Взрослая социальная сеть
 dedO'K Женат |
12-07-2016 - 12:55 (efv @ 12.07.2016 - время: 13:21) На того, кто внизу. Так? Так тому, кто будет сверху или на склоне, тоже мало не покажется. Прибираться надо. Просто прибираться, каждому в пределах своих полномочий. И не срать где попало, выясняя и уточняя в бесконечных разборках и правилках, кому и где можно и поднасрать и при каких "непреодолимых" обстоятельствах и условиях. |
Sinnerbi Свободен |
12-07-2016 - 13:49 (Sorques @ 12.07.2016 - время: 02:29) Вы так и не ответили, что конкретно плохого, в российской Конституции.. Давайте углубим тезис о том, что она такая же как у всех на примере статьи 15 ч.4. Если рассмотреть историю появления этой статьи, то впервые подобная статья появилась в Конституции ФРГ 1949г. Это ст. 25 - «общие нормы международного права являются составной частью права Федерации. Они имеют преимущество перед законами и непосредственно порождают права и обязанности для жителей федеральной территории». Напомню, что данная Конституция писалась в оккупированной стране под руководством победителей. Если признать по аналогии , что Конституция РФ 1993 написана для страны понесшей поражение в холодной войне под руководством победителей, то проблем нет. К этому еще стоит добавить, что общепризнанные принципы и нормы международного права не есть что то устоявшееся. В той же ФРГ право толкования этого определения предоставлено Федеральному Конституционному Суду. Если почитать постановление нашего Верховного Суда от 2003 г, то это пипец какие толкования. Не хотел бы оказаться на месте судьи, который будет ими руководствоваться. |
Sorques Женат |
12-07-2016 - 14:35 (Sinnerbi @ 12.07.2016 - время: 13:49) Давайте углубим тезис о том, что она такая же как у всех на примере статьи 15 ч.4. Если рассмотреть историю появления этой статьи, то впервые подобная статья появилась в Конституции ФРГ 1949г. Это ст. 25 - «общие нормы международного права являются составной частью права Федерации. Они имеют преимущество перед законами и непосредственно порождают права и обязанности для жителей федеральной территории». Напомню, что данная Конституция писалась в оккупированной стране под руководством победителей. Если признать по аналогии , что Конституция РФ 1993 написана для страны понесшей поражение в холодной войне под руководством победителей, то проблем нет. К этому еще стоит добавить, что общепризнанные принципы и нормы международного права не есть что то устоявшееся. В той же ФРГ право толкования этого определения предоставлено Но вы не написали ничего о том, чем конкретно плохи статьи Конституции, только то, что 49 году Германия и т.д. Гражданам, это как жить мешает? Просто противно? Приоритет международного права разве не охраняет от какой нибудь диктатуры или произвола? Нашу Конституцию, писали не нам со стороны, а Шахрай, Румянцев и К..остальное домыслы на фоне естественных консультаций с иностранными юристами..с иностранцами общались, значит шпионы, агенты и пляшут под их дудку..это из этой же серии.. |
| Sorques Женат |
12-07-2016 - 14:35 (efv @ 12.07.2016 - время: 12:19) Так мы уже разбирали этот вопрос. Вы конкретно ничего не сказали.. |
efv Женат |
12-07-2016 - 15:39 (dedO'K @ 12.07.2016 - время: 12:55) Так тому, кто будет сверху или на склоне, тоже мало не покажется. Во-первых, кто сказал что им должно быть легко? Во-вторых, это гнилая идеология. Вы сколько угодно можете прибирать свой дом, подметать дорожки, подстригать газон, красить газон и сортировать мусор, но если рядом с одной стороны дымит ТЭС, с другой сливают в реку отходы, а прямо напротив полигон для мусора, откуда к вам постоянно ссыпается и залетает этот мусор, то хоть обделайтесь там в прямом и переносном смысле, улучшения не наступит. Это я к призывам "каждый должен делать что-то полезное на своем месте и жизнь наладится". Нереально все это и нереализуемо. |
