Sorques Женат |
05-05-2014 - 19:52 (alexalex83 @ 05.05.2014 - время: 19:48) Докажите это конкретными фактами. Извини, что вмешиваюсь, Иллюзорный не толераст, а наверное имеет ввиду, что иногда в каких то организациях такого толка встречаются не совсем здоровые люди, они есть во всех политических спектрах... |
Лузга Свободен |
05-05-2014 - 19:55 (avp @ 06.05.2014 - время: 00:33) (Лузга @ 05.05.2014 - время: 19:00) Под развальом я подразумеваю развл экономических инструментов, необходимых для функционирования экономики: банковской системы, вменяемой и дееспособной власти на местах, экономических связей и далее по списку.. Всё это нужно будет создавать заново. Вы в курсе, как сисльно ударил по ФРГ её воссоединение с ГДР? А ведь в ГДР развала не было.. Опять не понимаю. Когда произошел развал: при Януковиче, при хунте, или он еще предстоит? Как Мариуполь (Жданов) выплавлял металл при царе-батюшке, при коммунистах, при свидомых, так и будет продолжать это делать при Путине. Луганский тепловозостроительный завод "заточен" под российский рынок... Экономические связи ухудшились может быть за последние несколько лет, но нет преград для их восстановления... Власти на местах... Они и в России, как бы это сказать, не блещут эффективностью... Банковская система? В Крыму пока есть проблемы, но сколько прошло времени? Вы почему-то рассматриваете присоединение новых/старых территорий как обузу, а я - как возможности развития. Я не рассматриваю вариант присоединения Юго-Востока Украины как обозу. Я этого хочу. Но при этом я вижу то, во что нам это обойдётся. Развал Украины происходил все 23 года её существования - достаточно взглянуть с какими ресурсами и показателями Украина ушла в "независимость" и что она представляет собой сейчас. Но я говорил не об этом. Простерший наглядный пример: определение ассортимента и налаживание поставок лекарств в массе аптек и больниц Юго-Востока при его отделении от Украины. И таких "простейших" задач - масса. И почти все первоочередные. Это сообщение отредактировал Лузга - 05-05-2014 - 20:02 |
ascon Свободен |
05-05-2014 - 19:56 (avp @ 05.05.2014 - время: 19:33) Опять не понимаю. Когда произошел развал: при Януковиче, при хунте, или он еще предстоит? Как Мариуполь (Жданов) выплавлял металл при царе-батюшке, при коммунистах, при свидомых, так и будет продолжать это делать при Путине. Луганский тепловозостроительный завод "заточен" под российский рынок... Экономические связи ухудшились может быть за последние несколько лет, но нет преград для их восстановления... Власти на местах... Они и в России, как бы это сказать, не блещут эффективностью... Банковская система? В Крыму пока есть проблемы, но сколько прошло времени? Вы почему-то рассматриваете присоединение новых/старых территорий как обузу, а я - как возможности развития. Совершенно согласен с таким мнением! А пример Германии по объединению можно рассматривать как положительный. В Донбассе (как и в Крыму) живут не бездельники, а трудовой народ. Никто садиться на шею России не собирается. Если что, выживут и самостоятельно при определенной поддержке России. |
skyline9393 Свободен |
05-05-2014 - 20:00 (ascon @ 05.05.2014 - время: 19:56) (avp @ 05.05.2014 - время: 19:33) Опять не понимаю. Когда произошел развал: при Януковиче, при хунте, или он еще предстоит? Как Мариуполь (Жданов) выплавлял металл при царе-батюшке, при коммунистах, при свидомых, так и будет продолжать это делать при Путине. Луганский тепловозостроительный завод "заточен" под российский рынок... Экономические связи ухудшились может быть за последние несколько лет, но нет преград для их восстановления... Власти на местах... Они и в России, как бы это сказать, не блещут эффективностью... Банковская система? В Крыму пока есть проблемы, но сколько прошло времени? Вы почему-то рассматриваете присоединение новых/старых территорий как обузу, а я - как возможности развития. Совершенно согласен с таким мнением! А пример Германии по объединению можно рассматривать как положительный. В Донбассе (как и в Крыму) живут не бездельники, а трудовой народ. Никто садиться на шею России не собирается. Если что, выживут и самостоятельно при определенной поддержке России. Полностью согласен!А нынешнее правительство в тупую налогами задавит весь Юго-Восток!И будем потом трудиться на благо и развитие Киева! |
