: 13:38) И ни один торговец не будет продавать газ дешевле чем может. в том то и дело, что при здоровой конкуренции будет продавать дешевле конкурента. Вопрос же не в том, что будет продавать дешевле чем может - вы сами писали про стоимость туркменского газа, а за сколько может он ее продавать, а это дешевле, чем его продают в России. Но Россия не даст этого сделать. При здоровой конкуренции Ирану по идее никто не может запрещать иметь свою ядерную программу. Но ведь запрещают же. По здоровой конкуренции Кубу никто не должен был санкциями давить десятками лет. Так что расслабьтесь, никакой конкуренции здоровой в этих вещах нет и быть не может. Каждый выискивает болевые точки у конкурента и давит на них всем, чем может надавить. |
Держиморда Свободен |
03-08-2014 - 14:04 Народ, как вы думаете введение санкций как уже существующих так и возможных, в перспективе положительно скажется на нашей экономике или нет? Лично моё мнение, это наш шанс стать великой экономической державой, шанс создать с нуля независимую экономику, максимально уменьшить зависимость от запада и продажных олигархов, главное чтобы хватило воли и смелости руководства нашей страны..........правда сначала будет тяжело. ИМХО Это сообщение отредактировал Держиморда - 03-08-2014 - 14:05 |
VSNN Женат |
03-08-2014 - 14:05 (ЭридияЛи @ 03.08.2014 - время: 12:08) (gojin @ 03.08.2014 - время: 12:04) Вы о чем?!? добыча сланцевого газа не рентабельно уже признано...http://www.dialog.ua/news/6632_1403293082 несомненно, для компании это нерентабельно, так как она не получит доход, многократно покрывающий расходы, так как цель добычи сланца компанией - миллиардные доходы. В то же время для страны это очень рентабельно. На чем основана Ваша уверенность? Может рентабельность цифрами подтвердите? Или сразу бурить начнете?  |
Ардарик Свободен |
03-08-2014 - 14:08 (Держиморда @ 03.08.2014 - время: 14:04) Народ, как вы думаете введение санкций как уже существующих так и возможных, в перспективе положительно скажется на нашей экономике или нет? Жили за "железным занавесом".И ничего.Нас изоляцией не напугать.За то свою запущенную экономику восстановим. |
| актиний Свободен |
03-08-2014 - 14:08 (ЭридияЛи @ 03.08.2014 - время: 13:37) Иран, Туркмения, Саудовская Аравия - все эти страны могут продавать нефте-газ намного дешевле России. Но не продают, потому что у них все время войны идут. Либо другие проблемы возникают. Так ли на самом деле, что эти страны ведут войну потому, что не хотя продавать свою нефть и газ? Намного дешевле - что за бред? Вам выгодно было бы продавать нефть по 50, если ее и по 100 покупают? Что, саудиты совсем идиоты? Они же понимают, что запасы не безграничны, думают о будущем. Зачем им выкачивать за копейки, если можно выкачивать за хорошую цену. Можете мне объяснить, в чем выгода для саудитов продавать НАМНОГО дешевле? В Саудовской Аравии как раз войн нет. Так что вы как-то криво рассуждаете.)))) |
| актиний Свободен |
03-08-2014 - 14:16 СМИ: 12 украинских военных попросили убежища на территории РФ. По информации телеканала «Россия 24», военнослужащие, среди которых офицеры и рядовые, прошли по нейтральной зоне на российско-украинской границе с белым флагом и без оружия. У российского КПП «Гуково» военные назвали свое подразделение — 72-я моторизированная бригада. http://news.mail.ru/politics/19081282/?frommail=1 |
| RDR В поиске |
