Взрослая социальная сеть
 ptary Свободна |
16-05-2010 - 14:54 Была тут темка - да видно в архиве - с испуганными постами о том, что мол правительство хочет наложить руку свою на самое святое - градусы спиртовые, а вот и нет)
комментируем, Господа  я так чую на "замачивание в сортире" скоро воды в водопроводах хватать не будет - иначе как ещё можно будет отмазываться |
||||||||||||||||||||||||||||||||
 JFK2006 Свободен |
16-05-2010 - 15:03 А проблема-то в чём? В чём вопрос? Нужна гос.монополия или нет? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| ptary Свободна |
16-05-2010 - 15:05
нужна ли она была если быть точнее. потому что теперь то уж её не будет точно |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
16-05-2010 - 15:58 Так нужна или нет? И почему "не будет"? "Никогда не говори никогда". |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| ptary Свободна |
16-05-2010 - 16:11 с моей точки зрения всеж нужна, равно как и увеличение цены в последствии на спиртное, как крепкое, так и слабоалкогольное... по моему мнению это достаточно мощный рычаг на оздоровление, в совокупности с занятыми руками (то бишь возвращение ответственности за тунеядство) и адекватной социальной политике. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
16-05-2010 - 17:12
Это правильно! Государство должно извлекать максимальную прибыль из алкоголизации населения. Посмотрите, любопытства ради, сколько "водкорублей" вливалось в гос.бюджет в СССР. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| ptary Свободна |
16-05-2010 - 17:16
предложи иной путь искоренения алкоголизма, а? ну вот достали люди - реально. не предлагать ничего своего - лишь бы обгадить только. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
16-05-2010 - 17:50 Во-первых, что это такое: "лишь бы обгадить только"? Ты это брось! Ты не помнишь, наверное, но была Горбачёвская попытка борьбы. (Ты сейчас предлагаешь примерно то же, что пделал Горбачёв.) Она в том и состояла, чтобы ввести некое подобие "сухого закона". В силу тех или иных причин алкоголь стал труднодоступен. К чему это привело? К резкому росту самогоноварения. К переходу на другие вещества и т.п. Во-вторых, Настя, ты ломишься в открытую дверь и днём с огнём ищешь "иной путь искоренения алкоголизма". Он давно и хорошо известен. Первое - восстановление экономики, повышение уровня жизни. Второе - пропаганда здорового образа жизни, лечение алкоголиков. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| ptary Свободна |
16-05-2010 - 21:17
а вот теперь будет куча вопросов, на которые вряд ли возможно ответить. поехали:
состояла в том что многое было дефицитом. в том числе и водка  Браво, но я предлагаю не тот метод.я предлагаю сделать алкоголь ДОРОЖЕ, чтобы пивасик после уроков был недоступен большей части молодежи, имеющей не очень большие карманные средства и скорее в данном случае прикупят сигарет, нежели банку пива.
в деревнях как я понимаю. я слабо себе представляю самогонный аппарат в городской квартире - бо большой он и вонища при изготовлении идет немеряная - это раз. пьющие деревни как жили плохо так и жили и за водкой то особо не ходили - единственное что растили на своих участках - то чем можно абы как закусить и из чего сие варево сделать.
восстанавливать экономику при половине недееспособного к качественному труду работоспособного населения НЕВОЗМОЖНО. повышать уровень жизни бомжей можно только когда сами они ХОТЯТ этого. а когда они ХОТЯТ - они что то и делают.
отлично. пропаганда есть - но доступа к прянику без плети не бывает... пока человек на собственной заднице не прочувствует ЗЛО - он от него не откажется.
а теперь подробнее. как я понимаю из твоих гуманистических взглядов лечение это должно быть бесплатным. так вот я тебя разочарую. большинство алкоголиков не хотят и не будут лечиться - даже принудительно. потому что они не видят в этом смысла - им и так хорошо и ничего окромя общественно негативного мнения их не колышет, а им на сие мнение глубоко с высокой колокольни - им бутылка дороже. единственное что может быть ближе и ощутимей родимой бутылки - боль в попе.  это я вам как знающий алкоголиков в реале (к сожалению) скажу.и ещё.. с какой стати я, непьющий работоспособный человек должна отчислять ещё дополнительные средства из своей зарплаты на содержание всей этой толпы сознательно больных людей? с какого? они мне за то спасибо скажут или ухаживать за мной в старости будут? хренушки. я на такое подписываться не буду. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
16-05-2010 - 23:30
Ах, Настя, Настя...