skyline9393 Свободен |
05-05-2014 - 20:00 (ascon @ 05.05.2014 - время: 19:56) (avp @ 05.05.2014 - время: 19:33) Опять не понимаю. Когда произошел развал: при Януковиче, при хунте, или он еще предстоит? Как Мариуполь (Жданов) выплавлял металл при царе-батюшке, при коммунистах, при свидомых, так и будет продолжать это делать при Путине. Луганский тепловозостроительный завод "заточен" под российский рынок... Экономические связи ухудшились может быть за последние несколько лет, но нет преград для их восстановления... Власти на местах... Они и в России, как бы это сказать, не блещут эффективностью... Банковская система? В Крыму пока есть проблемы, но сколько прошло времени? Вы почему-то рассматриваете присоединение новых/старых территорий как обузу, а я - как возможности развития. Совершенно согласен с таким мнением! А пример Германии по объединению можно рассматривать как положительный. В Донбассе (как и в Крыму) живут не бездельники, а трудовой народ. Никто садиться на шею России не собирается. Если что, выживут и самостоятельно при определенной поддержке России. Полностью согласен!А нынешнее правительство в тупую налогами задавит весь Юго-Восток!И будем потом трудиться на благо и развитие Киева! |
alexalex83 Свободен |
05-05-2014 - 20:01 (Sorques @ 05.05.2014 - время: 19:52) (alexalex83 @ 05.05.2014 - время: 19:48) Докажите это конкретными фактами. Извини, что вмешиваюсь, Иллюзорный не толераст, а наверное имеет ввиду, что иногда в каких то организациях такого толка встречаются не совсем здоровые люди, они есть во всех политических спектрах... Одно дело "встречаются", другое- когда Иллюзорный пишет так, что получается что подобные идеи разделяют исключительно нездоровые люди.. |
Лузга Свободен |
05-05-2014 - 20:01 (Sorques @ 06.05.2014 - время: 00:48) (Лузга @ 05.05.2014 - время: 19:14) Национализм, каковы бы не были его причины, всегда и везде одинаков, поскольку существовать может только развиваясь интенсивно, во вне (как и любая революция, кстати) По этому не стоит обольщаться внешней цивилизованностью. Нацисты то же были очень внешне цивилизованны: В Югославии, боснийцы и албанцы, начали буквально вытеснять сербское население из ряда территорий..как следствие взрыв национализма, иначе бы просто по тихому вырезали... Резанье баранов в подворотнях и стрельба из свадебных кортежов это не разность культур, а отсутствие работы по ассимиляции. К ассимиляции нужно принуждать, а кто не желает - "чемодан-вокзал-родной аул". |
lozdok Свободен |
05-05-2014 - 20:02 (Ravsik @ 05.05.2014 - время: 19:45) Сбили вертолёт: где там? в вертолете 800? |
Piriel Свободен |
05-05-2014 - 20:11 (Т-90 @ 05.05.2014 - время: 19:42) (seksemulo @ 05.05.2014 - время: 19:29) <q>Вот "инертных" сейчас дали на растерзание войскам из правосеков.</q> <q>А потому что, одного желания и злости мало. Надо оружие правильное, и уметь им пользоваться. А они там на БТР, по городу в открытую гоняют, не чего не боятся. В Чечне бы сразу, несколько РПГ ,по ним ,из окон вылетело бы. А что они сверху там сидят на Бэтарах, мечта автоматчика. С калаша выпусти рожок ,попадают с БТР как веники. </q> пару барбухаек вот с этим для начала не помешают . |
Тропиканка Замужем |