03-08-2014 - 14:17 (актиний @ 03.08.2014 - время: 13:59) (ЭридияЛи @ 03.08.2014 - время: 13:42) (RDR @ 03.08.2014 - время: 13:38) И ни один торговец не будет продавать газ дешевле чем может. в том то и дело, что при здоровой конкуренции будет продавать дешевле конкурента. Вопрос же не в том, что будет продавать дешевле чем может - вы сами писали про стоимость туркменского газа, а за сколько может он ее продавать, а это дешевле, чем его продают в России. Но Россия не даст этого сделать. Кроме конкурента есть еще себестоимость. Никто ниже нее продавать не будет. Так что не пишите очевидный бред. Рынок газа имеет ту особенность, что прежде, чем продать - нужно трубопроводы построить и содержать. А тут Россия в своем праве давить всех, кто конкурент. Так же, как делают и в отношении нее. России мешаю строить Южный поток. Почему Россия не может мешать строить аналогичные трубопроводы всем остальным? Это ее право.)))) Не согласен, что России выгодно задавить НОВАТЭК и Роснефть в угоду Газпрому. Это российские газо-добытчики, которые одинаково платят в бюджет РФ и разрабатывают российские месторождения. Более того, себестоимость - вещь управляемая - зависит от внедрения технологий и уменьшения накладных расходов, типа премий топ-менеджерам и крутых банкетов с приглашением звезд Плэйбоя. Более того в РФ уже предпринимаются шаги с наведением порядка в этой области. Но это наши внутренние проблемы себестоимости и эффективности газовой отрасли. В конце концов, если наша себестоимость добычи газа дороже туркменской цены, то можно просто перекупать чужой газ. А на внешнем рынке цена рождается в результате баланса спроса и предложения. И никого не волнует себестоимость. В РФ понимают важность здоровой конкуренции в экономике. Но всему свое время. Не так все просто в этом мире. |
Mamont Свободен |
03-08-2014 - 14:21 (Держиморда @ 03.08.2014 - время: 14:04) Народ, как вы думаете введение санкций как уже существующих так и возможных, в перспективе положительно скажется на нашей экономике или нет? Пробовали уже........ |
| актиний Свободен |
03-08-2014 - 14:24 (RDR @ 03.08.2014 - время: 14:17) (актиний @ 03.08.2014 - время: 13:59) (ЭридияЛи @ 03.08.2014 - время: 13:42) в том то и дело, что при здоровой конкуренции будет продавать дешевле конкурента. Вопрос же не в том, что будет продавать дешевле чем может - вы сами писали про стоимость туркменского газа, а за сколько может он ее продавать, а это дешевле, чем его продают в России. Но Россия не даст этого сделать. Кроме конкурента есть еще себестоимость. Никто ниже нее продавать не будет. Так что не пишите очевидный бред. Рынок газа имеет ту особенность, что прежде, чем продать - нужно трубопроводы построить и содержать. А тут Россия в своем праве давить всех, кто конкурент. Так же, как делают и в отношении нее. России мешаю строить Южный поток. Почему Россия не может мешать строить аналогичные трубопроводы всем остальным? Это ее право.)))) Не согласен, что России выгодно задавить НОВАТЭК и Роснефть в угоду Газпрому. Это российские газо-добытчики, которые одинаково платят в бюджет РФ и разрабатывают российские месторождения. Более того, себестоимость - вещь управляемая - зависит от внедрения технологий и уменьшения накладных расходов, типа премий топ-менеджерам и крутых банкетов с приглашением звезд Плэйбоя. Более того в РФ уже предпринимаются шаги с наведением порядка в этой области. Но это наши внутренние проблемы себестоимости и эффективности газовой отрасли. Но вы-то писали о туркменском газе, не?))) То, что Россия не позволяет ему конкурировать с нашим - это правильно. Что касается конкуренции, то если в результате нее мы должны будем продавать больше газа по меньшей цене - то нафига оно нам нужно? Если мы рассматриваем рынки ЕС и прочих как ВНЕШНИЕ, то по отношению к ним ВСЕ наши компании должны выступать единым фронтом, а не грызться внутри за прибыли. |
ViRusLan Свободен |
03-08-2014 - 14:27 (VSNN @ 03.08.2014 - время: 13:28) А может Вам вообще пофигу, что писать? главное Россию обвинить во всевозможных грехах? У меня такое сложилось впечатление... я скажу так сей час на Украине будут всегда обвинять Россию во всём, но со временем когда у них полностью с этой войной экономика рухнет, они как раз то и поймут, что Россия то была права, и не стоило влазить в войну, а лучше надо было за газ платить, но пока рано ещё, чтоб они это поняли, подождём до зимы)))) Это сообщение отредактировал ViRusLan - 03-08-2014 - 14:29 |