| efv Женат |
12-07-2016 - 15:41 (Sorques @ 12.07.2016 - время: 14:35) (efv @ 12.07.2016 - время: 12:19) Так мы уже разбирали этот вопрос. Вы конкретно ничего не сказали.. Как же не писал? Ну, если хотите можно снова вернуться к этому. |
| Sorques Женат |
12-07-2016 - 15:43 (efv @ 12.07.2016 - время: 15:41) (Sorques @ 12.07.2016 - время: 14:35) (efv @ 12.07.2016 - время: 12:19) Так мы уже разбирали этот вопрос. Вы конкретно ничего не сказали.. Как же не писал? Ну, если хотите можно снова вернуться к этому. Вы тогда ссылку дайте на посты, где писали об этом..возможно я что то забыл.. |
| dedO'K Женат |
12-07-2016 - 16:47 (efv @ 12.07.2016 - время: 16:39) (dedO'K @ 12.07.2016 - время: 12:55) Так тому, кто будет сверху или на склоне, тоже мало не покажется. Во-первых, кто сказал что им должно быть легко? А зачем вы построили ОДИН дом для ОДНОГО себя в таком месте? Постройте в тайге, и содержите его в порядке. |
| Sinnerbi Свободен |
12-07-2016 - 17:43 (Sorques @ 12.07.2016 - время: 14:35) (Sinnerbi @ 12.07.2016 - время: 13:49) Давайте углубим тезис о том, что она такая же как у всех на примере статьи 15 ч.4. Если рассмотреть историю появления этой статьи, то впервые подобная статья появилась в Конституции ФРГ 1949г. Это ст. 25 - «общие нормы международного права являются составной частью права Федерации. Они имеют преимущество перед законами и непосредственно порождают права и обязанности для жителей федеральной территории». Напомню, что данная Конституция писалась в оккупированной стране под руководством победителей. Если признать по аналогии , что Конституция РФ 1993 написана для страны понесшей поражение в холодной войне под руководством победителей, то проблем нет. К этому еще стоит добавить, что общепризнанные принципы и нормы международного права не есть что то устоявшееся. В той же ФРГ право толкования этого определения предоставлено Но вы не написали ничего о том, чем конкретно плохи статьи Конституции, только то, что 49 году Германия и т.д. Гражданам, это как жить мешает? Просто противно? Приоритет международного права разве не охраняет от какой нибудь диктатуры или произвола? Официально признанный всеми государствами перечень общепризнанных принципов и норм международного права можете дать? У вас есть 100% уверенность, что никогда и ни при каких обстоятельствах не будут признаны таковыми принципы и нормы ущемляющие национальные интересы России? О разделении ролей при написании Конституции 1993 у вас есть достоверные свидетельства? Что конкретно делал USAID , а что Шахрай с Румянцевым? Общие соображения о консультациях приводить не надо. Дьявол кроется в деталях. |
Victor665 Женат |
12-07-2016 - 17:43 (Sinnerbi @ 12.07.2016 - время: 13:49) (Sorques @ 12.07.2016 - время: 02:29) Вы так и не ответили, что конкретно плохого, в российской Конституции.. Давайте углубим тезис о том, что она такая же как у всех на примере статьи 15 ч.4. Если рассмотреть историю появления этой статьи, то впервые подобная статья появилась в Конституции ФРГ 1949г. Это ст. 25 - «общие нормы международного права являются составной частью права Федерации. Они имеют преимущество перед законами и непосредственно порождают права и обязанности для жителей федеральной территории». Напомню, что данная Конституция писалась в оккупированной стране под руководством победителей. Если признать по аналогии , что Конституция РФ 1993 написана для страны понесшей поражение в холодной войне под руководством победителей, то проблем нет. К этому еще стоит добавить, что общепризнанные принципы и нормы международного права не есть что то устоявшееся. В той же ФРГ право толкования этого определения предоставлено Федеральному Конституционному Суду. Если почитать постановление нашего Верховного Суда от 2003 г, то это пипец какие толкования. Не хотел бы оказаться на месте судьи, который будет ими руководствоваться. 