05-05-2014 - 20:11 (lozdok @ 05.05.2014 - время: 20:02) (Ravsik @ 05.05.2014 - время: 19:45) Сбили вертолёт:http://news.mail.ru/politics/18083782/?frommail=1 где там? в вертолете 800? А что не три или четыре тысячи? *Самостийные фантазии - такие буйные..)) |
Sorques Женат |
05-05-2014 - 20:13 (Лузга @ 05.05.2014 - время: 20:01) Резанье баранов в подворотнях и стрельба из свадебных кортежов это не разность культур, а отсутствие работы по ассимиляции. К ассимиляции нужно принуждать, а кто не желает - "чемодан-вокзал-родной аул". Ты надеюсь эту разность не отрицаешь? Это конечно совсем уже вопиющие случаи, но к ассимиляции пока что принуждают коренное население, типа будьте терпимей и возлюбите "гостей" с их привычками... Но вообще мы о том, что украинский и русский национализм, совершенно разные вещи, русский это самозащита и не навязывание своего, а украинский агрессивен... |
Ravsik Женат |
05-05-2014 - 20:13 Говорят о втором подбитом "МОЛНИЯ: повстанцы уничтожили второй за сегодняшний день вертолет ВС Украины" http://rusvesna.su/news/1399301645 |
Nika-hl Замужем |
05-05-2014 - 20:14 (.Тимофей. @ 05.05.2014 - время: 19:21) посмотрите на перекресток у пос. Семеновка, где стоит блок-пост карта Про Краматорск было вчера. Смотрела я седня карту. Черт его знает. Не получается. Дело в том, что там не один отряд работает. Инфа прошла , что обработали таки селоГрадом.. Но мож не это. Вечером точно буду знать. Эт мы тут.. ) |
Sorques Женат |
05-05-2014 - 20:17 (ascon @ 05.05.2014 - время: 20:10) Если Донбасс успешно проведет референдум об отделении, дальше не важно уже - присоединится он к России или нет, но поддержку от России получит конкретную и весомую... Вы про бюджетные вливания из России? |
Nika-hl Замужем |
05-05-2014 - 20:20 (aleks_ak @ 05.05.2014 - время: 19:46) нужно переходить на партизанские действия! измучивать противника, тем более укр.армию на долго не хватит, месяц-два. Седня второй раз Италия предложила свое военное участие Украине.. (радио Эра тока что) |
.Тимофей. Женат |
05-05-2014 - 20:23 (seksemulo @ 05.05.2014 - время: 18:42) (Иллюзорный @ 05.05.2014 - время: 19:37) (seksemulo @ 05.05.2014 - время: 19:29) Вот "инертных" сейчас дали на растерзание войскам из правосеков. И что? Кроме "зеленых человечков", кто с карателями дерется? Почему у населения нет оружия? Вот чего-чего, а оружия во всех конфликтных зонах мира полно. Товаризч! В том-то и дело, что православно-славянская часть Украины и сама не торопится за оружие хвататься. И братская Россия оружие ей не раздает. Вон ополченцы ясно сказали: Оружие есть, финансов и продпомощи нам не нать. Нужны проверенные обученные люди с опытом боевых действий! Кому попало оружие раздавать не будем. И это правильно. Едет колонна БТРов, вышли безоружные люди, покричали-пошумели, БТРы завернули. А ежели всякий псих палить начнет? Тут-то вояки, даже не шибко обученные всех пулеметами и покосют.. Никому, кроме Киева и Америки не нужна гражданская война в Украине! |
ascon Свободен |
05-05-2014 - 20:24 Сейчас украинские власти паникуют, истерят и торопятся, полагают, что если все высшее военное руководство соберется возле Славянска, то он и падет. Не будет этого, выстоят. Им же противостоят не только местные жители, но и вооруженные добровольцы из Украины и России, думаю, что профессионалы своего дела, умеющие воевать. Все действия происходят по сценарию Крыма. Как только пройдёт референдум, у России будут развязаны (или связаны) руки. Далее неважно, присоединится Донбасс к России или будет жить самостоятельно, помощь от России он получит реальную и ощутимую. Если мы до сих пор, поставляя бесплатный газ, помогаем материально хунте, отчего бы не оказать помощь дружественному Донбассу? |
ascon Свободен |