SaidMamed Женат |
03-08-2014 - 14:27 (Mamont @ 03.08.2014 - время: 14:21) (Держиморда @ 03.08.2014 - время: 14:04) Народ, как вы думаете введение санкций как уже существующих так и возможных, в перспективе положительно скажется на нашей экономике или нет? Пробовали уже........ Пробовали мы используя плановую экономику с отсутствием рыночных отношений, сейчас другая ситуация, наверное стоит попробовать, для этого нужны ресурсы (что есть то есть), рабочая сила, мозги (и это можно найти), а так же желание работать. |
ЛеРТ Женат |
03-08-2014 - 14:29 (актиний @ 03.08.2014 - время: 14:16) СМИ: 12 украинских военных попросили убежища на территории РФ. В укро-сми на этот счет гробовая тишина...) |
Вельветт Свободна |
03-08-2014 - 14:30 (ЛеРТ @ 03.08.2014 - время: 14:29) (актиний @ 03.08.2014 - время: 14:16) СМИ: 12 украинских военных попросили убежища на территории РФ. В укро-сми на этот счет гробовая тишина...) ну они как обычно только дня через 2-3 признают ))) |
| актиний Свободен |
03-08-2014 - 14:32 (ЛеРТ @ 03.08.2014 - время: 14:29) (актиний @ 03.08.2014 - время: 14:16) СМИ: 12 украинских военных попросили убежища на территории РФ. В укро-сми на этот счет гробовая тишина...) На цензоре насчет сдачи окруженной группировки тоже.)))) НИ-ЧЕ-ГО. |
| SaidMamed Женат |
03-08-2014 - 14:33 (Вельветт @ 03.08.2014 - время: 14:30) (ЛеРТ @ 03.08.2014 - время: 14:29) (актиний @ 03.08.2014 - время: 14:16) СМИ: 12 украинских военных попросили убежища на территории РФ. В укро-сми на этот счет гробовая тишина...) ну они как обычно только дня через 2-3 признают ))) Ну если вспомнить сбитый самолёт над Чёрным морем, то дольше............. |
Ардарик Свободен |
03-08-2014 - 14:34 (ЛеРТ @ 03.08.2014 - время: 14:29) (актиний @ 03.08.2014 - время: 14:16) СМИ: 12 украинских военных попросили убежища на территории РФ. В укро-сми на этот счет гробовая тишина...) Естественно.Они же герои-патриоты.И дезертиров у них быть не может.Все сплошь сознательные добровольцы готовые погибнуть в борьбе с русскими террористами в Донбассе. |
| ЛеРТ Женат |
03-08-2014 - 14:34 Ополчение предложило батальону Айдар совместный поход на Киев Максим Равреба, тележурналист, Киев Начну с новостей, которые без сомнения важны и определят самое ближайшее будущее Украины. Во-первых, только на минувшей неделе, украинская карательная армия потеряла погибшими полторы тысячи солдат и офицеров. Эти данные я получил от руководителя официального информационного агентства. Оно не является государственным, не принадлежит ангажированному олигарху, не поддерживает какую-либо из сторон гражданской войны и пытается придерживаться журналистских стандартов. То есть мой источник не работает в режиме пропаганды. Во-вторых, те участники АТО, которые не являются солдатами срочной службы, не являются кадровыми военными никогда не получат статус участников боевых действий. Да-да, несмотря на обещание президента Порошенко – не получат. Ибо кадровые штабные не станут ради случайных с их точки зрения людей менять штатные расписания своих частей. Записывают их кем угодно, только не в штат. В-третьих, я узнал о том, что многие воинские подразделения, участвующие в АТО, ведут непрерывные переговоры со своим противником – Народным Ополчением Донбасса. И на этих переговорах, например батальон Айдар обсуждал интереснейший вопрос: совместный поход на Киев. Все три факта рождают картину. Армия по-прежнему не хочет воевать, несет огромные потери, избегает прямых, контактных боестолкновений, ограничиваясь артиллерийской обработкой позиций ополчения. Это не все. Еще армия начинает размышлять о будущем. Если в