Взрослая социальная сеть
 Angelofdown Замужем |
02-03-2009 - 22:01 Сегодняшняя, можно сказать горячая новость... Вне зависимости от того, есть у российских алиментщиков работа или нет, они будут обязаны ежемесячно выплачивать определенную сумму денег. Такой законопроект поступил на рассмотрение в Госдуму. Документ предлагает зафиксировать для таких должников гарантированный минимум — 1200 рублей. Причиной такого нововведения стал финансовый кризис, когда у алиментщиков появилась причина не платить – это мировая безработица. Введение минимального размера выплаты алиментов позволит получить деньги детям, кроме того этого сократит число безработных. Если такая поправка будет принята, то она станет едва ли ни единственным изменением, вносимым в закон об алиментах с момента образования Российской Федерации. Сейчас, насколько мне известно, если плательщик алиментов не работает, судебные приставы рассчитывают сумму алиментов, исходя из средней зарплаты по России. Это чуть больше 12 тысяч рублей, т.е. алименты на одного ребёнка получаются чуть больше 3 тысяч рублей... Вообще, как считаете: к чему приведёт принятие таких поправок в закон? Нужно это или нет? Голосуем! |
||||
GreenJuicy Свободна |
02-03-2009 - 22:16 Голосовала за 3-ий вариант. просто любопытно, если человек в принципе не работает - с чего берется 3000 или 1200 ? |
||||
| Angelofdown Замужем |
02-03-2009 - 22:21 У меня лично к алиментам двоякое отношение  С одной стороны, папа (ну или мама как вариант) может скрываться от уплаты алиментов. Работать за "серую" зарплату или вообще не работать. Прежде всего от этого страдает ребёнок. А получатель алиментов бесится! С другой стороны, есть мамы (или папы как вариант), которые часть алиментов тратят на свои нужды. И в этой ситуации страдает опять-таки ребёнок. А плательщик алиментов бесится! Но есть и сторона, когда папа (или мама) по каким-то объективным причинам работает за низкую зарплату. или вообще по объективным причинам (не по ленности и тунеядству!) не может найти работу. И здесь я совершенно не понимаю, откуда эти люди будут брать хоть 3000, хоть 1200, хоть 100 рублей! Хотя и в этой ситуации страдать будет опять же ребёнок... И оба бесятся! Согласна, что должен быть какой-то минимальный размер, потому что все дети, независимо от возраста и социального положения, хотят кушать и одеваться, хотят играть и развиваться... С одной стороны 1200 - это до слёз смешная сумма, но с другой... когда ну вот просто нет денег и печатного станка тоже нет - куда алиментщику деваться? Это сообщение отредактировал Angelofdown - 02-03-2009 - 22:23 |
||||
Latina Свободна |
02-03-2009 - 22:24 Голосовала за второй пункт, потому что уверена, что платить всё равно не будут. Но, даже в самом волшебнм случае, эти 1200 рублей- ничто. Как их обяжут-то к минимуму этому хотя бы? У меня личный пример, за 6 лет ни копейки алиментов не получила, никто и никак обязать не смог)) .Просто ещё одна законопроектная бумажка, которая добавится к куче уже имеющихся, и никакого проку.
