 HAttis
 Свободен |
02-08-2012 - 12:30
| QUOTE (Sinnerbi @ 02.08.2012 - время: 11:57) | | Русско японская война была хоть и провальная, но не мировая, и не требовала напряжения всей страны. К тому же японская разведка не правильно расчитала график операции. Оружие восставшим пришло слишком поздно и не было четкого плана захвата важнейших государственных объектов. Поэтому операция провалилась. Германская разведка сработала гораздо качественнее, но и условия проведения акции были проще чем у японцев. Россия была втянута в мировую бойню. |
Да – нет, это просто мысли вслух.
Условия возникновения революции выглядят забавно, а успех, оказывается, целиком зависит от качества работы иностранных шпиенов.
|
JFK2006
 Свободен |
02-08-2012 - 13:05
| QUOTE |
Газета "Коммерсантъ", №141 (4926), 02.08.2012
Протестам прописали социальный рост
Повышение цен задевает россиян сильнее, чем политика
После весеннего спада протестная активность снова растет. Число тех, кто готов выйти на акции протеста, уже превысило даже рекордные показатели декабря прошлого года, выяснил "Левада-центр". На росте недовольства сказывается прежде всего рост цен на услуги ЖКХ и алкоголь, говорят эксперты, а репрессии против оппозиции "большинство населения просто не замечает". Это неудивительно: как установил ВЦИОМ, самым популярным источником информации, который пользуется доверием россиян, остается центральное телевидение.
В июле социологи зафиксировали резкий рост протестной активности: теперь проходящие с декабря прошлого года массовые акции протеста ("За честные выборы", "Марш миллионов" и т. п.) поддерживает в общей сложности 42% опрошенных "Левада-центром", а 19% готовы сами выйти протестовать. Рост недовольства наблюдается сразу в двух группах населения, заявил "Ъ" заместитель директора "Левада-центра" Алексей Гражданкин. Большую часть интересует материальное положение, поэтому "их беспокоит повышение тарифов, цены на водку, штрафы и тому подобные вещи". А другую группу "задирает принятие последних законов, которые ограничивают возможность проявления гражданской активности".
Таким образом, уровень недовольства приближается к показателям декабря 2011 года, когда разочарование в политике вылилось в многотысячные акции протеста против фальсификации итогов выборов в Госдуму. На тот момент массовые акции пользовались поддержкой 44% респондентов "Левада-центра", а готовность выйти протестовать против фальсификаций выборов выражало 15% граждан. Спад протестных настроений произошел в период президентской кампании, и сильней всего после избрания Владимира Путина в марте 2012 года (32% поддерживали акции, 8% готовы были участвовать). К президентским выборам власти удалось погасить протестную активность, говорит Алексей Гражданкин: "Одним пообещали рост благосостояния, повышение пенсий и зарплат, 20 млн рабочих мест, а другим — политическую реформу, выборы губернаторов и другие замечательные вещи". Теперь же, когда стало понятно, во что вылились обещания, снова произошла "смена вектора от доверия к критике".
По словам гендиректора Агентства политических и экономических коммуникаций Дмитрия Орлова, перед президентскими выборами действовали "факторы мобилизации: угрозы, что Зюганов или "Болотная" придут и отнимут завоевания эпохи (стабильность, уровень жизни) Путина". Сегодня, вне выборной повестки, эти опасения ушли. При этом, как заверил "Ъ" политолог, на результаты опроса повлияли прежде всего социально-экономические факторы: "Речь идет о росте тарифов, о росте штрафов за нарушения в сфере дорожного движения, об ожидаемом росте цен на алкоголь". С ужесточением законов, в том числе о митингах и о некоммерческих организациях, и арестами оппозиционных активистов господин Орлов недовольство не связывает: "Большинство населения этого, конечно, не замечает и вряд ли даже информированы об этом".
