Гражданский брак

Ну ладно. А вот хотели бы вы своей дочери ГБ(гр. брак) в первый раз? Не повторно там как-то..
Ну вот, чисто по-человечески? Не желали бы ей таких... в общем, каких-то гарантий? Просто у меня сыновья скоро парнями станут, всё чаще задумываюсь над этим вопросом. И всё время слышится надрывный женский вопль: "ПОЧЕМУ он не хочет жениться?!!!"
Сразу приходит на ум одно: а зачем ему официально жениться и брать на себя какие-то обязательства, если ты, милая (опять же, абстрактно-гипотетически) всю себя И ТАК подарила? Стала "гражданской" женой? Ну зачем ему что-то бОльшее, если и так устраивает? Я ведь изначально говорю о тех нелепых ситуациях, когда девушка соглашается на статус непонятно кого, а потом сама же страдает от этого...

А рождение ребенка ?

Почему, Лучик?

Да, хотела кое-что к этому добавить:

Многие говорят о том, что мужчина не заключает официального брака из-за того, что боится штампа и обязательств; женщина, видите ли, в непонятном положении оказывается. Вообще, гад такой, наверно, не любит, паразит. Возможно, это и так.

Но - посмотрите с другой стороны - с кем попало тоже жить в одной квартире мужик не будет. Как правило, это говорит о том, что есть чувство. Как правило, это говорит о неплохом контакте. Если это было бы не так, эти люди уже разбежались бы. Штамп-то их не держит

Конечно, бывают и другие причины совместного проживания, но, еще раз повторюсь - С КЕМ ПОПАЛО ЖИТЬ МУЖЧИНА НЕ СТАНЕТ. Значит, устраивает она его в большей или меньшей степени.
Вот так.

Если Мужчина совсем не хочет обязательств, не желает постоянных отношений, если к данной тетке никаких чувств-с нет, то ЕГО НИКАКИМИ БАРАНКАМИ в гражданский брак не заманишь.

Я не имела в виду, что он и она должны начать совместную жизнь исключительно после брачной ночи, я говорила про то, что я не понимаю - ЧТО может останавливать два любящих сердца от регистрации, особенно, без объективных причин и в первый брак.

Согласна полностью, отношения могут и не зависеть от наличия/отсутствия штампа. Но, если отношения незарегистрированных супругов трепетные, не могут же они испортиться от "узаконивания" отношений? Какие бы ни были отношения между парой, брак заключается вовсе не для этого. Это - официальная регистрация отношений, и как бы ни сомневались в её целесообразности, она нужна! Никому же не придёт в голову оспаривать необходимость получения свидетельства о рождении?! Я могла бы привести много примеров, где требуется официальный статус супругов, но думаю, можно обойтись без лишнего стучания по клаве.

Я ВООБЩЕ говорю о массовом варианте сожительства, в котором страдает женщина (опять же перечитайте форумы - жалоб гораздо больше, чем восхищений). И происходит это в основном от того, что инициатором сожительства выступает мужчина, который с самого начала предлагает "посмотреть и подумать", а женщине ничего не остается, как согласиться (!!!) под прикрытием больших и светлых чувств в ожидании счастливого момента предложения руки и сердца. Это предложение может и не последовать никогда, если женщина в один прекрасный момент не "припрет пузом к стенке". Но и это не всегда помогает. Печальная статистика, ничего не поделаешь...

Лаки, какие тренировки? Какая стабильность?! Какая вообще может быть стабильность в наше сумасшедшее время? Люди женятся, потому что хотят создать семью и быть вместе ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, а что будет завтра - может, кирпич, извините, упадет на башку... И людям важно, что именно ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС они друг о друге думают, как относятся, какую ответственность они готовы на себя взять и что хотят друг от друга.