Полагать, что пьющий человек бросит пить, если не сможет позволить себе купить алкоголь - верх наивности. И горбачёвская реформа это доказала. Пьющий человек перейдёт на суррогаты. А детки, о которых ты печёшься, начнут нюхать клей. Ты этого хочешь? Знаешь, почему дети пьют пиво? Ответь на этот вопрос и поймёшь, как с этим бороться.
Ты суслика видишь?В Москве в конце 80-х, начале 90-х было огромное количество самогонных аппаратов. И проблема запаха была нашими кулибиными успешно решена.
Экономика сама восстановится. Надо только условия создать...
А потом, эти расходы нужны и тебе, т.к. ты живёшь в этой стране. Ты хочешь, чтобы страна стала лучше? Значит, придётся платить. Твоими методами население России очень быстро вымрет. 75000 в год. На суррогатах эта цифра возрастёт ещё. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
 Свободен |
17-05-2010 - 07:58 Это что, помню в конце 80х отец собрал коллекцию самогонных аппаратов, изъятых у советских специалистов в одной братской стране! :) там были такие шикарные творения русского техническо-химического гения и смекалки, что просто диву даешься :) а еще из забавных помню как у некоего сотрудника Торгпредства, Бачок с брагой лопнул и залил квартиру под ним, в которой проживал "куратор" :) |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| stn84 Женат |
17-05-2010 - 09:39
Я Вас уверяю, что самогонный аппарат в городской квартире смотрится и функционирует вполне нормально. Именно в период Горбачевского "сухого закона" отец сделал на работе такой агрегат и мы дома гнали самогон. Правда, не в промышленных масштабах, а только для личного употребления, чтобы не зависеть от очередной заботы партии и правительства о нас бедных. Никакой особой вонищи при этом я что-то не припомню. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
Mamont Свободен |
17-05-2010 - 10:02
и при этом в малых населённых пунктах строились винзаводы, спиртзаводы, консервные и мясоперерабатывающие цеха для занятости населения. И алкоголь производили из натурального сырья(зерно,фрукты). А сейчас завалили прилавки разбавленным синтетическим спиртом с красителями и соевой колбасой. На праздники употреблял отличный самогон настоенный на калгане под шашлычок, и никакого похмельного синдрома. Только ковш домашнего кваса из погреба. Это я к чему: госмонополия - вряд ли, а госкомпания выпускающая качественную продукцию думаю возможна. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| ptary Свободна |
17-05-2010 - 10:15
большая.
именно что. тот у кого ещё остались мозги - пить бросит. перешедший на суррогаты - уже не подлежит восстановлению ни как дееспособный человек , ни как личность - и да - назови меня жестокой и кем угодно - на них я махну рукой - пусть дохнет, ибо очищая общество от этой гнили мы хоть сами здоровее будем.
дебильные детки - да. они и травку ещё в школе начинают покуривать. так вот это проблемы вечно несмотрящих родителей и низкой заработной платы школьным учителям, которые способны подметить многое, но за такую смешную плату им уже просто не до детей - им бы выжить. это я к тому что пора помимо повышения цен к тому же вводить принудительный труд для тунеядцев. причем неоплачиваемый, но скажем по пол дня. в итоге - сэкономим тучу денег на том, чем сейчас занимаются толпы приезжих - ведь если труд будет общественным - освобождаются средства, которые шли в оплату этого труда. во вторых - человек, занимающийся тяжелым физическим трудом может только пить ( это я к тому что ни токсикоманить, ни наркоманить он физически не сможет), а вот тут уже пожалуйста - устраивайте для тех же самых рабочих воскресные танцульки\выезды на природу\походы по культурным местам, приплюсовывая к этим группам мужчин соседнюю группу неблагополучных женщин - и оппа! часть переключатся на создание ячеек общества.
чтобы показаться взрослыми. а вот когда за это и спрашивать будут по взрослому, а не ласково гладить по головке родители, и 10 рублей штрафа от милиционеров. так вот когда за распитие спиртного в общественном месте будет 5 дней работ дворником, когда продавец, отпустивший это пиво получит штраф в 5000 рублей, а владелец палатки 100 000 рублей - за каждую бутылку. вот тогда мы сможем все это остановить.
пока нет. ща  ... оууууууууу! суслик! 
см выше. да - я сволочь. пусть очищают земли тогда.