Самым популярным источником информации для россиян остаются федеральные телеканалы. 78% респондентов ВЦИОМа "часто" получают информацию именно из центрального телевидения, еще 20% делают это, но "редко". Почти такой же популярностью в качестве источника информации пользуется местное телевидение — его смотрит 88% респондентов ВЦИОМа, 52% делают это "часто". Другие источники информации сравниться с ними не могут. Например, 70% опрошенных заявили социологам, что черпают информацию из "центральных газет", но только 27% из них делают это "часто". Зато о частом использовании интернета уже говорит 39% граждан, еще 20% — о "редком". Как заявила "Ъ" директор по коммуникациям ВЦИОМ Ольга Каменчук, "новые источники информации начинают теснить телевидение". Правда, пользователи интернета — "в основном жители мегаполисов, молодые, но постепенно эта категория расширяется". Хотя большая часть населения по-прежнему "полагается на телевидение". При этом доверие к интернету как СМИ растет (49% в 2008 году, 64% в 2012), хотя сравниться с телевидением (доверие 78% зрителей) он пока не может.
Максим Иванов |
Вот и ответ на вопрос: за что?
Когда "голодная", но совершенно неидеологизированная толпа "сметёт" Кремль, да, на обломки власти вскарабкается какой-нибудь Лимонов или Удальцов... |
Falcok
 Свободен |
02-08-2012 - 13:20
| QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 13:05) | | Когда "голодная", но совершенно неидеологизированная толпа "сметёт" Кремль, да, на обломки власти вскарабкается какой-нибудь Лимонов или Удальцов... |
Как это голодная??? При Путине все живут "достойно". Вон у нас объявление видел, требуется разнорабочий зарплата 9 тыс. грязными.
В провинции рабочие получают меньше гастрабайтеров в Москве. И все стабильно, и стали жить лучше. Только не все вот стали жить лучше. |
dedO'K
 Женат |
02-08-2012 - 13:58
| QUOTE (Falcok @ 02.08.2012 - время: 14:20) | | QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 13:05) | | Когда "голодная", но совершенно неидеологизированная толпа "сметёт" Кремль, да, на обломки власти вскарабкается какой-нибудь Лимонов или Удальцов... |
Как это голодная??? При Путине все живут "достойно". Вон у нас объявление видел, требуется разнорабочий зарплата 9 тыс. грязными.
В провинции рабочие получают меньше гастрабайтеров в Москве. И все стабильно, и стали жить лучше. Только не все вот стали жить лучше. |
Как много слов про "жить лучше"- "жить хуже". А кто должен бороться с этой "худшей" и обеспечивать народу "лучшую" жизнь? |
JFK2006
Свободен |
02-08-2012 - 13:59
| QUOTE (Falcok @ 02.08.2012 - время: 13:20) | Как это голодная??? При Путине все живут "достойно". Вон у нас объявление видел, требуется разнорабочий зарплата 9 тыс. грязными.
|
А за ЖКХ с колько нужно отдать? 5 тыс. чистыми? |
Falcok
Свободен |
02-08-2012 - 14:02
| QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 13:59) | | QUOTE (Falcok @ 02.08.2012 - время: 13:20) | Как это голодная??? При Путине все живут "достойно". Вон у нас объявление видел, требуется разнорабочий зарплата 9 тыс. грязными.
|
А за ЖКХ с колько нужно отдать? 5 тыс. чистыми? |
От 2 до 3 тыс. у нас, в городах - райцентрах больше. Но там уж одни пенсионеры остались, да бывшие зэки с УДО.
Это сообщение отредактировал Falcok - 02-08-2012 - 14:03 |
rattus
 Свободен |
02-08-2012 - 14:03
| QUOTE (Sinnerbi @ 02.08.2012 - время: 11:57) | | Русско японская война была хоть и провальная, но не мировая, и не требовала напряжения всей страны. |
Ну если части со всех концов на восток перебресывали - то требовала. |
JFK2006
Свободен |
02-08-2012 - 14:08
| QUOTE (Falcok @ 02.08.2012 - время: 14:02) | | QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 13:59) | | А за ЖКХ с колько нужно отдать? 5 тыс. чистыми? |
От 2 до 3 тыс. у нас, в городах - райцентрах больше. Но там уж одни пенсионеры остались, да бывшие зэки с УДО. |
Ну! На 6-ть оставшихся можно ни в чём себе не отказывать. |
HAttis
Свободен |
02-08-2012 - 14:25
| QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 14:08) | | QUOTE (Falcok @ 02.08.2012 - время: 14:02) | | От 2 до 3 тыс. у нас, в городах - райцентрах больше. Но там уж одни пенсионеры остались, да бывшие зэки с УДО. |
Ну! На 6-ть оставшихся можно ни в чём себе не отказывать. |
Ага, пока с голода не околеет. Хотя….