А уж если есть сомнения, то зачем вообще жить с этим человеком? Если я соглашаюсь жить, то никак не для того, чтобы что-то проверить - это невозможно. Человеку свойственно изменяться со временем. И вполне вероятно, что через год после того, как они "проверили" друг друга такой тренировкой и зарегистрировались, они разбегутся…

Знаете, вот для многих женщин сам факт, что мужик "согласился жить в гражданском браке" - не критерий и не аргумент. Уйти жить к женщине (или взять её к себе) можно по разным причинам, и не всегда ЧУВСТВО лежит в его основе. Так что просто ЕГО "согласие" на гражданский брак ещё НУ НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ и ни к чему его не обязывает. Возможно, он сам относится к этому сожительству не как к браку, а как к приятной полосе в его жизни: нашлась дурочка, которая его кормит, обстирывает, обласкивает, не требуя ничего взамен! И я прекрасно понимаю такого мужика - зачем ему вообще жениться, если девчонка и так в роли жены? Скажете, редки такие ситуации? Отнюдь. Это не моя выдумка, и жизненные примеры только подтверждают распространённость сего явления в массах.

А мужчина, серьезно относящийся к женщине, наоборот стремится к тому, чтобы "привязать" каким-то образом ее к себе (почитайте тот же мужской юмор из разряда "выходи за меня замуж - я не хочу, чтобы ты занималась сексом с другими мужчинами", пример, конечно, не всеобъемлющий, но в нем заложен глубокий смысл), мужчины ведь по своей природе собственники. Мужчина подсознательно хочет, чтобы его любимая женщина принадлежала только ему и больше никому, а как в его понимании этого можно достичь, если эта женщина, что называется, ему никто? То есть это "никто" его устраивает (по самым разным причинам, от неуверенности в отношениях до нежелания жениться в принципе). Мужик женится САМ, без давления и "хитрых" способов чаще всего тогда, когда понимает, что без регистрации ему ничего не обломится. Ни сожительства, ни-че-го!!!

Это вам не из разряда "гражданская жена припёрла пузом к стенке".

Лучик, это ж "восточный" менталитет. И девочек они найдут, и всё будет в порядке - у них так принято.

Действительно, зачем?

Видимо, я не совсем чётко обрисовала суть.... Я неоднократно упоминала, что речь идёт (по крайней мере, я речь веду) о молодых парах. Я говорила о совместном проживании, но в такой ситуации: когда она спит и видит себя в фате, а он "не готов" к этому.

Большинство ведь пар, именующих себя "гражданскими браками" таковы: - люди просто сожительствуют с совершенно непонятными перспективами. То есть эти перспективы либо вообще не обсуждаются, потому что мужчина не хочет, а женщина стесняется или боится его потерять своими навязчивыми разговорами о свадьбе, либо обсуждаются, но в том же ракурсе: "еще рано, надо подождать, надо денег накопить" - короче, придумываются отмазки только для того, чтобы не жениться.

Вот именно в таких парах женщины не имеют никаких прав жен, а мужчины не имеют никаких обязанностей мужей. То есть если грубо представить себе совместную жизнь с мужчиной (мы все тут прекрасно это знаем), то женщине надо заботиться о доме, в котором постоянно находятся ЕГО (ЧУЖИЕ) вещи,
то есть других мужчин приводить в этот дом уже нельзя, нужно тратить свое свободное время на то, чтобы заниматься этим домом (стирка, готовка и пр.) - на себя любимую и свою личную жизнь ничего не остается. Причем все эти требования даже не обсуждаются: раз назвалась гражданской женой, будь любезна и вести себя так, как подобает настоящей жене.

При этом мужчина совершенно спокойно может продолжать вести прежний образ жизни (а попробуй что-нибудь скажи - ответит: а кто ты мне такая и какое право имеешь что-то требовать? вот будешь женой - тогда и будешь требовать), по всем документам во всех организациях (ну мы ведь все-таки в государстве живем, а не в лесу) оба "супруга" проходят как холостые со всеми вытекающими последствиями, начиная с общественного вмешательства (люди у нас очень любят лезть в чужую жизнь, просто если двое создали семью - они уже никому не интересны, а если живут "просто так" - вас замучают расспросами "почему" да "что" да "как") и заканчивая давлением родственников (многие мужчины в таких сожительствах вообще предпочитают помалкивать своим родственникам о своей личной жизни - мало ли с кем он там живет).