Киеве, где царят ура-патриотические настроения и на День Независимости уже планируют парад победы, на фронте все не так, как думают ура-патриоты. Именно из-за Киева идет необъявленная гражданская война. Именно Киев не желает мира. Именно Киев сегодня не дает прекратить бессмысленное убийство граждан Украины. Фашистские узурпаторы и их слепые сторонники не видят, не хотят видеть тревожные факты, свидетельствующие об угрожающем состоянии украинской экономики и настроениях общества. Украина сегодня – пробудившийся супервулкан. Страна охвачена огнем, залита кровью, война вошла в каждый дом. И обескураженные жители показали первые, негативные реакции. Бунты против мобилизации. Как это ни странно, но начались они не в захваченных фашистскими наемниками городах юго-востока, где еще недавно проходили массовые митинги под российскими флагами и откуда теперь лихорадочно набирают новобранцев на фронт. О том, что в зоне АТО нет фронта, боевыми действиями командуют бездарные и некомпетентные офицеры и командиры, выполняющие безумные приказы Киева – все знают. Как и то, что все эти обстоятельства привели к бойне и мясорубке. С ролью убойного скота согласны далеко не все. В первую очередь – родители призывников. Но первыми поднялись все же не в Новороссии. А в крае, который служил ресурсной базой майдана – в Прикарпатье. К нему присоединилось и Закарпатье. Схема одна и та же. Избалованные безвластием местные жители, которые после февральского переворота загнали всех своих силовиков под лавку и в случае чего открывают ногами двери в любой кабинет, приходят под военкоматы, имея на руках пачки мобилизационных предписаний, которые они, не опасаясь ответственности – сжигают на виду у телекамер. А в Мукачево, внезапно, военком, подполковник Александр Мошковский, в интервью, под камеру (хоть и весьма неуверенно) заявил о том, что в городе, решением мэра и губернатора, мобилизация приостановлена. Видео, выложенное в Ютуб чья-то заботливая рука тут же удалила за нарушение авторских прав. Но я, будто предвидев, расшифровал его заявление. Вот, что сказал мукачевский военком: «Принято было решение главой районной администрации, городским головой… о том, что не проводить меры по мобилизации до тех пор, пока не согласуют вопрос с вышестоящим руководством… о том, чтобы эти меры были приведены в другое русло. А именно, чтобы во время мобилизации были… призывались на срочную военную службу по контракту граждан, которые в добровольном порядке выразили желание там проходить военную службу». Из этого заявления многое не понятно. Имеет ли право губернатор и мэр отменить указ Президента, одобренный Верховной Радой? Не является ли саботаж мобилизации преступлением? Является ли мобилизация добровольной? Является ли Украина единой? Последний вопрос риторический. Более интересно то, какой была реакция Киева на действия губернатора Закарпатья и мэра Мукачево. Судя по тому, что видео интервью военкома города было удалено, значит, реакция все же была. Впрочем, третья волна мобилизации – это очень странная волна и странная мобилизация. Например, в Чабанке, пригороде Одессы, матери военных, вышедшие на улицы и перекрывшие важную транспортную артерию, пришли с плакатами, на которых был начертан очевидный факт: нет войны? Нет мобилизации! То же самое было в Николаеве. Ведь правда: Украина не находится в состоянии войны! Это подтвердил даже президент Порошенко. Последний, видимо, проболтался, поскольку назвал важные причины того, почему он не вводит военное положение, чего требуют от него дезертиры, уклонисты, падальщики и людоеды. Во-первых, сказал Порошенко, страна, находящаяся в состоянии войны не может получать военную помощь. Во-вторых, такая страна не может получать финансовую помощь от МВФ. В-третьих инвесторы выводят капиталы из такой страны и не инвестируют в новые