Не, с наступлением холодов, от болезней и переохлаждения.
|
Falcok
Свободен |
02-08-2012 - 14:44
| QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 14:08) | | Ну! На 6-ть оставшихся можно ни в чём себе не отказывать. |
Проще купить билет до москвы за 500 руб. и охранником там устроится...
А еще говорят рабочие поедут в москву интеллигентов разгонять. Наши местные рабы что ли поедут или кто, не понятно..
Это сообщение отредактировал Falcok - 02-08-2012 - 14:52 |
HAttis
Свободен |
02-08-2012 - 14:50
| QUOTE (Falcok @ 02.08.2012 - время: 14:44) | | Проще купить билет до москвы за 500 руб. и охранником там устроится... |
А после работы возвращаться домой, в родную Тулу. |
Falcok
Свободен |
02-08-2012 - 14:52
| QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 14:50) | | QUOTE (Falcok @ 02.08.2012 - время: 14:44) | | Проще купить билет до москвы за 500 руб. и охранником там устроится... |
А после работы возвращаться домой, в родную Тулу. |
Да нет, общагу дают |
HAttis
Свободен |
02-08-2012 - 15:11
Экономически не очень выгодно, да и не везде дают. |
Sinnerbi
 Свободен |
02-08-2012 - 16:18
| QUOTE (JFK2006 @ 02.08.2012 - время: 13:05) | Вот и ответ на вопрос: за что?
Когда "голодная", но совершенно неидеологизированная толпа "сметёт" Кремль, да, на обломки власти вскарабкается какой-нибудь Лимонов или Удальцов... |
Опыт 17го года учтен и в Москве всегда будет сытно. Она демпфер между властью и Россией. В столице будет бухтеть только креативный класс, но его интересы всей остальной России до фонаря потому, что не имеют к ней никакого отношения. Второй момент это то, что никогда в новейшей истории никого не сметала толпа. Она только фон, для тех кто реализует четкий план по захвату основных узлов государственного управления. У Ильича всё было четко расписано в Государстве и революции - телеграф, телефон, банк и т.д. У нынешних объекты захвата может и другие, но принцип тот же. Вот когда появятся грамотные разработчики плана, будет жестко организованная с военной вертикалью подчинения команда по его реализации, вот тогда и выведут толпу, чтобы всё выглядело как стихийное восстание. Вот чтобы этого не произошло Москву и прикармливают. |
Falcok
Свободен |
02-08-2012 - 17:18
| QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 15:11) | | Экономически не очень выгодно, да и не везде дают. |
Тема не об этом. Рабочие работающие за 10 тыщ. пойдут защищать свою "стабильность"?
| QUOTE | | Опыт 17го года учтен и в Москве всегда будет сытно. |
Нищие есть и в москве.
Это сообщение отредактировал Falcok - 02-08-2012 - 17:20 |
HAttis
Свободен |
02-08-2012 - 17:22
| QUOTE (Sinnerbi @ 02.08.2012 - время: 16:18) | Опыт 17го года учтен и в Москве всегда будет сытно. ..........
............. Вот чтобы этого не произошло Москву и прикармливают. |
И это написано для читателей страны с богатейшей террористической историей?
Вот ведь бред. Да на коленке можно создать несколько планов по созданию в Москве массовых беспорядков, эффективных, с минимум затрат.
| QUOTE | Вот когда появятся грамотные разработчики плана, будет жестко организованная с военной вертикалью подчинения команда по его реализации, вот тогда и выведут толпу, чтобы всё выглядело как стихийное восстание.
|
Эти самые с "военной вертикалью" старательно себя не проявляют и не проявят. Пустые надежды, отработанный материал. |
HAttis
Свободен |
02-08-2012 - 17:26
| QUOTE (Falcok @ 02.08.2012 - время: 17:18) | | Тема не об этом. Рабочие работающие за 10 тыщ. пойдут защищать свою "стабильность"? |
Расплывчатый вопрос. Если говорить о Москве и близ лежащих районах, то люди, работающие за такую зарплату никуда не пойдут и сделать ничего не смогут. |
Sinnerbi
Свободен |
02-08-2012 - 19:45
| QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 17:22) | И это написано для читателей страны с богатейшей террористической историей?
