 Lena _3
 Свободна |
14-06-2012 - 22:26
| QUOTE (Vassalina @ 14.06.2012 - время: 22:11) | Это значит признать свою некомпетентность. Разве человек представляющий закон может это признать? Он ещё сделает так,что виноват будет другой.
Почему так всё? Да потому что люди не знают закона.
На это высокопоставленные чиновники (да и любой чиновник) рассчитывает . |
Но это же элементарная порядочность! Всем свойственно ошибаться. О некомпетентности речь не идет, да и мысли такой нет! Кто ни разу не ошибался в жизни, пусть бросит в меня камень. Нужно просто сказать: "да, извините, ошибся (от усталости, от большого объема работы, от высокой температуры... да что угодно!)" И ВСЕ! Почему произнести подобное, для них схоже с самоубийством? Почему они корчат из себя великих мудрецов, которые никогда не ошибаются? Зачем тратить уйму сил на то, что б сделать, "что виноват будет другой"? Извиниться же проще! Где обычная логика?
Люди, закон знают. Но закон не работает так, как должен, потому что всюду кумовство. Отсюда вседозволенность и безнаказанность. А, зная, что тебе ничего не будет, можно хамить и насмехаться. Вот только к чему приведет это чванство?
Это сообщение отредактировал Lena _3 - 14-06-2012 - 22:29 |
 АндрЮч
 Свободен |
14-06-2012 - 22:26
| QUOTE (Lena _3 @ 14.06.2012 - время: 20:12) | | А еще мне интересно, как они учат своих детей? |
Сынок мэра спрашивает:
- Пап, а я стану мэром, когда вырасту?
- Конечно!
- А губернатором?
- Нет, у губернатора свои дети...
(Перефразированный анекдот про полковника и генерала) |
ih5656
 Свободен |
14-06-2012 - 22:29
Не... я думаю это просто дерьмо из человека попёрло. Ей принесли бумажки со ВСЕМИ подписями кроме её. И собрали их всего за пару дней. Она последней про этот проект узнала. Вот и взбеленилась. |
дамисс
 Свободен |
14-06-2012 - 22:42
| QUOTE (Vassalina @ 14.06.2012 - время: 22:11) |
Почему так всё? Да потому что люди не знают закона.
На это высокопоставленные чиновники (да и любой чиновник) рассчитывает . |
Вот туть большая доля правды.
Очень много людей не знают/не хотят/не желают знать законы/субординации/степени ответственности и т.п.
И когда такой чел обращается, а ему говоришь , что не по адресу обратились, то он считает меня хамом/гадом/зажравшимся и т.п.
Так что очень часто - палка о двух концах  |
Vassalina
 Замужем |
14-06-2012 - 23:01
| QUOTE (Lena _3 @ 14.06.2012 - время: 22:26) |
Люди, закон знают. Но закон не работает так, как должен, потому что всюду кумовство. Отсюда вседозволенность и безнаказанность. А, зная, что тебе ничего не будет, можно хамить и насмехаться. Вот только к чему приведет это чванство? |
Ну вот смотри.К примеру тебе грубо нахамил начальник,это неожиданно и обидно.Что ты можешь сделать? Рассказать? Расскажешь ,а тебе не поверят .Даже если и поверят ,такое обвинение бездоказательно .
Знаешь что сейчас самое угрожающее для таких людей? Интернет и общественное мнение,пресса .Но для этого нужны доказательства,к примеру запись разговора и ещё знать куда это разместить.
Бороться с ними можно.
Даже если чиновник и признает свою ошибку ,разве это что то изменит?
Дело в том ,что сейчас деньги решают всё.Есть деньги,откроешь любую дверь.Нет денег? увы  .
Они уже приучены к этой кормушке и оторвать их от этого ооооой как трудно. |
zLoyyyy
 Свободен |
14-06-2012 - 23:14
| QUOTE (Lena _3 @ 14.06.2012 - время: 20:01) | | А вам приходилось сталкиваться с барством и наглостью, с оскорблениями и бездушием, с попытками выгородить себя и своих лизоблюдов, с наглым и беззаконным отношением? |
Сначала в детсаду, потом в школе...Больше, правда, раздражала не сама власть предержащая, а те, кто ей зад вылизывал. |
PAŁAÐÍN
 В поиске |
14-06-2012 - 23:27
| QUOTE (Lena _3 @ 14.06.2012 - время: 20:01) | | А еще я не понимаю, зачем люди, которые ненавидят окружающих, идут во власть? |
Власть,это деньги.Чем больше власти,тем больше денег.
По поводу всего остального,не могу сказать ничего определенного,не обращаюсь к ним. |
- Vampire -
 Свободен |
14-06-2012 - 23:28
Есть известное выражение, что власть и деньги портят людей.
А с хамством "чинушь" я думаю каждый из нас хотя бы раз сталкивался.