проекты. Наконец, в-четвертых, страной, находящейся в состоянии войны не пользуются для транзита. Это значит, что хваленая ГТС будет отключена, а поставки газа в Европу через нее прекратятся. А ведь Украина получает помощь от США и ЕС и не может обойтись без нее! Сегодня, по словам министра иностранных дел РФ, Европа сняла ограничения на поставки оружия на Украину, которые сама ввела 20 февраля против законного президента Януковича. Вашингтон увеличил сумму военной помощи для неармейских формирований – Национальной Гвардии. Впрочем, в новенькой американской форме красуются как раз только они. Выглядят красиво, как Ярош. Без грязи на растянутых коленях, без пятен крови, копоти и машинного масла. Ни одной дырочки и прорехи. Эти олигархические батальоны не сражаются. Первая линия окопов, там, где гибнут вчерашние мирные молодые люди – это плохо одетая и оснащенная, с запахом перегара и ног, армия. Которая по-прежнему остается Советской, как ее не оснащай петлюровскими тризубами. Именно матери, жены и сестры уже начали волну протестов и самоорганизации с тем, чтобы пацанов перестали отправлять на убой. Именно матери 50 десантников (на самом деле больше), погибших на днях при попытке лобового штурма Шахтерска, любой ценой, в субботу, 2 августа протестовали против войны у Администрации президента Украины. Эти антимобилизационные бунты растут и ширятся. Особенно их опасаются в Киеве. Именно поэтому вам еще одна новость: существует и оглашен тайный приказ не брать в армию и не отправлять на фронт из Киева. Это оправдывают якобы тем, что в неизвестно каком году пропала база данных (на бумажных карточках) всех призывников и военнообязанных столицы. Но мы-то с вами понимаем. И еще одно. В пятницу, 1 августа, исполнилось ровно сто лет со дня начала Первой Мировой войны. Европа, которая все предыдущие десятилетия лихорадочно вооружалась и создавала военные альянсы друг против друга, столкнулась в яростной схватке из-за убийства наследника Австрийского престола. Это привело к катастрофическим последствиям. А в Российской империи вообще армия бросила фронт и отправилась с оружием в руках домой. Это я к тому, что оружие в руки получили уже тысячи и десятки тысяч. Они, многие из них, на фронте. За что они воюют никто толком сказать не может. Потому что ответ «за единую Украину» или «против российских оккупантов» не объясняет государственный переворот и то, что на Крым никто не наступает. А главное – войну эти горе-вояки не объявляют. Упрямство и надменность Киева может закончиться только новым витком гражданской войны. Среди возможных вариантов – совместный поход ополчения и украинской армии на Киев. ссылка |
| RDR В поиске |
03-08-2014 - 14:38 (актиний @ 03.08.2014 - время: 14:24) Но вы-то писали о туркменском газе, не?))) То, что Россия не позволяет ему конкурировать с нашим - это правильно. Что касается конкуренции, то если в результате нее мы должны будем продавать больше газа по меньшей цене - то нафига оно нам нужно? Если мы рассматриваем рынки ЕС и прочих как ВНЕШНИЕ, то по отношению к ним ВСЕ наши компании должны выступать единым фронтом, а не грызться внутри за прибыли. Я писал, что куча стран - Туркмения, Казахстан, Киргизия могли бы быть конкурентами РФ на газовом рынке. Кроме них еще и в РФ есть конкурирующие компании. Именно допуск этих участников на европейский рынок преследуют законы ЕС. Но как это будет - пока дело времени, но будет обязательно. Ведь с ЕС надо договариваться - не так ли? Это будут иные договоренности. И они будут не в ущерб РФ, это точно. Как пример, могу привести заверение Миллера, что этой зимой Северный поток будет загружен на 100% при условии что Газпром не превысит свою долю в 50%. Значит чей-то конкурентный газ пойдет, но по той же цене. Как и что - предварительная договоренность с ЕС наверняка уже есть. РФ гарантирует поставки газа на уровне межправительственных соглашений! Если конечно, США не выкрутят кому нибудь руки и не оставят тем самым Европу замерзать. |