Вот ведь бред. Да на коленке можно создать несколько планов по созданию в Москве массовых беспорядков, эффективных, с минимум затрат.
|
Речь вобще то шла о захвате власти. Массовые беспорядки это только ширма. Сами по себе они ни к чему не приведут. Создать же план переворота на коленке можно. Вот только потом при таком планировании на этих коленках придется стоять у стены. Правда недолго. |
HAttis
Свободен |
02-08-2012 - 21:44
| QUOTE (Sinnerbi @ 02.08.2012 - время: 19:45) | Речь вобще то шла о захвате власти.
Массовые беспорядки это только ширма. Сами по себе они ни к чему не приведут. |
Речь вообще то зашла о социальной стабильности в городе Москва.
Разве кто-то спорит?
| QUOTE | Создать же план переворота на коленке можно.
Вот только потом при таком планировании на этих коленках придется стоять у стены. Правда недолго. |
Че-то путаете, о плане переворота я не писал, лукавите.
Свержение правительства дело полностью незаконное и агитация также.
ПС Кто не имеет смелости рисковать, имеет возможность жаловаться и в Интернете в том числе.
|
rattus
Свободен |
02-08-2012 - 22:44
| QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 21:44) | | Свержение правительства дело полностью незаконное и агитация также. |
большевики это как-то не учли |
dedO'K
Женат |
02-08-2012 - 22:55
| QUOTE (rattus @ 02.08.2012 - время: 23:44) | | QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 21:44) | | Свержение правительства дело полностью незаконное и агитация также. |
большевики это как-то не учли |
Учли. Поэтому законность РСФСР в 1918 году признал целый Афганистан. |
Sinnerbi
Свободен |
02-08-2012 - 23:02
| QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 21:44) |
Речь вообще то зашла о социальной стабильности в городе Москва.
|
Массовые беспорядки , которые нельзя будет разогнать ОМОНом и придется вводить танки в Москве не создать. Все помнят 93й. Кроме безвинных никто не пострадал и даже потом неплохо устроился как Руцкой. Больше на такое никто не подпишется. Дураков нет. А вот где нить в глубинке, когда начнут выселять из квартир за неуплату и цены на жратву подскочат, вот там могут и выйти все, т.к. терять то будет нечего. Местные князьки и ханы беспредельничать не побоятся. Они этот народишко в бараний рог и поррроть, поррроть сукиных сынов! Вот тут может и полыхнуть бессмысленный и беспощадный. В Москве же такого не будет никогда. |
Falcok
Свободен |
02-08-2012 - 23:07
| QUOTE (Sinnerbi @ 02.08.2012 - время: 23:02) | | QUOTE (HAttis @ 02.08.2012 - время: 21:44) |
Речь вообще то зашла о социальной стабильности в городе Москва.
|
Массовые беспорядки , которые нельзя будет разогнать ОМОНом и придется вводить танки в Москве не создать. |
Если нефть опустится до 30 долл. за барель еще как создать. Даже сами создадутся. |
Безумный Иван
 Свободен |
02-08-2012 - 23:50
| QUOTE (Falcok @ 02.08.2012 - время: 23:07) |
Если нефть опустится до 30 долл. за барель еще как создать. Даже сами создадутся. |
А в 1917-м нефть сколько стоила? |
Anenerbe
 Свободен |
02-08-2012 - 23:54
Да, я тоже слышал, что все скоро подорожает. К осени идет новый кризис. А что теперь им переживать. Выборы на десять лет в кармане. Так что сейчас ЕдРо и Дорогин будет со своих холопов три-пять шкур рвать. А кто против – тот предатель России! ))) |
Sinnerbi
Свободен |
03-08-2012 - 00:02
| QUOTE (Falcok @ 02.08.2012 - время: 23:07) |
[/QUOTE]
Массовые беспорядки , которые нельзя будет разогнать ОМОНом и придется вводить танки в Москве не создать. [/QUOTE]
Если нефть опустится до 30 долл. за барель еще как создать. Даже сами создадутся. |
В Москве бунтовать некому. Большинство возле кормушки или работает на тех, кто возле кормушки. Им и с этих 30 чего нить перепадет. |
JFK2006
Свободен |
03-08-2012 - 00:52
| QUOTE | | Осенью тарифы на услуги ЖКХ "вырастут в половину, а по некоторым категориям домов - в 2-2,5 раза". Об этом во вторник, 31 июля, сообщил депутат Госдумы Александр Хинштейн, выступая на отчетно-выборной конференции Самарского регионального отделения «Единой России». По его словам, для «ЕР» наступают тяжелые времена, поскольку градус нестабильности будет увеличиваться. |
|
HAttis
Свободен |
03-08-2012 - 10:05
| QUOTE (Sinnerbi @ 02.08.2012 - время: 23:02) | | Массовые беспорядки , которые нельзя будет разогнать ОМОНом и придется вводить танки в Москве не создать. |
Ну-ну, Вам пьяную драку обещали или свержение правительства, где? Если любите приписывать свои слова и мысли другим людям, так и разговаривайте с умным собой.
