Взрослая социальная сеть
Т-90 Свободен |
01-11-2015 - 21:41 (Sorques @ 01.11.2015 - время: 21:35) Причем здесь сегодняшний завод и приватизация 20-летней давности? Я про нее и не пишу не чего-мне интересно что сейчас происходит. И как из этого, нам всем спасаться? Чувствуете крах приходит? Только газ нефть ,остальное все загибается до конца уже. |
 Sorques Женат |
01-11-2015 - 21:52 (Т-90 @ 01.11.2015 - время: 21:41) Я про нее и не пишу не чего-мне интересно что сейчас происходит. И как из этого, нам всем спасаться? Чувствуете крах приходит? Только газ нефть ,остальное все загибается до конца уже. Я не любитель крайних эмоций...не восторгаюсь в счастье и не излишне драматизирую... Ситуация фиговая, но не катастрофа конечно... Это сообщение отредактировал Sorques - 03-11-2015 - 03:27 |
King Candy Свободен |
01-11-2015 - 22:32 (Т-90 @ 01.11.2015 - время: 22:41) мне интересно что сейчас происходит. Ну как спасаться - начните свое дело, какой-нибудь мелкий бизнес на сервисе. Или торгуйте. Так вы не будете зависеть от "дяди". Главное - начать |
| Т-90 Свободен |
01-11-2015 - 22:50 (King Candy @ 01.11.2015 - время: 22:32) (Т-90 @ 01.11.2015 - время: 22:41) мне интересно что сейчас происходит. Ну как спасаться - начните свое дело, какой-нибудь мелкий бизнес на сервисе. Или торгуйте. Так вы не будете зависеть от "дяди". Главное - начать Вы прям как наше правительство!!! Они тоже такое советуют. Торговать сейчас не вариант-у нас переизбыток торгашей по городу ,они которые есть банкротятся уже. На счет своего бизнеса-это тоже так же как с торговлей. У нас излишки всего-выходи на улицу ,покупай что хочеш ,не чего не кому не надо. Есть абсолютно все. А вот покупателей нет. |
| King Candy Свободен |
01-11-2015 - 23:02 (Т-90 @ 01.11.2015 - время: 23:50) (King Candy @ 01.11.2015 - время: 22:32) Ну как спасаться - начните свое дело, какой-нибудь мелкий бизнес на сервисе Вы прям как наше правительство!!! Ну а что еще сделать? Продать все и уехать в Германию, как Сирийцы? Учите людей, как разбогатеть ))) Продавать обычные товары наверно действительно бесперспективно. Или программы для айфонов пишите для американцев ) Тут вы точно не пропадете, если найдете тему свою. Тем IT и хорошо, что позволяет весь мир окучивать, а не своих нищебродов-соседей |
дамисс Свободен |
01-11-2015 - 23:16 (Sorques @ 01.11.2015 - время: 20:40) ..Какое отношение приватизация имеет к НЕработе мясокомбината в горбачевские времена? Сохранение коммунизма - не было целью Горбачёва. "к НЕработе мясокомбината в горбачевские времена" привело неразумное введение хозрасчёта и самофинансирования.Как итог, рушились технологические цепочки и мясо банально не доходило до мясокомбината. Первый этап разрушения произвёл Горбачёв, а прихватизаторы Ельцина вторым этапом убили экономику..... |
| Sorques Женат |
02-11-2015 - 00:01 (дамисс @ 01.11.2015 - время: 23:16) Сохранение коммунизма - не было целью Горбачёва. "Коммунизм", давал возможность ему оставаться у власти, ибо без советской системы, она была невозможна...он просто профукал свою вечную и ничем неограниченную власть, толкнув случайно, в качестве популизма и демагогии, одну из основных опор, а именно идеологию... "к НЕработе мясокомбината в горбачевские времена" привело неразумное введение хозрасчёта и самофинансирования.Как итог, рушились технологические цепочки и мясо банально не доходило до мясокомбината. Можно долго спорить о системе хозрасчета, но речь о том, что это не было каким то умышленным вредительством, как это подавал Невзоров, сейчас смеясь над теми своими передачами и цинично заявляя, что вешал лапшу доверчивым советофилам, ибо был заказ против Собчака... Первый этап разрушения произвёл Горбачёв, а прихватизаторы Ельцина вторым этапом убили экономику..... Но при этом полки магазинов завалены товарами и их не сравнить с советскими... |