| VSNN Женат |
03-08-2014 - 14:39 (ЭридияЛи @ 03.08.2014 - время: 12:29) прибыль считают не всегда и не везде. Ее считают пока в капиталистических странах. Прибыль считают всегда и везде - это закон жизни. Как известно, золото есть везде, но добывают его только на месторождениях, где его концентрация в сотни раз выше. Труд только тогда имеет смысл, если продав его плоды вы хоть что-то заработаете, т.е. покроете издержки и получите прибавочную стоимость. Еще в прошлом столетии были найдены огромные запасы нефти в Мировом океане, но разработка месторождений с помощью буровых платформ началась сравнительно недавно, только когда цена на нефть значительно выросла. До тех пор добыча нефти из океанских глубин была нерентабельна. И нет, не за все нужно платить. Я например, продукт собственного труда могу отдать совершенно бесплатно. Это может сделать другой человек. Позвольте, а кушать, одеваться, платить за квартиру вы за какие шиши будете? Также и государство. Есть бюджет состоящий из доходов и расходов. Если расходы бюджета больше доходов (кстати, как сейчас на Украине) то это добром не кончится. Попробуйте занять у соседа и не отдать... |
| Вельветт Свободна |
03-08-2014 - 14:42 (RDR @ 03.08.2014 - время: 14:38) (актиний @ 03.08.2014 - время: 14:24) Но вы-то писали о туркменском газе, не?))) То, что Россия не позволяет ему конкурировать с нашим - это правильно. Что касается конкуренции, то если в результате нее мы должны будем продавать больше газа по меньшей цене - то нафига оно нам нужно? Если мы рассматриваем рынки ЕС и прочих как ВНЕШНИЕ, то по отношению к ним ВСЕ наши компании должны выступать единым фронтом, а не грызться внутри за прибыли. Я писал, что куча стран - Туркмения, Казахстан, Киргизия могли бы быть конкурентами РФ на газовом рынке. Кроме них еще и в РФ есть конкурирующие компании. Именно допуск этих участников на европейский рынок преследуют законы ЕС. Но как это будет - пока дело времени, но будет обязательно. Ведь с ЕС надо договариваться - не так ли? Это будут иные договоренности. И они будут не в ущерб РФ, это точно. Как пример, могу привести заверение Миллера, что этой зимой Северный поток будет загружен на 100% при условии что Газпром не превысит свою долю в 50%. Значит чей-то конкурентный газ пойдет, но по той же цене. Как и что - предварительная договоренность с ЕС наверняка уже есть. РФ гарантирует поставки газа на уровне межправительственных соглашений! Если конечно, США не выкрутят кому нибудь руки и не оставят тем самым Европу замерзать. а не создать ли ВАМ тему про газ и прочее и там писать, эта тема новости |
Gladius78 Свободен |
03-08-2014 - 14:42 побыстей бы уж эти котлы раздавили бы, а высвободившиеся силы и ресурсы под Дебальцево, Луганск и Донецк... |
| актиний Свободен |
03-08-2014 - 14:43 (RDR @ 03.08.2014 - время: 14:38) (актиний @ 03.08.2014 - время: 14:24) Но вы-то писали о туркменском газе, не?))) То, что Россия не позволяет ему конкурировать с нашим - это правильно. Что касается конкуренции, то если в результате нее мы должны будем продавать больше газа по меньшей цене - то нафига оно нам нужно? Если мы рассматриваем рынки ЕС и прочих как ВНЕШНИЕ, то по отношению к ним ВСЕ наши компании должны выступать единым фронтом, а не грызться внутри за прибыли. Я писал, что куча стран - Туркмения, Казахстан, Киргизия могли бы быть конкурентами РФ на газовом рынке. Кроме них еще и в РФ есть конкурирующие компании. Именно допуск этих участников на европейский рынок преследуют законы ЕС. Но как это будет - пока дело времени, но будет обязательно. Ведь с ЕС надо договариваться - не так ли? Это будут иные договоренности. И они будут не в ущерб