05-05-2014 - 20:28 (Sorques @ 05.05.2014 - время: 20:17) Вы про бюджетные вливания из России? Мы же до сих пор вливаем Украине, фактически помогаем хунте, бесплатно поставляя газ, почему хотя бы и таким способом не помочь конкретному дружественному Донбассу? Впрочем, Россия в состоянии дать не только рыбу, но и удочку.... |
koks9999 Женат |
05-05-2014 - 20:29 (Ravsik @ 05.05.2014 - время: 20:13) Говорят о втором подбитом "Сбили Ми24 и поломали Ми8, "крокодил" упал в речку, экипаж выловили. Виновные - неизвестные лица с ПЗРК. "крокодил" и гарцевал с НУРС утром." Инфа с контакта http://vk.com/soutukraine Итого годных к полету осталось 15 - 2+1(в ремонте после обстрела)+ 2 сегодня ))) |
seksemulo Свободен |
05-05-2014 - 20:30 (.Тимофей. @ 05.05.2014 - время: 20:23) Едет колонна БТРов, вышли безоружные люди, покричали-пошумели, БТРы завернули. А ежели всякий псих палить начнет? Тут-то вояки, даже не шибко обученные всех пулеметами и покосют.. Время уговоров, к сожалению, прошло. Гражданская война уже полыхает, и конца ей не видно. |
Ravsik Женат |
05-05-2014 - 20:31 (.Тимофей. @ 05.05.2014 - время: 20:23) [/QUOTE] Товаризч! В том-то и дело, что православно-славянская часть Украины и сама не торопится за оружие хвататься. И братская Россия оружие ей не раздает. Вон ополченцы ясно сказали: Оружие есть, финансов и продпомощи нам не нать. Нужны проверенные обученные люди с опытом боевых действий! Кому попало оружие раздавать не будем. Кстати, возможно.. Вчера промелькнула непроверенная информация, что укровойска так и воюют издалека: захват/ отчёт/ сдача. Море фотографий/ скандал. Утром по новой. Не спешат вобщем, движений много, а своя голова у каждого одна. И чего её там оставлять ? За что и кого? Виртуальную Атлантиду? Завтра-послезаврта сама "сложится".. Киев вон к 9 Мая окапывается блок-постами. Это классно. Это как надо боятся своего народа, чтобы так? |
Sorques Женат |
05-05-2014 - 20:31 (ascon @ 05.05.2014 - время: 20:24) присоединится Донбасс к России или будет жить самостоятельно, помощь от России он получит реальную и ощутимую. Если мы до сих пор, поставляя бесплатный газ, помогаем материально хунте, отчего бы не оказать помощь дружественному Донбассу? Есть еще дружественное Приднестровье и 200 тыс русских жителей Таллина или миллионы русских в прочих республиках бывшего союза... |
Ravsik Женат |
05-05-2014 - 20:34 (koks9999 @ 05.05.2014 - время: 20:29) (Ravsik @ 05.05.2014 - время: 20:13) Говорят о втором подбитом "Сбили Ми24 и поломали Ми8, "крокодил" упал в речку, экипаж выловили. Виновные - неизвестные лица с ПЗРК. "крокодил" и гарцевал с НУРС утром." Такими темпами если сбивать по 2 в день, у них вертолётов на неделю - как раз до референдума? |
avp Свободен |
05-05-2014 - 20:35 (Sorques @ 05.05.2014 - время: 20:17) (ascon @ 05.05.2014 - время: 20:10) Если Донбасс успешно проведет референдум об отделении, дальше не важно уже - присоединится он к России или нет, но поддержку от России получит конкретную и весомую... Вы про бюджетные вливания из России? Как минимум - беспошлинную торговлю. ИМХО конечно. |
Sorques Женат |
05-05-2014 - 20:36 (ascon @ 05.05.2014 - время: 20:28) Мы же до сих пор вливаем Украине, фактически помогаем хунте, бесплатно поставляя газ, почему хотя бы и таким способом не помочь конкретному дружественному Донбассу? Ну за газ мы так или иначе заберем, так там все же когда нибудь все рассосется...а просто помогать из чего? ВВП России по прогнозам будет в 14 году равно 0.5%, корпоративный долг скоро будет под триллион... Впрочем, Россия в состоянии дать не только рыбу, но и удочку.... Вот удочку это другое дело... |
darsie Свободен |