| QUOTE | | Все помнят 93й. Кроме безвинных никто не пострадал и даже потом неплохо устроился как Руцкой. Больше на такое никто не подпишется. Дураков нет. |
Дураки есть всегда. Нашлись в 93г., при необходимости найдутся еще.
| QUOTE | | А вот где нить в глубинке, когда начнут выселять из квартир за неуплату……….. |
Интересный термин - глубинка. Это корректное названье Замкадье?
| QUOTE | | В Москве же такого не будет никогда. В Москве бунтовать некому. Большинство возле кормушки или работает на тех, кто возле кормушки. Им и с этих 30 чего нить перепадет. |
Ну-ну.
|
HAttis
Свободен |
03-08-2012 - 10:06
| QUOTE (Falcok @ 02.08.2012 - время: 23:07) | | Если нефть опустится до 30 долл. за барель еще как создать. Даже сами создадутся. |
Не все так страшно и просто.
В подешевление нефти есть нюансы, хотелось бы надеяться на лучшее.
|
Sinnerbi
Свободен |
03-08-2012 - 11:54
| QUOTE (HAttis @ 03.08.2012 - время: 10:05) | | QUOTE (Sinnerbi @ 02.08.2012 - время: 23:02) | | Массовые беспорядки , которые нельзя будет разогнать ОМОНом и придется вводить танки в Москве не создать. |
Ну-ну, Вам пьяную драку обещали или свержение правительства, где? Если любите приписывать свои слова и мысли другим людям, так и разговаривайте с умным собой.
|
Дык тема то вобще то про гражданскую войну. Пьяная драка это как то не очень тянет на боевые действия. Вот боевые действия по пьяни в гражданскую войну это в России вполне возможно. |
HAttis
Свободен |
03-08-2012 - 12:22
| QUOTE (Sinnerbi @ 03.08.2012 - время: 11:54) | | QUOTE (HAttis @ 03.08.2012 - время: 10:05) | Ну-ну, Вам пьяную драку обещали или свержение правительства, где? Если любите приписывать свои слова и мысли другим людям, так и разговаривайте с умным собой.
|
Дык тема то вобще то про гражданскую войну. Пьяная драка это как то не очень тянет на боевые действия. Вот боевые действия по пьяни в гражданскую войну это в России вполне возможно. |
Про тему в курсе и что написали, на то и ответил. |
jakellf
 Свободен |
03-08-2012 - 19:01
| QUOTE (JFK2006 @ 28.07.2012 - время: 00:21) | У меня была тут тема про "предчувствие гражданской войны". Но...
Не будет никакой гражданской войны в России. Некому и не с кем воевать. Никто существующий режим защищать не пойдёт, случись чего. Никто.
А резня небольшая - возможна. Но это уже другое дело. |
Как же? А ОМОН? |
HAttis
Свободен |
03-08-2012 - 19:07
| QUOTE (jakellf @ 03.08.2012 - время: 19:01) | | Как же? А ОМОН? |
Так скромно поименовали все военизированные части подчиняющиеся МВД? |
Falcok
Свободен |
03-08-2012 - 22:11
Как и в странах Карибского бассейна режим выйдут защищать только полицаи и военные. Это сословие диктаторские режимы прикармливают. В России Путин не придумал ничего нового, абсолютно. |
HAttis
Свободен |
03-08-2012 - 22:40
Так и достаточно, даже более чем. |
Взрослая социальная сеть