| дамисс Свободен |
02-11-2015 - 00:10 (Sorques @ 02.11.2015 - время: 00:01) "Коммунизм", давал возможность ему оставаться у власти, Вот именно давал возможность остаться у власти, но он не использовал её. Вредительство могло быть не умышленным, а подсказанным извне, допустим, или от собственной тупости.Итог одинаков. Заваленные импортом полки никак не коррелируют с загубленной экономикой........ |
Безумный Иван Свободен |
02-11-2015 - 00:17 (Sorques @ 02.11.2015 - время: 00:01) "Коммунизм", давал возможность ему оставаться у власти, ибо без советской системы, она была невозможна...он просто профукал свою вечную и ничем неограниченную власть, толкнув случайно, в качестве популизма и демагогии, одну из основных опор, а именно идеологию... Коммунизм это и есть идеология. |
| Sorques Женат |
02-11-2015 - 00:39 (дамисс @ 02.11.2015 - время: 00:10) Вредительство могло быть не умышленным, а подсказанным извне, допустим, или от собственной тупости.Итог одинаков. Но я как житель прошлой системы, его не виню, ибо любой вменяемый житель СССР понимал, что серьезные реформы необходимы...но вот "как и рыбку съесть и ..." никто не знал... Если бы послушали в 60-х Косыгина, то возможно все иначе было бы, а может в 70-х развалились бы или все бы еще хуже было...такое просчитать невозможно... Заваленные импортом полки никак не коррелируют с загубленной экономикой........ Я помню, когда одному пользователю, писал про импорт, он со мной спорил..не помнишь его ник? |
| Sorques Женат |
02-11-2015 - 00:41 (Безумный Иван @ 02.11.2015 - время: 00:17) Коммунизм это и есть идеология. Ты кавычки не заметил...советская политическая система, как в Югославии, могла бы существовать и без идеологии...просто диктатурка одной партии, по просьбам трудящихся... |
| дамисс Свободен |
02-11-2015 - 01:14 (Sorques @ 02.11.2015 - время: 00:39) Но я как житель прошлой системы, его не виню, А я виню, как и большинство россиян. Дом не сносят перед зимой, если больше жить негде(народная мудрость) Заставь дурака богу молиться, так он весь лоб расшибёт(русская поговорка) Не помню |
| Sorques Женат |
02-11-2015 - 01:24 (дамисс @ 02.11.2015 - время: 01:14) А я виню, как и большинство россиян. Ты советофил и тебе дорога память о советской власти и СССР..молодость, то сё, черты характера...а я к режимам отношусь прагматично, советский устарел, его нужно было менять.. Не помню Не тыли мне доказывал, что импорта очень мало и он в основном в Москве-Питере, в виде хамона-пармезана? Я ведь не поленюсь найду посты...  |
| дамисс Свободен |
02-11-2015 - 01:28 (Sorques @ 02.11.2015 - время: 01:24) (дамисс @ 02.11.2015 - время: 01:14) А я виню, как и большинство россиян. Ты советофил и тебе дорога память о советской власти и СССР..молодость, то сё, черты характера...а я к режимам отношусь прагматично, советский устарел, его нужно было менять.. Не помню Не тыли мне доказывал, что импорта очень мало и он в основном в Москве-Питере, в виде хамона-пармезана? Я практик, и привык не ломать бездумно, а строить развиваясь.Мне без разницы название строя, но тупицы(или умышленные вредители) мешают жить.При Советах я развивался, поэтому и отношение к тем временам тёплое. Найди-найди |
| Sorques Женат |
02-11-2015 - 01:40 (дамисс @ 02.11.2015 - время: 01:28) При Советах я развивался, поэтому и отношение к тем временам тёплое. Ну да...Детство. Отрочество. Юность (с)..логично...у меня так же теплое, как же может быть иначе, но не пойму при чем здесь система... Найди-найди Конечно найду или эту фразу запомню... |