05-05-2014 - 20:37 в новостях показали, что в той Семеновке из 25 ополченцев 20 погибло.... бой ,конечно,есть бой... но тут явно доказательство , что Славянск защищают именно украинцы-ополченцы, а не российский спецназ... пр наличии только легкого стрелкового оружия и нежелания подставлять мирное население-использовать жилые дома как огневые точки, головорезы из СпН воевали бы совершенно не так... просто каждую ночь резали бы часовых и жгли всю подряд боевую технику-и за эти последние 4 ночи УВС и нацгвардейцы уже представляли бы из себя толпу плохо вооруженной пехоты, которой даже кашу подвезти было бы не на чем... а вообще -пассивная оборона ополченцев-путь к поражению... |
ascon Свободен |
05-05-2014 - 20:38 (Sorques @ 05.05.2014 - время: 20:31) Есть еще дружественное Приднестровье и 200 тыс русских жителей Таллина или миллионы русских в прочих республиках бывшего союза... ...Абхазия, Южная Осетия... О том и речь. Помогать надо в первую очередь дружественным народам и странам... Тем в первую очередь, где не считают русских (русскоговорящих) врагами титульной нации... |
koks9999 Женат |
05-05-2014 - 20:39 Интересно мнение людей - как себя будет вести Россия, если к примеру разрешат итальянцам ввести войска,или какой другой стране Нато? типа Миротворцам? |
Иллюзорный Свободен |
05-05-2014 - 20:40 (darsie @ 05.05.2014 - время: 20:37) в новостях показали, что в той Семеновке из 25 ополченцев 20 погибло.... бой ,конечно,есть бой... Нет, в новостях сказали, что из 25 попавших в кольцо вышло к своим только 5. Что с остальными 20-ю - пока неизвестно. "Потери 80%" - это не значит обязательно погибшие. Попавшие в плен, пропавшие без вести - это тоже "потери"... |
marmudon Женат |
05-05-2014 - 20:40 на войне, как на войне... начали проступать фундаментальные чаяния западных любителей педофилии ГЛАВА МИД ШВЕЦИИ: «ПРАВОСЛАВИЕ - ГЛАВНАЯ УГРОЗА ДЛЯ ЗАПАДНОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ» |
Nika-hl Замужем |
05-05-2014 - 20:42 Ветерану афганцу перерезали горло |
ascon Свободен |
05-05-2014 - 20:42 (koks9999 @ 05.05.2014 - время: 20:39) Интересно мнение людей - как себя будет вести Россия, если к примеру разрешат итальянцам ввести войска,или какой другой стране Нато? типа Миротворцам? Пусть вводят. Миротворцы же не будут воевать за какую-то одну сторону, они будут разделять враждующих. А если примут чью-то сторону, то это уже будут не миротворцы, а наемники, каких сейчас немало на Украине. |
erga Свободен |
05-05-2014 - 20:43 (ascon @ 05.05.2014 - время: 19:56) Совершенно согласен с таким мнением! А пример Германии по объединению можно рассматривать как положительный. В Донбассе (как и в Крыму) живут не бездельники, а трудовой народ. Никто садиться на шею России не собирается. Если что, выживут и самостоятельно при определенной поддержке России. Ну да дад, про обдолбанные пляжи Казантипа наслышаны: Ну а в Донбассе, если и остались трудяги, работники, то скорей всего только предпенсионного возраста. Молодняк по Казантипу вон прыгает. |
horvat Женат |
05-05-2014 - 20:43 (Sorques @ 05.05.2014 - время: 20:31) (ascon @ 05.05.2014 - время: 20:24) присоединится Донбасс к России или будет жить самостоятельно, помощь от России он получит реальную и ощутимую. Если мы до сих пор, поставляя бесплатный газ, помогаем материально хунте, отчего бы не оказать помощь дружественному Донбассу? Есть еще дружественное Приднестровье и 200 тыс русских жителей Таллина или миллионы русских в прочих республиках бывшего союза... Правильно - нафик они нужны ! Моя хата с краю |
Иллюзорный Свободен |
05-05-2014 - 20:43 (ascon @ 05.05.2014 - время: 20:38) (Sorques @ 05.05.2014 - время: 20:31) Есть еще дружественное Приднестровье и 200 тыс русских жителей Таллина или миллионы русских в прочих республиках бывшего союза... ...Абхазия, Южная Осетия... Нету в природе "дружественных народов и стран". Тем более для России. Украину дружественной страной и братским народом можете назвать? В Чечне абхазы воевали на стороне боевиков, против русских. Осетины вроде тоже. Вот такие у нас "дружественные народы"... |