1. Международные нормы принимаются добровольно, фразы "под руководством победителей" не имеют юридического смысла. 2. Наши судьи получают такие жуткие законы, и мы все по ним типа живем, что любые нюансы которые вы показываете про Германию или вот еще про Англию и монархию много пишут -просто меркнут! В РФ вообще нет никакого правого пространства, нет закона, нет государства в современном юридическом смысле слов. У вас есть 100% уверенность, что никогда и ни при каких обстоятельствах не будут признаны таковыми принципы и нормы ущемляющие национальные интересы России? КЕМ? пишите полностью ваши идеи. Судами? запросто будут )) любое дерьмо узаконят... Это сообщение отредактировал Victor665 - 12-07-2016 - 17:44 |
Ramse$ Свободен |
12-07-2016 - 17:57 (ps2000 @ 10.07.2016 - время: 08:32) (kotas13 @ 10.07.2016 - время: 04:08) Идеология у государства обязательно должна быть и только на основе её строить стратегические и тактические планы. А какая идеология у США, Великобритании, Германии, Франции, Италии, Швеции, Финляндии, Россия посмела что-то делать без нас! Замышляет агрессию. Налогоплательщики, скидываемся на очередной трулик в военный бюджет. (авось РФ ответит соразмерно, совсем обнищает и сдохнет с голоду) |
| Sinnerbi Свободен |
12-07-2016 - 18:06 (Victor665 @ 12.07.2016 - время: 17:43) 1. Международные нормы принимаются добровольно, фразы "под руководством победителей" не имеют юридического смысла. Юридического действительно не имеют. Вот только с трудом представляю конституцию принятую в оккупированной стране , в которой ущемляются права оккупантов. КЕМ? пишите полностью ваши идеи. Судами? запросто будут )) любое дерьмо узаконят... Для начала эти нормы и принципы должно принять так называемое мировое сообщество, которое сейчас представлено единственным полюсом мира, т.к. после 1991 мир стал однополярным. То что у нас это узаконят моментально сомнений не возникает. Только долго на 2х стульях не усидишь, и рыбку съесть и на ... сесть не получится. Придется решать либо Россия, либо делаем, что скажут и не рыпаемся никуда. |
| efv Женат |
12-07-2016 - 18:36 (dedO'K @ 12.07.2016 - время: 16:47) (efv @ 12.07.2016 - время: 16:39) (dedO'K @ 12.07.2016 - время: 12:55) Так тому, кто будет сверху или на склоне, тоже мало не покажется. Во-первых, кто сказал что им должно быть легко? А зачем вы построили ОДИН дом для ОДНОГО себя в таком месте? Постройте в тайге, и содержите его в порядке. В тайге нефтепромыслы, тоже загажено. Или будет загажено в ближайшее время. От мира не уйдешь. |
| efv Женат |
12-07-2016 - 18:43 (Victor665 @ 12.07.2016 - время: 17:43) Международные нормы принимаются добровольно Кем? Мной, Вами? Меня никто не спрашивал о признании приоритетности международного права. Я не давал согласия на приватизацию государственной собственности. Так что про добровольность мимо. |
| Ramse$ Свободен |
12-07-2016 - 18:47 (efv @ 12.07.2016 - время: 17:43) (Victor665 @ 12.07.2016 - время: 17:43) Международные нормы принимаются добровольно Кем? Мной, Вами? Меня никто не спрашивал о признании приоритетности международного права. Я не давал согласия на приватизацию государственной собственности. Так что про добровольность мимо. Ага. У Мыколы Пэтрэнко з Кыева, тоже не спрашивали за Крым (например) И он, блин, не давал свово согласия! Вывод: аннексия. (подобных примеров могу нашлёпать сотню, но лень - чего ради?) |
mjo Свободен |
12-07-2016 - 19:50 (efv @ 12.07.2016 - время: 18:43) Кем? Мной, Вами? Меня никто не спрашивал о признании приоритетности международного права. Я не давал согласия на приватизацию государственной собственности. Так что про добровольность мимо. Это написано в Конституции, которую принимали на референдуме. Т.е. всенародно. Лично Вы можете эти нормы и не выполнять, если Вы против. Но государство не может. |
| Sorques Женат |