dedO'K Женат |
02-11-2015 - 03:16 (Sorques @ 02.11.2015 - время: 01:01) "Коммунизм", давал возможность ему оставаться у власти, ибо без советской системы, она была невозможна...он просто профукал свою вечную и ничем неограниченную власть, толкнув случайно, в качестве популизма и демагогии, одну из основных опор, а именно идеологию... Номенклатурный монолит давал ему это право. А монолит держался на изолированности СССР от остального мiра. И советская система тут совсем не при чём, она существует до сих пор, в виде соборности самоуправления. Во всём мiре. Но при этом полки магазинов завалены товарами и их не сравнить с советскими...Как и нынешние стандарты ТУ со стандартами ГОСТ. |
| King Candy Свободен |
02-11-2015 - 04:09 (dedO'K @ 02.11.2015 - время: 04:16) Но при этом полки магазинов завалены товарами и их не сравнить с советскими... Как и нынешние стандарты ТУ со стандартами ГОСТ. ГОСТы никто не отменял. Продукты выпускаются как по ТУ (менее строгие, на усмотрение производителя), так и по ГОСТ - там у изготовителя меньше свободы "химичить" |
| dedO'K Женат |
02-11-2015 - 04:17 (King Candy @ 02.11.2015 - время: 05:09) (dedO'K @ 02.11.2015 - время: 04:16) Но при этом полки магазинов завалены товарами и их не сравнить с советскими... Как и нынешние стандарты ТУ со стандартами ГОСТ. ГОСТы никто не отменял. Продукты выпускаются как по ТУ (менее строгие, на усмотрение производителя), так и по ГОСТ - там у изготовителя меньше свободы "химичить" Увы, ГОСТ перестал быть ГОСТ, а потому, не имеет гарантии обязательной сертификации. Назови, скажем, тушенку "тушенкой", сметану "сметанкой" и можешь лепить какой угодно ГОСТ. |
Ravsik Женат |
02-11-2015 - 04:55 Не буду обсуждать российскую специфику, которой я не владею в полной мере, но хотелось бы уточнить, где он вымирает? Дело в том, что в постсоветских республиках его давно нет, а теперь вот аналогичная тенденция наблюдается в Европе, Америке, Канаде. В Канаде эта тема была очень популярна накануне выборов, даже вспомнили, что лет сорок назад достаточно было работать одному супругу, чтобы содержать семью. Теперь это либо роскошь, либо нищета - в зависимости от заработка второго супруга, третьего не дано... |
| Т-90 Свободен |
02-11-2015 - 14:41 (Ravsik @ 02.11.2015 - время: 04:55) Не буду обсуждать российскую специфику, которой я не владею в полной мере, но хотелось бы уточнить, где он вымирает? Дело в том, что в постсоветских республиках его давно нет, а теперь вот аналогичная тенденция наблюдается в Европе, Америке, Канаде. В Канаде эта тема была очень популярна накануне выборов, даже вспомнили, что лет сорок назад достаточно было работать одному супругу, чтобы содержать семью. Теперь это либо роскошь, либо нищета - в зависимости от заработка второго супруга, третьего не дано... А она не понимает что несет. Они со средним классом ,которого просто нет ,давно воду мутят и лапшу населению вешают. И получается в ушах людей-как будто они говорят по делу. О мертвых душах это они говорят  |
| Ravsik Женат |
02-11-2015 - 18:50 (Т-90 @ 02.11.2015 - время: 14:41) (Ravsik @ 02.11.2015 - время: 04:55) Не буду обсуждать российскую специфику, которой я не владею в полной мере, но хотелось бы уточнить, где он вымирает? Дело в том, что в постсоветских республиках его давно нет, а теперь вот аналогичная тенденция наблюдается в Европе, Америке, Канаде. В Канаде эта тема была очень популярна накануне выборов, даже вспомнили, что лет сорок назад достаточно было работать одному супругу, чтобы содержать семью. Теперь это либо роскошь, либо нищета - в зависимости от заработка второго супруга, третьего не дано... А она не понимает что несет. Так в том-то и дело, что со стороны неплохо видно как россиянам порой "свои" же дерьмо в уши поливают. Как будто где-то по-другому? |