Угу, из этих номинально расчитанных копится задолженность, которую должник до конца жизни должен будет, по идее, выплачивать. А теперь она в три раза меньше будет, ну, что ж- для тех, кому не выплачивают, наверное, ничего не изменится, как не было денег, так и не будет. |
||||
| Latina Свободна |
02-03-2009 - 22:27
Как гласит легенда, за это дело следует уголовная ответственность, и должны несчастного алиментщика посадить в темницу, и обязать к принудительным работам, кои государством будут оплачиваться, и станет он, о, чудо, гасить так свой долг)))) Но это- фантастика. |
||||
| Angelofdown Замужем |
02-03-2009 - 22:29 У меня есть другой жизненный пример. Моему сыну папа платит алименты. Платит исправно только потому, что исполнительный лист лежит в бухгалтерии, а работает он в крупной компании - не отвертишься... Но с превеликим удовольствием не платил бы вообще, о чём при каждом удобном случае заявляет. Один знакомый работает у частника. Официальная зарплата - 4000 рублей. Официальные алименты - около 700 рублей. Но он платит гораздо больше. С тем расчётом, чтобы долгов не было, а всё шло только в плюс на будущее. |
||||
КНЯГИНЯ Замужем |
02-03-2009 - 22:29 голосовала за 3 пункт! Деньги смешные и странные -- поможет ли это воспитывающему родителю - возможно да!! Лучше чем совсем ничего!! |
||||
| КНЯГИНЯ Замужем |
02-03-2009 - 22:31
Это моя ситуация! |
||||
| Latina Свободна |
02-03-2009 - 22:53
Речь о работающем по официалке, а каким образом обяжут платить безработных- загадка)). |
||||
| Angelofdown Замужем |
02-03-2009 - 22:56
Думаю, это будет идти в большой накопительный минус... |
||||
alenasvet Замужем |
02-03-2009 - 23:39 Я только за ,я думаю те мамочки которые не видели алиментов с момента развода будут только рады ,потому что хотя бы так, но злостный неплательщик будет обязан платит ,будет обязан работать.Конечно сумма маленькая ,но хоть что-то их будет заставлять вспоминать о брошенных детях. |
||||
*liska* Свободна |
02-03-2009 - 23:41 Я голосовала за последний пункт! Почему наше любимое правительство прощает много миллиардные долги африке,а со своих подданных дерёт три шкуры?Лучше бы выбивали долги у них,а деньги направляли матерям на воспитание детей! Только не будут они выбивать,прикрываясь красивыми словами о политике,так как чернопопые пошлют наших карликов на три буквы...Почему например в Эмиратах,где всего 7% процентов моровой добычи нефти, при рождении ребёнка открывается банковский счёт,куда поступают проценты от продажи нефти...у нас же добывается почти 50% и куда уходят эти деньги?Что получают наши дети?А этот закон просто очередная попытка свалить всё с больной головы на здоровую...Ну а для депутатов-работа ради работы...не зря же "типа" зарплату получают...К сожалению у нас популизм в моде... |
||||
 На-турист Женат |
02-03-2009 - 23:54 Не понимаю, почему идёт привязка к бумажкам. 1200 - это один раз сходить в аптеку. Пару раз в магазин по повседневным нуждам. А что, мамашу обяжут на секс с генетическим папой хотя бы раз в месяц под роспись? Так что новый муж и новая жена будут достоверно знать? Бред. Как минимум, надо знать расходы на ребёнка и как-то их распределять. А может быть государство возьмёт на себя роль плательшика достойных алиментов, и чем-то обяжет ставшую самостоятельной, половину? А может быть государство будет наоборот поощрять отцовство независимо от количества детей в браке и вне брака? А может вообще стоит взять в первую очередь "алименты" с тех, кто поимел и через кого утекли огромные капиталы нашей Родины-Матери? |
||||
| *liska* Свободна |
03-03-2009 - 00:03
Ага,конечно...как же можно слугам народа у самих себя деньги забрать?Для них лучше пускай подданные друг другу глотки рвут...а они в это время ещё бабла накосят! |
||||
| Свободен |
03-03-2009 - 06:56 Второй вариант. Злостный неплательщик на то и злостный - платить не будет. долговой тюрьмы у нас нет. А если и сделают, то это опять же ударит по нам с вами... Тем более 1200 - это не та сумма... Понятно, что лучше чем ничего. Но все равно - слёзы. На-турист,
угу... следующий шаг - а может государство само за нас детей делать и рожать начнет?... Или вообще ввести лицензию на беременность, с многоэтапным конкурсом, проверкой здоровья, имущественным цензом и страховым взносом в пользу ребенка ещё до беременности?))) |
||||
oleg77 Свободен |
03-03-2009 - 08:23 Ежели у человека (алиментщика) совести нет, то он всегда найдёт способ ничего не платить. 2 вариант. |
||||
| Свободен |
03-03-2009 - 10:24 дело конечно же не в сумме хотя 1200 больше 25% от МРОТ ( минус подоходный) нет механизма привлечения к ответственности за неуплату. ежели неплательщик будет платить по 100 руб ежемесячно, то он уже не злостный и приставы ничего с ним не сделают. |
||||
| Angelofdown Замужем |
03-03-2009 - 12:22
Но ведь и сейчас если не платит человек алименты совсем, то в долго ему идёт сумма от минимальной заработной платы по России (не МРОТ!). А так, получается, в долг будет идти меньшая (в 2 раза!) сумма. |
||||
черный пес Свободен |
03-03-2009 - 12:49
Сарита зрит в корень,а ну как сейчас государство действительно обяжет?Сколько женщин состоит в повторном браке,где их мужья платят алименты??И сейчас,конечно,эти женщины двумя руками проголосуют за то чтобы оторвать кусок у своего ребенка и отдать ребенку(ага,и жене)от прошлого брака мужа..А если что,то чтобы этого возможно любимого мужа еще и вообще у них отобрали и в тюрьму упрятали,ЩАЗ!!!