12-07-2016 - 21:02 (Sinnerbi @ 12.07.2016 - время: 17:43) У вас есть 100% уверенность, что никогда и ни при каких обстоятельствах не будут признаны таковыми принципы и нормы ущемляющие национальные интересы России? Вы доверяете на 100% отечественным производителям власти? Всякое может, как и нет 100% уверенности какие нибудь отечественные вожди, не будут ущемлять права граждан в собственных интересах, скажем для сохранения власти и под каким то красивым соусом..кроме того мы до сих пор не разберемся в стране и на форуме, сталинизм это благо для страны или беда, как и с 91 годом... Так что международные нормы не лишении в такой ситуации.. О разделении ролей при написании Конституции 1993 у вас есть достоверные свидетельства? Что конкретно делал USAID , а что Шахрай с Румянцевым? Общие соображения о консультациях приводить не надо. Дьявол кроется в деталях. Конституция в открытом доступе, кроме того они в мире сейчас почти все похожи..что в ней конкретно плохого? Насчет международного права, спорный вопрос, для авторитарной власти или тоталитарной, этот пункт помеха, а для всей прочей, как то справлялись и ничего.. |
avp Свободен |
12-07-2016 - 21:26 (mjo @ 12.07.2016 - время: 19:50) (efv @ 12.07.2016 - время: 18:43) Кем? Мной, Вами? Меня никто не спрашивал о признании приоритетности международного права. Я не давал согласия на приватизацию государственной собственности. Так что про добровольность мимо. Это написано в Конституции, которую принимали на референдуме. Т.е. всенародно. Лично Вы можете эти нормы и не выполнять, если Вы против. Но государство не может. Итоги референдума были сфальсифицированы. http://rumiantsev.ru/a755/ ВСЕ законы, принятые так называемой Госдумой, с 1993 года, не стоят и выеденного яйца. |
| Sinnerbi Свободен |
12-07-2016 - 21:34 (Sorques @ 12.07.2016 - время: 21:02) (Sinnerbi @ 12.07.2016 - время: 17:43) У вас есть 100% уверенность, что никогда и ни при каких обстоятельствах не будут признаны таковыми принципы и нормы ущемляющие национальные интересы России? Вы доверяете на 100% отечественным производителям власти? На отечественных вождей я могу хоть как то влиять - или на выборах, или когда возьму в руки автомат. На единственный полюс мира, который определяет мнение так называемого мирового сообщества, я не могу влиять никак. Могу только отреагировать радостным либерастическим одобрямс по любому поводу как представители поколения пепси. Конституция в открытом доступе, кроме того они в мире сейчас почти все похожи..что в ней конкретно плохого? Насчет международного права, спорный вопрос, для авторитарной власти или тоталитарной, этот пункт помеха, а для всей прочей, как то справлялись и ничего.. Вот именно, что написаны всему бывшему Варшавскому договору под копирку, а кто как справляется еще не время судить. Поживем увидим. |
| dedO'K Женат |
12-07-2016 - 22:12 (efv @ 12.07.2016 - время: 19:36) (dedO'K @ 12.07.2016 - время: 16:47) (efv @ 12.07.2016 - время: 16:39) Во-первых, кто сказал что им должно быть легко? А зачем вы построили ОДИН дом для ОДНОГО себя в таком месте? Постройте в тайге, и содержите его в порядке. В тайге нефтепромыслы, тоже загажено. Или будет загажено в ближайшее время. От мира не уйдешь. Ну, тогда остается один выход: покаяться во грехах, прибраться в душЕ, изгоняя бесов гнева, печали и уныния постом и молитвою, привести в порядок свои дела, помочь ближнему сделать то же самое, прибраться на земле данной вам во владение, насколько по силам, помочь ближнему это сделать и творить добро, смиренно ожидая Бож'его суда. |
| mjo Свободен |
13-07-2016 - 01:57 (avp @ 12.07.2016 - время: 21:26) Итоги референдума были сфальсифицированы.http://rumiantsev.ru/a755/ Ну если там написано, то конечно!  ВСЕ законы, принятые так называемой Госдумой, с 1993 года, не стоят и выеденного яйца. Почему только госдумой и только с 1993 года?  С 1917-го! |
| Sorques Женат |