Т-90 Свободен |
02-11-2015 - 19:17 (Ravsik @ 02.11.2015 - время: 18:50) Так в том-то и дело, что со стороны неплохо видно как россиянам порой "свои" же дерьмо в уши поливают. Как будто где-то по-другому? Так это понятно, что всем вешают лапшу и Россиянам и Европейцам и США ну всем. Но в данном случаю считаю -видео по ссылки просмотрел нет? Хакамада повесила лапшу Путину!!! Я ее не люблю, проамериканскую.  Путин сидит ,молчит ,думает, где у меня в стране средний класс?  Потом согласился специально с ней ,чтоб она отстала от него.  |
Genzеrih Женат |
03-11-2015 - 15:59 (Сюр-Приз @ 01.11.2015 - время: 20:14) Да-а-а! Во времена СССР "мы шли к коммунизму семимильными шагами! Скот за нами не поспевал!" © Вот, елки-палки, лучше сказать невозможно! Точно, скот за нами не поспевал. Это теперь скот поспевает везде и всюду, и всю дорогу к "светлому будущему" своим навозом загадил. |
PARAND Женат |
03-11-2015 - 16:06 По теме средний класс вымирает говорят,а я бы сказал что он уже почти весь вымер!Осталось 10% тех кто все имеет и 90% бедных которые не имеют ничего))) |
Раймонд Свободен |
04-11-2015 - 00:57 Считаю,что средний класс в нашей стране только зарождается,и то в крупных городах! |
| King Candy Свободен |
04-11-2015 - 01:04 (Genzеrih @ 03.11.2015 - время: 16:59) (Сюр-Приз @ 01.11.2015 - время: 20:14) Да-а-а! Во времена СССР "мы шли к коммунизму семимильными шагами! Скот за нами не поспевал!" © Вот, елки-палки, лучше сказать невозможно! Это ж хорошо, что мы теперь не строим утопии и антиутопии, заходясь в религиозном экстазе, а просто живем, как и все нормальные люди |
| Genzеrih Женат |
04-11-2015 - 17:32 (King Candy @ 04.11.2015 - время: 01:04) Это ж хорошо, что мы теперь не строим утопии и антиутопии, заходясь в религиозном экстазе, а просто живем, как и все нормальные люди При всём уважении, позвольте с вами не согласиться по вопросу "что такое хорошо, и что такое плохо", для данного случая. Социальные утопии, ну или общественные идеи, высокие цели и т. п. нужны для создания социальной динамики и развития, в том числе и технологического. Напротив, проповедуемая сейчас идеология личной выгоды и потребления людей оскотинивает, да это бы ещё ничего. Оскотинивание приводит к технологической отсталости, падению конкурентоспособности общества и к застою,гораздо худшему, чем то, что принято теперь именовать застоем социалистических времён. Да бог с ним, с этим отсутствием среднего класса, не в этом беда, а в отсутствии стимула активного развития. А без развития сожрут, благо, есть кому. Ну, как сказал наш всем известный демократ Дмитрий Быков: "Все мы были бы люди, дай нам почву под ноги". А если без почвы мы не люди, то кто тогда? И не живут вот так "все нормальные люди", как вы говорите. Этим самым "нормальным людям" повсеместно запудривают мозги всё теми же социальными идеями. Типа: "Америка всегда права и превыше всего". "Во всём на свете виноваты москали". "Россия была есть и будет империей зла и будет хотеть всех нас убить". А что, теория во всём виноватого штатного врага лучше, чем утопия коммунизма? |
| King Candy Свободен |
04-11-2015 - 18:18 Genzеrih, "дорогому россиянину" человеку лучше не давать "высоких целей" - иначе он всех переубивает - перевешает, ради их достижения. Уже проходили в 1917 и далее. Такие уж у нас методы "осчастливливания", традиционно |