Да, здесь на форуме высказывались мужчины-представители серьезных взглядов на гражданский брак, но в общей массе таких мужчин столь ничтожно мало, а вот таких вот рыдающих женщин столь подавляюще много, что мнение формируется далеко не в пользу этого самого сожительства. У меня просто в голове не укладывается, чтобы молодая девушка вот так вот взяла по собственному желанию и впряглась в ярмо супружеской жизни в ущерб веселью-молодости ради жизни с мужчиной, который хочет "подумать и присмотреться"... Абсурд полный. И прекрасно понимаю парня, который находит девушку, СОГЛАСНУЮ на все это, потому что ему так УДОБНО: обязательств никаких и жениться не надо. Тем более такую девушку сейчас найти не проблема.

Ты не считаешь, что Любовь, основанная на доверии и уважении - отнюдь не слабая мотивация?
Если она есть, то к чему сомнения и взаимные проверки бытом и временем? Зачем недоговаривать главное, когда родной человек этого ждет?

Сначала хотел огрызнуться... но все же признаю твою правоту... хоть и не претендующую на абсолют.

Для меня ГБ - это просто тест на совместимость, не больше и не меньше. К сожалению, довелось испытать на своей шкуре ситуацию, когда можно отлично встречаться, но совместное проведение большей части времени под одной крышей открывает в человеке такое... все же люди бывают разные... а смирение и терпимость не безграничны. Даже ради любви. Лучше такое понять раньше... и не ухудшать статистику разводов. Правда, так можно улучшить статистику алкоголиков... эээх...

Но действительно часты случаи "потребительского" отношения мужчин к своим половинкам в ГБ. Как ни крути, но мужикам такое решение очень удобно. Ведь ответственность лежит только в области собственной совести. И действительно многим непросто решиться на регистрацию брака, сжигая за собой все мосты. Поэтому жизнь в ГБ может [не]сознательно затягиваться со стороны мужчины.

Наблюдал я один случай... в очень запущенной форме... он по сути провел курс психоломки... послушали бы вы слова, которыми она отвечала на вопросы о возможном рождении ребенка вне официального брака или об ответственности мужчины за семью... собственное мнение было подавлено полностью "авторитетом" этого... гммм... не хочу матом ругаться.

Да, безусловно. Некоторые девушки... некоторые юноши.... Конечно, есть благополучные варианты, но всё-таки подавляющее большинство (на которое опираются статистические данные) позволяет делать неутешительные выводы: ГБ выгоден мужчинам (или тому, кто имеет бОльший статус и соответственно, бОльший доход), а другая сторона в этом браке обычно ущемлена. Хотя бы в юридических правах.

Имущественные права супругов должны регулироваться законодательством. В ГБ это практически нереально... имеется в виду совместно нажитое имущество, которое в наше время часто наживается именно в первые годы совместной жизни. Очень часто родители вскладчину дарят молодым и квартиру, и машину; плюсом, если семья живёт отдельно, то делаются какие-то различные бытовые покупки, дорогостоящая техника.

Я так понимаю, семья – это семья. И в нормальной семье сразу же идёт
обустройство своего жилища и планирование детей. Хотя в современном законодательстве исключено такое понятие, как "незаконнорожденный" ребёнок, думаю, мало кому из женщин будет приятно чувствовать себя официально незамужней во время беременности и родов.

Как вы можете заметить, изначально я не далала (и не делаю) трагедии от отсутствия штампа. Для меня это точно такой же штамп, и ничего более. Кроме того, что эта формальность всё-таки нужна, поскольку мы живём в обществе, где все факты требуется подкреплять документально - необходимая форма бюрократии любого цивилизованного общества. Именно поэтому мне трудно понять, почему некоторым людям сложно взять и оформить всё должным образом, как "положено".