13-07-2016 - 02:31 (Sinnerbi @ 12.07.2016 - время: 21:34) Вот именно, что написаны всему бывшему Варшавскому договору под копирку, а кто как справляется еще не время судить. Поживем увидим. Конституция РФ больше напоминает французскую... |
| Sorques Женат |
13-07-2016 - 02:33 (avp @ 12.07.2016 - время: 21:26) Итоги референдума были сфальсифицированы.http://rumiantsev.ru/a755/ Вот что значит, вовремя не дать правильную должность человеку..  |
| efv Женат |
13-07-2016 - 08:15 (dedO'K @ 12.07.2016 - время: 22:12) Ну, тогда остается один выход: покаяться во грехах, прибраться в душЕ, изгоняя бесов гнева, печали и уныния постом и молитвою, привести в порядок свои дела, помочь ближнему сделать то же самое, прибраться на земле данной вам во владение, насколько по силам, помочь ближнему это сделать и творить добро, смиренно ожидая Бож'его суда. Это безусловно надо делать. Но... это ничего не даст. Пока не будет решена проблема с ТЭС, заводом, полигоном и всяким другим, кто сорит, проезжая мимо. |
| Sinnerbi Свободен |
13-07-2016 - 11:04 (Sorques @ 13.07.2016 - время: 02:31) (Sinnerbi @ 12.07.2016 - время: 21:34) Вот именно, что написаны всему бывшему Варшавскому договору под копирку, а кто как справляется еще не время судить. Поживем увидим. Конституция РФ больше напоминает французскую... Тогда надо передрать из французской Конституции и эту статью - Статья 54 Если Конституционный совет, запрошенный Президентом Республики, Премьер-министром или председателем одной из палат, заявит, что международное обязательство содержит положение, противоречащее Конституции, то разрешение на его ратификацию или одобрение может быть дано только после пересмотра Конституции. |
| ps2000 Свободен |
13-07-2016 - 13:24 (Ramses IV @ 12.07.2016 - время: 17:57) (ps2000 @ 10.07.2016 - время: 08:32) (kotas13 @ 10.07.2016 - время: 04:08) Идеология у государства обязательно должна быть и только на основе её строить стратегические и тактические планы. А какая идеология у США, Великобритании, Германии, Франции, Италии, Швеции, Финляндии, Россия посмела что-то делать без нас! Вы считаете, что идеология перечисленных мною стран в том, что Россия плохая  по-моему это нонсенс |
| Sinnerbi Свободен |
13-07-2016 - 15:58 (ps2000 @ 13.07.2016 - время: 13:24) (Ramses IV @ 12.07.2016 - время: 17:57) (ps2000 @ 10.07.2016 - время: 08:32) А какая идеология у США, Великобритании, Германии, Франции, Италии, Швеции, Финляндии, Россия посмела что-то делать без нас! Вы считаете, что идеология перечисленных мною стран в том, что Россия плохая Вы эти страны зря объединили до кучи. Там не все одинаковы. Что касается США, то их идеологию озвучил Обама в своей речи в Вест Пойнт: Моё глубокое убеждение таково: Америка всегда должна быть мировым лидером. Кроме нас никто не сможет им быть. Вооружённые силы, частью которых вы стали, являются и всегда будут хребтом этого лидерства. |
| efv Женат |
13-07-2016 - 16:00 (Ramses IV @ 12.07.2016 - время: 18:47) (efv @ 12.07.2016 - время: 17:43) (Victor665 @ 12.07.2016 - время: 17:43) Международные нормы принимаются добровольно Кем? Мной, Вами? Меня никто не спрашивал о признании приоритетности международного права. Я не давал согласия на приватизацию государственной собственности. Так что про добровольность мимо. Ага. Дык нас и при Хруще не спрашивали, когда отдавали. Вывод - первичная аннексия. |
| ps2000 Свободен |
13-07-2016 - 17:20 (Sinnerbi @ 13.07.2016 - время: 15:58) Вы эти страны зря объединили до кучи. Там не все одинаковы. Что касается США, то их идеологию озвучил Обама в своей речи в Вест Пойнт: Т.е. Вы считаете, что идеология в Штатах появилась после 2 мировой войны. По-моему она не менялась с момента образования штатов. Идеология в СССР была проста и понятна - построение коммунизма. И к этому стремился практически каждый (в 60-е годы). Я сомневаюсь, что фермеру американскому важно лидерство США в мире. Ему важно только одно - повышение уровня комфортности его жизни. И что бы государство не посягало на те свободы, которые у него есть |