Ну если только сразу с конвертиком к ним не шел.
|
Lena _3
Свободна |
14-06-2012 - 23:45
| QUOTE (Vassalina @ 14.06.2012 - время: 23:01) | Даже если чиновник и признает свою ошибку ,разве это что то изменит?
Дело в том ,что сейчас деньги решают всё.Есть деньги,откроешь любую дверь.Нет денег? увы .
Они уже приучены к этой кормушке и оторвать их от этого ооооой как трудно. |
Конечно, изменит! Это позволит думать о нем, как о человеке способном критически осмысливать происходящее. Значит он может видеть плохое и хорошее, в состоянии принять верное решение. А упертый баран движется в тупик!
Вообще я не про деньги. То что они продажны, это ясно. Я про порядочность чиновника, про отношение к людям, про хамство к тем, кто не может ответить тем же. Про вальяжность мааааааленьких чинуш... |
thrown
 Женат |
15-06-2012 - 00:01
Не сейчас это же началось. Видимо национальная традиция такая.
В одной из песен Розенбаума:
Сколько верст прошли подруги декабристов!
Да не Сибирью - вереницами присутствий,
Да добро б еще ходили по министрам,
До того ли доводило безрассудство!...
...На России бедной даже дворник - барин,
Коли бляху нацепить ему позволят.... |
меринда
 Влюблена |
15-06-2012 - 00:01
Мне кажеться что далеко ходить и не надо ,на форуме достаточно примеров так сказать самоуправства :
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=15789500
причем это все произносится в таком тоне и с насмешкой еще .......пративно |
Vassalina
 Замужем |
15-06-2012 - 00:18
| QUOTE (Lena _3 @ 14.06.2012 - время: 23:45) |
Я про порядочность чиновника, про отношение к людям, про хамство к тем, кто не может ответить тем же. Про вальяжность мааааааленьких чинуш... |
Порядочность........
Такие люди в чиновниках не задерживаются. |
Hannusia
 Влюблена |
15-06-2012 - 02:10
Мелькнула мысль: возможно разного рода начальничкам необходимо время от времени поработать рядовыми, чтобы не заносились. А чинуше,"белому воротничку" даже низовому, время от времени надо давать в руки лопату. По той же причине - чтобы спесь сбить. Возможно, ошибаюсь, но, по-моему, поможет.
... Помню с детства: в устах моих, ныне покойных, родителей, слово "начальство" звучало, как "начХальство"... |
yellowfox
 Женат |
15-06-2012 - 09:57
Все это идет от крепостного права, "от социалистического равноправия", и дальше от современных чиновников. если бы кого-то за хамство сняли с должности, то остальные сразу бы присмирели. А хамство проявляется везде, в армии, в медицине,в полиции.
Если простой человек, то в полиции его обхамить могут, но если олигарх, то можно начальника отделения обозвать лысым дураком и он побоится ответить. |
thrown
Женат |
15-06-2012 - 10:17
| QUOTE (yellowfox @ 15.06.2012 - время: 09:57) | А хамство проявляется везде, в армии, в медицине,в полиции.
|
По моему сейчас хамство везде. Посмотрите на дороги как народ ездиет и друг к другу отностися, сплошное хамтство. Не все же за рулем начальники. |
ih5656
Свободен |
15-06-2012 - 10:34
| QUOTE (b-u-y-e-r @ 15.06.2012 - время: 00:01) |
...На России бедной даже дворник - барин,
Коли бляху нацепить ему позволят.... |
Ааааха... Еду домой , единственный проезд загораживает раскинувшая лапы автовышка - ветка сломалась и висит, надо срезать. Но низя, под ней машины припаркованы. Резальщики тупа долбят по колёсам типа вдруг хозяева услышат что их сигналка орёт. Прошу подвинуться. Фраза шедевральная: "Брат, да я бы подвинулся, но видишь, уже заглушились". Я то этого родственега по бурдюрам объехал, но пожелал заводится всю оставшуюся жизнь с толкача. |
ih5656
 Свободен |
15-06-2012 - 10:37
а уж кто повыше так совсем берега теряет http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=335588 |
iich
 Свободен |
15-06-2012 - 11:58
Власть - это сильнейший искус. И из-за неё активизируются все негативные черты, до поры до времени скрытые.
Очень мало кто может противостоять ощущениям, что ты хоть в чём-то, но явно "выше" прочих. И осуществляется подмена понятий типа "я информированней" на "я умнее", "я лучше одет" на "я благороднее", "от меня больше зависит" на "я могуществен".