ыыыыыы. серьезно? то то я смотрю по всему миру она восстанавливается без помощи чьей то
неужто выпить? ну тогда может наша дырявая экономика и покажется идеальной. вопрос в том скока выпить.
с подоходным налогом в 13 процентов уже хреново живется - ты предлагаешь как на западе отчислять на всю эту толпу (простите) долбоящеров по 30 - 35%? мне что заняться нечем окромя как треть своего заработка дарить тем, кто работать не хочет, не будет и ничего толкового сделать не сможет? в честь чего такой гуманизм то? чтобы им жилось ещё лучше? так вот если тебе хочется лично - отдавай ещё 20% от совокупного заработка своей семьи в какой нибудь фонд защиты бомжей района Бутово, а мне есть куда эти деньги потратить. я их заработала. сама. никто мне их не подарил - и я их дарить принудительно никому не буду. а в Европе прогрессивной с такими системами НЕ РАБОТАТЬ выгодно. знаешь почему? пособие по безработице выше средней зарплаты. если мы в нашей стране дойдем до такого дебилизма - нас можно будет не то что завоевывать - а сбрасывая шоколадные конфетки с самолета растащить по кускам ко всем прилегающим государствам.
те кто хотят - те лечатся. у них есть семьи, которые они ещё пока могут услышать, которые этим и занимаются.
уже. читай выше.
откуда ты их иначе возьмешь? тем более в таком количестве.
нет. эти расходы нужны не мне.
я хочу чтобы страна стала лучше. для этого нужно проводить очищение не только силовых структур от зажравшщихся взяточников, нужно не только пинка под зад давать большей части правительства,не только ужесточать многократно наказания за уголовные преступления и вводить обратно смертную казнь за особо тяжкие (серийные убийства, серийные изнасилования - хотя бы), но и вычищать грязь из народа. иначе мы все помрем. а вымираем мы уже семимильными шагами. здоровым непьющим людям, желающим расти, работать, развиваться - ЖИТЬ НЕГДЕ и развернуться негде.
вымрет запойная часть? много тысяч людей? а кому от них холодно или жарко? они все равно не работают и висят сумасшедшим балластом, который давным давно пора отвязывать от борта и плыть дальше.
см выше. плевать. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
17-05-2010 - 10:37 ptary Это даже не смешно. Все это мы уже проходили. Повырубали виноградники и что? Люди стали меньше пить? Ни чуть не бывало!!! Только экономику страны подорвали. Русские как пили так и будут пить. Не станет водки на бражку перейдут)))) |
||||||||||||||||||||||||||||||||
Gawrilla Свободен |
17-05-2010 - 10:45 "Русские не пьют" (с) Не надо путать государственную политику спаивания собственного народа с национальными традициями. А подорвать экономику "сухим законом"... Сдуру можно много чего сломать. В России ситуация с алкоголизацией крайне тяжелая, но отнюдь не безнадежная. Другое дело, что вырубкой виноградников или рожей Бондарчука в зомбоящике её не поправишь. Это сообщение отредактировал Gawrilla - 17-05-2010 - 10:46 |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Свободен |
17-05-2010 - 10:54
Я ничего не путаю. Не упрощайте. Вы знаете сколько надо времени? чтобы выростить виноградники? Нет? А поищите в гугле)) И национальные традиции здесь не при чем. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
17-05-2010 - 17:24
Ты не сволочь. Ты просто ещё очень наивная девочка. Ты думаешь, если Россия будет спиваться и погибать по предложенному тобой рецепту, тебе удастся пересидеть всё это в каком-нибудь хрустальном замке? А в одно прекрасное утро ты сможешь спокойно вдохнуть полной грудью чистого воздуха, т.к. все алкоголики в России вымерли? Сильно сомневаюсь... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Mamont Свободен |
17-05-2010 - 18:06
а на кой нам виноградники? Мы и по рецепту Бендера и табуретовки хряпнуть могём. Супруга вон из одуванчиков варенье сварить умудрилась. После небольшой доводки вполне приличный продукт может получиться |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
17-05-2010 - 18:27
Ага. Кушают.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Gawrilla Свободен |
17-05-2010 - 18:53
Отнюдь не настаиваю и не утверждаю, что путаете именно Вы. Но такая возможность в Ваших формулровках не исключена, и ей активно пользуются. И вообще, крайне негативно отношусь к любым намекам и тем более пропагандистским приемам о том, что национальная забава русских с глубочайшей древности - пиянство. Надеюсь, в этом Вы меня поддержите. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Gawrilla Свободен |
17-05-2010 - 19:02
В русской традиции пьянство всегда осуждалось. Староверы, кстати, для справки, не пьют до сих пор, а до Никона староверами на Руси были все. А государственная политика по спаиванию населения возникла отнюдь не при Ленине. И сейчас она проводится тоже отнюдь не большевиками-ленинцами. Смотришь тот же "Аншлаг": каждая первая шутка - о пьяных русских. Есть, по-моему, артисты, у которых других шуток просто нет. И не надо мне говорить, что это случайность. В эфир без государственного контроля полосатый мух не залетит. Это сообщение отредактировал Gawrilla - 17-05-2010 - 19:04 |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
17-05-2010 - 19:08
А кто же у власти сейчас?! 