| mjo Свободен |
13-07-2016 - 19:00 (ps2000 @ 13.07.2016 - время: 17:20) ... И к этому стремился практически каждый (в 60-е годы). Это вряд ли, даже в 60-х. Если, конечно, не судить по кино. |
| dedO'K Женат |
13-07-2016 - 19:36 (Victor665 @ 12.07.2016 - время: 18:43) В РФ вообще нет никакого правого пространства, нет закона, нет государства в современном юридическом смысле слов. В РФ нет закона?!?!?! Да в РФ законные права гражданина соблюдаются жестче, чем в какой либо другой стране мира! В РФ соблюдение этих прав гарантировано, даже если гражданин не проявляет своей ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТИ в этом и, даже, если гражданин отказывается от обязанностей по поддержанию гос.порядка и участия в общественной деятельности! Да тут правовое поле обслуживает нужды граждан при полной их пассивности и, даже, враждебном отношении к государственным органам, а не создается самими гражданами деятельным участием в государственном управлении! Где, в какой стране мира вы это видели? |
| dedO'K Женат |
13-07-2016 - 20:55 (efv @ 13.07.2016 - время: 09:15) (dedO'K @ 12.07.2016 - время: 22:12) Ну, тогда остается один выход: покаяться во грехах, прибраться в душЕ, изгоняя бесов гнева, печали и уныния постом и молитвою, привести в порядок свои дела, помочь ближнему сделать то же самое, прибраться на земле данной вам во владение, насколько по силам, помочь ближнему это сделать и творить добро, смиренно ожидая Бож'его суда. Это безусловно надо делать. Но... это ничего не даст. Пока не будет решена проблема с ТЭС, заводом, полигоном и всяким другим, кто сорит, проезжая мимо. Идите и несите слово свое работникам и управляющим ТЭС, завода, полигона и всем, кто сорит, проезжая мимо. "Толцыте и отворится вам"...(с) если будет угодно Господу Богу вашему. ВАШЕМУ. |
| ps2000 Свободен |
13-07-2016 - 21:03 (mjo @ 13.07.2016 - время: 19:00) (ps2000 @ 13.07.2016 - время: 17:20) ... И к этому стремился практически каждый (в 60-е годы). Это вряд ли, даже в 60-х. Если, конечно, не судить по кино. Каждый - это я утрирую немного, но в 60-е это было подавляющее большинство |
| Sinnerbi Свободен |
13-07-2016 - 23:33 (ps2000 @ 13.07.2016 - время: 17:20) (Sinnerbi @ 13.07.2016 - время: 15:58) Вы эти страны зря объединили до кучи. Там не все одинаковы. Что касается США, то их идеологию озвучил Обама в своей речи в Вест Пойнт: Т.е. Вы считаете, что идеология в Штатах появилась после 2 мировой войны. По-моему она не менялась с момента образования штатов. Почему после 2й мировой? Политика канонерок появилась задолго до 2й мировой. Инцидент в Тонкинском заливе в августе 1964 это лишь попытка найти повод для войны также как это было с крейсером Мэн в 1898 на рейде Гаваны. Я в 1964 пошел в школу. Поверьте мысли моего соседа по коммуналке дяди Вани , начавшего войну в штрафной роте прямо из лагеря, и мысли другого моего соседа дяди Лени , воевавшего в СМЕРШе, мало чем в принципе отличались от мыслей вашего фермера из штатов. Люди везде люди. Коммунизм это конечно хорошо, но это светлое будущее, а вот бутылочку беленькой дяде Ване , чтоб не орать ночью матом про танки и снаряды, которые мля кончились, нужно было здесь и сейчас к ужину после работы. Дяде Лене, после того как его в 44м откопали из под рухнувшей от взрыва стены, ребра переломанные не давали спать - ныли к перемене погоды, и отбитые легкие захлебывались кашлем. Тут уж не до коммунизма, а о здоровье больше мысли. |
| mjo Свободен |
15-07-2016 - 03:26 (ps2000 @ 13.07.2016 - время: 21:03) Каждый - это я утрирую немного, но в 60-е это было подавляющее большинство Не уверен в большинстве. Может быть таких людей было больше, чем в другие исторические периоды СССР? Но большинство... Кто считал? Это сообщение отредактировал mjo - 15-07-2016 - 03:27 |