РФ, это точно. Как пример, могу привести заверение Миллера, что этой зимой Северный поток будет загружен на 100% при условии что Газпром не превысит свою долю в 50%. Значит чей-то конкурентный газ пойдет, но по той же цене. Как и что - предварительная договоренность с ЕС наверняка уже есть. РФ гарантирует поставки газа на уровне межправительственных соглашений! Если конечно, США не выкрутят кому нибудь руки и не оставят тем самым Европу замерзать. Ну, законы ЕС действуют только на ее территории. Поэтому нам-то что до этих законов? ЕС хочет НА СВОИХ условиях газ покупать.))) Смешные. При тех уровнях потребления, что у них есть, они, конечно, могут пока повыпендриваться, но недолго. Время работает на нас.) |
 koks9999 Женат |
03-08-2014 - 14:46 КТО ИМЕЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ - Скиньте вот это ребятам в ополчение... Может дойдет нужным людям. "Они сдались, они сдались, мы своего добились...", кричала эта мразь - Иван Панасюк, когда поджигал людей в Одессе 2 мая. Теперь он в плену и блеет как овца. Многие, наверное, даже пожалели его, видя его слёзы. В вКонтакте на своей странице он оставил такую надпись: "Забудь чему тебя учили, среди зверей живи как зверь, бей первым, чтоб тебя не били, увидел слёзы - бей сильней." Неужели эту мразь отпустят? Не дайте ему уйти! Ополченцы ДНР ещё не знают, что этот фашист в Одессе сжигал людей заживо и при этом кричал "слава украине"... Они собираются его отдать мамочке. Этот упырь, лежа на больничной кровати в Донецке, просит в камеру, чтобы мама забрала его... |
| SaidMamed Женат |
03-08-2014 - 14:47 Министерство внутренних дел Украины подготовило изменения в Уголовный кодекс страны для того, чтобы испугать жителей Донецкой и Луганской народных республик, а также представителей ополчения. По предложению правоохранительных органов, имущество поддерживающих правительство ДНР и ЛНР должно быть конфисковано. Советник главы МВД Украины Антон Геращенко не скрывает, что инициатива ведомства направлена, в первую очередь, на устрашения людей, поддерживающих ополчение на Донбассе. Изменения затронут 11 статей Уголовного кодекса страны и должны быть направлены на "тех богатых людей в Донецкой и Луганской области, которые пошли на то, чтобы пытаться расколоть Украину", – отметил Геращенко. "Они за это ответят", – цитирует "Интерфакс" советника главы МВД Украины. Он отметил также, что инициатива будет вынесена на рассмотрение Верховной рады уже к 11 августа. Таким образом, можно сказать, что Киев готовит устрашающую меру для ополчения и жителей Донбасса. Кроме того, конфискация имущества может служить также для спасения бюджета страны, который переживает не лучшие свои времена. Государственная казна пуста, Рада вводит новые налоги, а средств все равно не хватает. О том, насколько жизнеспособна инициатива украинских правоохранительных органов пока рано судить, так как саму структуру МВД предлагается ликвидировать. Советник президента Украины Петра Порошенко Юрий Луценко рассказал о том, что подобная возможность рассматривается властями. "Надо ликвидировать Министерство внутренних дел, прекратить разговоры об очередной переаттестации личного состава, принимать закон о национальной полиции, набирать новый через детектор лжи и наводить порядок в государстве", – цитирует его УНН. По словам Луценко, ликвидацию МВД необходимо осуществить в самое ближайшее время. "Именно сейчас, когда стала явной неэффективность этой системы – ее надо уничтожить", – отметил советник украинского президента. Ну вот теперь будет повод безнаказанно грабить всех подряд заподозренных в лояльности к ополчению Это сообщение отредактировал SaidMamed - 03-08-2014 - 14:49 |
| koks9999 Женат |
03-08-2014 - 14:48 Карты боевых действий на территории ДНР и ЛНР http://kot-ivanov.livejournal.com/1105.html |