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| Gawrilla Свободен |
17-05-2010 - 19:16 Копайте глыбже. Корень зла - в икспансии Запада, возглавленного Бетховеном. Помните: "Без-з-з-з-з-дельник, кто с нами не пьет!!!" |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
17-05-2010 - 19:53 Запад даже не обсуждается! Мы же не в детском саду. Запад - априори источник всех российских бед. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| ptary Свободна |
18-05-2010 - 13:15
а посмотрите сколько ЛЕТ принимался закон о том, чтобы пиво и прочий алкоголь рекламировали после 10 вечера. и понаблюдайте что реклама оных начинается без четверти 10 по некоторым каналам  а если идет повторение ночного фильма то как правило пивной рекламный блок не исключается.- просто обратите на это внимание. обратите также внимание на то какие продукты сейчас не поддаются лицензированию. а также обратите внимание на БЕЗБОЖНО НИЗКИЕ штрафы для тех кто продает алкоголь несовершеннолетним. вот тогда поверить во все это можно.
неужто Ленин? |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
18-05-2010 - 22:07
Здесь я с тобой полностью согласен. Повышение ответственности для тех, кто спаивает молодёжь и продаёт детям спиртное - шаг правельный.
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
| ptary Свободна |
19-05-2010 - 11:25
да ну, бросьте Вы - право смешно. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
19-05-2010 - 14:30
Абсолютно не смешно. Посмотрите, кто из нынешней власти не состоял в КПСС и не имел отношения к структурам КПСС и ВЛКСМ. Таких - подавляющее меньшинство. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
lozdok Свободен |
19-05-2010 - 23:34 мне кажется монополия все-таки будет на спиртное. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| ptary Свободна |
20-05-2010 - 11:15
это вовсе не значит что мышление и линия совпадают с той, что была выстроена дедушкой Лениным  |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| JFK2006 Свободен |
21-05-2010 - 15:48
Прошу прощения за отклонение от темы, но"линия дедушки Ленина" кончилась ещё до его смерти. Как толькл его отодвинули от власти. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
jakellf Свободен |
26-05-2010 - 23:06 Господа! Госмонополия не поможет ничему. Пьянство искоренить-утопия-разве что население на суррогаты и наркоту перейдет. Чтобы пьянство уменьшить-нужно серьезно поднимать уровень жизни всего населения, а не только рублевки-это раз Пропагандировать серьезно трезвый образ жизни-если Грызлова с жириком и зю распиарить умудряются, то и эта задача вполне посильна-просто пересадить на нее политтехнологов и не давать пить(выпивать+)) пока не решат-это два На самом деле пьянство-это национальное бедствие почище всех катастроф вместе взятых. Основная причина превышения смертности над рождаемостью в стране-пьянство. Поэтому должна быть госполитика для борьбы с этой бедой, ведомство, которое за это отвечает и зарплата чиновников которого напрямую зависит от понижения или повышения алкоголизации в стране,возможно в купе с ведомством по борьбе с наркоманией. Но у нашего правительства есть более серьезные заботы-водка Жириновский и путинка, видать, очень для рейтинга важны. |
||||||||||||||||||||||||||||||||
Opium99 Свободен |
28-05-2010 - 18:08 Монополия не на спирт нужна, а тотальный контроль за его качеством.... |
||||||||||||||||||||||||||||||||
| lozdok Свободен |
28-05-2010 - 19:20
если у кого и может быть такой контроль в нашей стране, то только у государства. алкоголизм не искоренишь, так хоть паленки меньше будет. хоть я и не пью, но за державу обидно. |