В завуалированной форме,в "развитом" мире это уже давно практикуется,продавливается через информационное поле,что мол сначала надо гарантировать достойную жизнь,а потом уже плодиться..При этом рекламируемый стандарт этой самой достойной жизни,доступен 10,максимум 20% процентов жителей.. Есть идеи,что давно пора делать это пожестче..Лицензия на ребенка-купи и рожай-Идеальный Бизнес..Покупкой,типа подтверждаешь свою состоятельность,как достойного гражданина..В идею капитализма укладывается идеально,а уж на что будут готовы 80% остальных,сходящих с ума от невозможности завести детей и насколько они будут управлямы,мммм...Это мечта любого правительства.. С учетом кризиса,дестабилизации обстановки в мире,думаю стоит скоро ждать первых заявлений на эту прогрессивную тему,в благих целях,разумеется:перенаселение,быдло мол одно плодится и т.д а лохов которые поведутся,и будут словом и клавиатурой поддерживать идеи,долго искать обычно не приходится.. |
||||
Paytinkа Свободен |
03-03-2009 - 13:17 я за свой вариант проголосовала - алименты платить обязан, ребёнок не просил, чтоб его рожали......и от ответственности никто не освобождает.....детей кормить и одевать и во время кризиса нужно.... Мне нравится решение этого вороса в дружественной Белоруссии - не хочешь платить - государство обяжет работать на общественных работах даже под конвоем...от ответственности уйти не удастся.... |
||||
| На-турист Женат |
03-03-2009 - 13:42
Ну это зависит от того, какие цели преследует государство. Я посмотрел в табличку плотности населения - Россия на 178 из 193 пунктов. В Индии - 328 жителей на кв. км, в Китае - 136, в США - 30, а в России - 8,4 !!! И вроде бы недаром ввели родовые сертификаты. А что сейчас по факту? "Эпидемия" кризисных абортов. Очевиден вопрос о выживании и существовании. И эти 1200 руб помогут нам выстоять все современные вызовы?? |
||||
| Angelofdown Замужем |
03-03-2009 - 17:54
А что ж тогда делать с "нелицензированными" детьми?  Боюсь, что в нашей стране такое не прокатит... будет процветать пиратство :))) |
||||
Никому-Никому Свободна |
03-03-2009 - 18:02 Проголосовала по п.2 Если он неплательщик, как не платил так не платить и будет. Я так понимаю что теперь он будет "не платить" меньше чтоль? Ну а если неплательщик поневоле, т.е. безработный или тот кому предприятие не платит... откуда ему брать?! Даже такую смешную сумму. |
||||
Chara Замужем |
03-03-2009 - 18:20
Интересно, каким образом это может снизить число безработных????? Или безработные сейчас ДОБРОВОЛЬНО стали безработными??? Наверное есть и такие, но не думаю что таких большинство... |
||||
Sun Shine Замужем |
03-03-2009 - 18:29 голосовала за 1-й пункт. Так как если человек не может найти работу, или временно не работает то он стоит на бирже. Вот с этих денег пусть и платит. |
||||
| Никому-Никому Свободна |
03-03-2009 - 18:34
Простите, Вы о какой стране говорите? |
||||
| Sun Shine Замужем |
03-03-2009 - 18:45
хм...Думала что в Украине и в России одинаковы законы, только местами переставлены и языком отличаются))) Это сообщение отредактировал Sun Shine - 03-03-2009 - 18:46 |
||||
| лемке Свободен |
03-03-2009 - 19:16 В России целые регионы сидят без работы или на маленькой зарплате. Если закон вступит в силу то все они окажутся под статьей УК. Таким образом государство хочет алиментщиков заставить платить,но при этом не считает нужным предоставить им работу. |
||||
| Никому-Никому Свободна |