| VSNN Женат |
03-08-2014 - 14:53 (ЭридияЛи @ 03.08.2014 - время: 12:35) (gojin @ 03.08.2014 - время: 12:33) А ЧУЖИЕ ДЕНЬГИ СЧИТАЮТ, ЛИБО ДУРАКИ, ЛИБО БЕЗДЕЛЬНИКИ! :)))) вот-вот, скажите это тем, кто пытается вытянуть расчеты из меня. Я не собираюсь добывать газ для продажи, я собираюсь добывать его для нужд украинского народа. Только это лично Я. Другие, возможно, хотят получить с него прибыль, но за них я не в ответе. Замечательно. Покупайте оборудование и добывайте. Может Порошенко Вам спасибо скажет, а может, когда Вы все построите, и начнете давать газ родной стране, к Вам придут незнакомые люди с повязками и предложат делиться. Ну те, как Вы помните, недавно пришли на заправки Лукойл и предложили бесплатно отпускать им топливо "на нужды армии". |
Molokola Женат |
03-08-2014 - 15:02 (RDR @ 03.08.2014 - время: 14:38) (актиний @ 03.08.2014 - время: 14:24) Но вы-то писали о туркменском газе, не?))) То, что Россия не позволяет ему конкурировать с нашим - это правильно. Что касается конкуренции, то если в результате нее мы должны будем продавать больше газа по меньшей цене - то нафига оно нам нужно? Если мы рассматриваем рынки ЕС и прочих как ВНЕШНИЕ, то по отношению к ним ВСЕ наши компании должны выступать единым фронтом, а не грызться внутри за прибыли. Я писал, что куча стран - Туркмения, Казахстан, Киргизия могли бы быть конкурентами РФ на газовом рынке. Кроме них еще и в РФ есть конкурирующие компании. Именно допуск этих участников на европейский рынок преследуют законы ЕС. Но как это будет - пока дело времени, но будет обязательно. Ведь с ЕС надо договариваться - не так ли? Это будут иные договоренности. И они будут не в ущерб РФ, это точно. Как пример, могу привести заверение Миллера, что этой зимой Северный поток будет загружен на 100% при условии что Газпром не превысит свою долю в 50%. Значит чей-то конкурентный газ пойдет, но по той же цене. Как и что - предварительная договоренность с ЕС наверняка уже есть. РФ гарантирует поставки газа на уровне межправительственных соглашений! Если конечно, США не выкрутят кому нибудь руки и не оставят тем самым Европу замерзать. Ну допустим в Киргизии газ не добывают. КиргизГаз выкупил ГАЗ(МЯС)ПРОМ за 1 $USD !!! Газ прступает из Узбекистана и Казахстана ! И в данный момент Узбекистан газ перекрыл. Весь юг без газа ! Газ покупаем по 285$ USD. |
St.Sandro Свободен |
03-08-2014 - 15:05 (ЭридияЛи @ 03.08.2014 - время: 12:29) прибыль считают не всегда и не везде. Ее считают пока в капиталистических странах. Если у вас хлеба поесть не будет - вы будете отдавать продукты собственного труда бесплатно? Думаю, что нет. А это значит только то, что вы свой баланс тоже считаете, но сейчас вы можете себе позволить сделать подарок. Вы же не будете за бесплатно постоянно работать. |
| Ардарик Свободен |
03-08-2014 - 15:05 (SaidMamed @ 03.08.2014 - время: 14:47) Министерство внутренних дел Украины подготовило изменения в Уголовный кодекс страны для того, чтобы испугать жителей Донецкой и Луганской народных республик, а также представителей ополчения. По предложению правоохранительных органов, имущество поддерживающих правительство ДНР и ЛНР должно быть конфисковано. Конституцию я так понимаю в расчет никто не берет?А ведь именно она является самым главным законом страны. |
| VSNN Женат |
03-08-2014 - 15:09 (ЭридияЛи @ 03.08.2014 - время: 13:37) Иран, Туркмения, Саудовская Аравия - все эти страны могут продавать нефте-газ намного дешевле России. Но не продают, потому что у них все время войны идут. Либо другие проблемы возникают. Так ли на самом деле, что эти страны ведут войну потому, что не хотя продавать свою нефть и газ? Я вижу, что это Ваши домыслы. Расскажите, с кем воюет Россия? Только подтверждение представьте в виде ссылки. Ваше мнение я уже знаю - это то что вы прочли на украинских сайтах. |