| King Candy Свободен |
04-11-2015 - 18:20 Наши методы "осчастливливания мира" |
| Genzеrih Женат |
04-11-2015 - 19:43 (King Candy @ 04.11.2015 - время: 18:18) Genzеrih, "дорогому россиянину" человеку лучше не давать "высоких целей" - иначе он всех переубивает - перевешает, ради их достижения. Уже проходили в 1917 и далее. Так, а куда же россиянину податься? Собрать чемодан и в "заграницу", как многие тут советуют? А больно-то он в загранице нужен, если убегая не наворовал солидно. Так, на всех и не хватит. Ну да, а Бармалея поставить в угол и не позабыть непременно "ресурсы под международный контроль". Проходили, говорите, в 17 году? Так, и хорошо, что проходили, меньше глупостей наделаем. Опять же, соседи майданный опыт и его последствия нам задаром предоставили. Мне так кажется, что как раз за бугром сейчас много утопистов развелось со слабой памятью, как о 17-м годе, так и о других годах из собственного позорного прошлого. Чего там кричал хрестоматийный Гайдаровский Главный Буржуин, унося ноги? "Что это за такая непонятная страна?!" - кричал. Наверное тоже хотел с местным средним классом силами померятся, а его-то и нету. Одни невменяемые дикари с идеями о светлом будущем. Да никуда не денутся социальные идеи, сами на свет появятся, как нас забугорные доброжелатели припрут всерьёз. Такова уж эта, как её? Гнусная сущность законов общественного развития. |
Пожилой ПионЭр Влюблен |
05-11-2015 - 01:19 Благодаря "Хакомадам", средний класс в России так и не появился. Это, как раз, Хакамада, как опозиционный политик (/анша) должна была быть средним классом, но захотелось ей быть поыше, как раз, за счет того, несостоявшегося и "вмирающего" среднего класса! |
| King Candy Свободен |
05-11-2015 - 06:21 (ЗаСебя @ 05.11.2015 - время: 02:19) Благодаря "Хакомадам", средний класс в России так и не появился. Есть в нашем обществе одна очень неприятная особенность - кумовство. Это когда берут "родного человечка", а не талантливого, но со стороны Средний класс мог бы выйти из таких "разночинцев" - по деловым качествам могут люди "подняться" - но уси места заняты "своими" бездарями - детишками и племяшками, дядями и тетями и троюродными братьями |
| dedO'K Женат |
05-11-2015 - 08:02 (King Candy @ 05.11.2015 - время: 07:21) (ЗаСебя @ 05.11.2015 - время: 02:19) Благодаря "Хакомадам", средний класс в России так и не появился. Есть в нашем обществе одна очень неприятная особенность - кумовство. Это когда берут "родного человечка", а не талантливого, но со стороны А не путаете ли вы средний класс с менеджерами среднего звена уже развитых и работающих предприятий? Я, например, по любому, больше доверять буду "куму", способности и возможности которого знаю давно, нежели человеку со стороны с "дипломами" неизвестно от кого. |
PARAND Женат |
05-11-2015 - 11:06 (ЗаСебя @ 05.11.2015 - время: 01:19) Благодаря "Хакомадам", средний класс в России так и не появился. И хорошо что этих либералов не пустили во власть...Они в 90-х уже на творили такое что сейчас еще расхлебываем... |
PARAND Женат |
05-11-2015 - 11:08 (Genzеrih @ 04.11.2015 - время: 19:43) (King Candy @ 04.11.2015 - время: 18:18) Genzеrih, "дорогому россиянину" человеку лучше не давать "высоких целей" - иначе он всех переубивает - перевешает, ради их достижения. Уже проходили в 1917 и далее. Так, а куда же россиянину податься? Собрать чемодан и в "заграницу", как многие тут советуют? А больно-то он в загранице нужен, если убегая не наворовал солидно. Так, на всех и не хватит. а кто там за границей без денег нужен то?Туда принимают только тех кто в журнал Форбс попал.. |