03-03-2009 - 19:46
просто биржа труда и пособие по безработице это из рассказов о красивой пиндосовской жизни )))))))))))))) |
||||
| Angelofdown Замужем |
03-03-2009 - 20:58 На биржу, конечно, можно встать на учёт.... У нас на Севере размер пособия от 850 до 4300 рублей (ну или около этого!). Но это такой геморой бегать по предприятиям и ставить отметки, что работы нет... |
||||
| лемке Свободен |
03-03-2009 - 21:01
Вот и получается что человек сидит без работы, а ему еще и проценты капают. Я имею в виду пении за задержку уплаты алиментов. Это сообщение отредактировал лемке - 03-03-2009 - 21:03 |
||||
| Latina Свободна |
03-03-2009 - 21:02
Нет, ну Биржа-то сама есть, и пособие, какое-никакое, но имеется. Другой вопрос- все ли безработные намерены стоять там на учёте)). Вот тут принудиловка была бы кстати, если говорить об внедрении стаб. суммы ежемесячного погашения долга по алиментам, (в топикстарте озвучено 1200 руб.). |
||||
| Angelofdown Замужем |
03-03-2009 - 21:27 Может, правительство именно такие цели и преследует? Ну, чтоб если остался без работы алиментщик, то шёл на биржу труда, вставал на учёт и хоть какую-никакую работу искал... Может просто хотят реальную картину безработицы увидеть? Но ведь и на бирже не бесконечно можно стоять! Полгода кажется, не более. Хотя... кто не хотел работать, тот и не будет! |
||||
| лемке Свободен |
03-03-2009 - 21:33
Слабая версия.  |
||||
Шахматный Король В поиске |
03-03-2009 - 21:33 Считаю, что мера хорошая, но сумму надо увеличить раз в 5 минимум, а еще лучше в 10, а для Москвы - и все 20 (то есть ввести дифференциацию по регионам). Плюс ввести ряд важных мер: 1. Установить алименты в строго фиксированной сумме (вышеуказанной), индексирующейся с учетом инфляции и повышения МРОТ, никакой привязки к доходам выплачивающего алименты. 2. Ввести обязанность уплачивать алименты только на генетически своих детей, то есть если при рождении ребенка проводился тест ДНК. Если на проведение такого теста родители (мать) не дала согласия - нет и обязанности платить алименты. 3. Ввести общее правило, что дети после развода родителей проживают с родителем одного с ним пола, если только сам этот родитель не отказывается от этого или не будет доказано в судебном порядке, что проживание с этим родителем невозможно или вредит интересам ребенка. А также за исключением случаев, когда имеется более одного ребенка только одного пола - в этом случае ввести общее правило о том, что минимум по одному ребенку проживает с каждым их родителей, опять же если никто из родителей не отказывается от проживания с ребенком или не будет доказано в судебном порядке, что это невозможно или вредит интересам ребенка. Вопрос об алиментах должен решаться в зависимости от того, с кем из родителей больше осталось детей после развода, если их равное количество - алименты не платятся. Только совокупность этих мер позволит улучшить ситуацию в области алиментов в России на сегодняшний день. ЗЫ, а по поводу тех, кто не платит, т.к. нет работы или зарплата маленькая, проблема решается так - пускай государство платит за них (полностью - за безработных, или в какой-то части - за тех, у кого маленькая зарплата). При этом растет их долг государству, который они начнут отдавать, как только на работу (или на работу с нормальной зарплатой) устроятся. Если так за всю жизнь и не смогут - будут с пенсии отдавать. Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 03-03-2009 - 21:41 |