Ну а "более высокий", "умный", благородный" и "могущественный" запросто хамит "серой массе". |
*PARADOX*
 Свободен |
15-06-2012 - 12:17
приходится сталкиваться частенько и не только высокопоставленные, но и менее значимые чиновники, руководители и прочие |
*Sika*
 Замужем |
15-06-2012 - 14:33
| QUOTE (Lena _3 @ 14.06.2012 - время: 20:12) | | А еще мне интересно, как они учат своих детей? Как могут они говорить своему чаду: "ругаться нельзя! грубить нельзя!", помня что сегодня они нахамили, облапошили и надсмеялись над человеком? Как не разрывается при этом их мозг? |
Я вас умоляю © Они о таких вещах не помнят, вернее тут же забывают, ибо считают, что никакого хамства с их стороны и в помине не было. А мозг...ну копеешный он, как такое может разорваться? Сидит такая "кучка" на ровном месте и мнит из себя невесть что. |
yellowfox
Женат |
15-06-2012 - 15:19
" Если начальник оскорбляет и унижает подчиненного, пользуясь своим начальственным положением, есть человек наигнуснейший и наиомерзительнейший"
А.П.Чехов |
Lena _3
Свободна |
15-06-2012 - 23:34
| QUOTE (меринда @ 15.06.2012 - время: 00:01) | | Мне кажеться что далеко ходить и не надо ,на форуме достаточно примеров ... |
Нееет! Действия модераторов мы обсуждать не будем!
Мы говорим о маленьком чиновнике, главной задачей которого является "держать и не пущать", но который мнит себя уже "отцом всех народов" и который, как в песне Высоцкого "А козёл себе всё скакал козлом, но пошаливать он начал втихомолочку". А "пошаливать" он начало потому, что чувствует покровительство тех, кто еще ближе к кормушке, и которые обладают более широкими возможностями... |
zLoyyyy
Свободен |
16-06-2012 - 01:28
| QUOTE (yellowfox @ 15.06.2012 - время: 09:57) | | если бы кого-то за хамство сняли с должности, то остальные сразу бы присмирели. |
Тот, кто имеет возможность его снять, как правило сам такой же хам. |
iich
Свободен |
16-06-2012 - 10:31
| QUOTE (yellowfox @ 15.06.2012 - время: 15:19) | " Если начальник оскорбляет и унижает подчиненного, пользуясь своим начальственным положением, есть человек наигнуснейший и наиомерзительнейший"
А.П.Чехов |
...только страдает от этого не он сам, а другие... |
Lena _3
Свободна |
16-06-2012 - 17:19
| QUOTE (iich @ 16.06.2012 - время: 10:31) | | ...только страдает от этого не он сам, а другие... |
Но мы то знаем! Кто мерзавец в данном случае. Кто даром ест свой хлеб... 
И мы всегда можем сжать кулак, показать фигу в кармане и мысленно плюнуть в харю...
Это сообщение отредактировал Lena _3 - 16-06-2012 - 17:20 |
ih5656
Свободен |
16-06-2012 - 18:32
| QUOTE (Lena _3 @ 16.06.2012 - время: 17:19) |
И мы всегда можем сжать кулак, показать фигу в кармане и мысленно плюнуть в харю... |
есть такие хари, что в семером не обсеришь обхаркаешь |
Lena _3
Свободна |
17-06-2012 - 16:52
| QUOTE (*Sika* @ 15.06.2012 - время: 14:33) | | Они ... считают, что никакого хамства с их стороны и в помине не было. А мозг...ну копеешный он, как такое может разорваться? Сидит такая "кучка" на ровном месте и мнит из себя невесть что. |
Как бы ни хотелось так считать, но, увы, не получается. Они же смеются! Значит, все прекрасно понимают. Вот мне попалось такое определение хамства:
Хамство есть не что иное, как грубость, наглость, нахальство, вместе взятые, но при этом — умноженные на безнаказанность.
Вот наши зажравшиеся "бугорки" и упиваются своей безнаказанностью. Все понимая и все осознавая.
А про копеечный мозг… Это точно! Не способен, думающий человек, бесследно нахамить окружающим! Его же совесть замучает. А этим… Да им все по барабану. Потому что они боятся только вышестоящих. Добиться правды можно только при наличии какого-либо удостоверения: прокуратуры, прессы, правоохранителей. Только корочки чуть сбивают спесь с их раскормленных рож. Но и то не на долго…
|
посетитель-74
Женат |
18-06-2012 - 07:42
| QUOTE (Opium99 @ 14.06.2012 - время: 21:38) | | А, начальники здесь есть? Если есть, пусть выскажутся. |
Пожалуйста, вот взгляд с той стороны.
скрытый текст
ЗАПИСКИ УПРАВДОМА.
Я пару лет был председателем правления товарищества собственников жилья. При чём реально действующего, не фиктивного и созданного самими жильцами, без всякого участия местных властей. Так что я был своего рода чиновником и, причём избранным народом, т.е. жильцами этого дома. Сейчас перескажу несколько случаев и диалогов из своей практики.
Дом у нас новый, въезжать в него и жить стали ещё до того как застройщик документы по вводу дома успел оформить, хотя, конечно, делать этого нельзя. Но платить за обслуживание застройщик разумеется, как начал квартиры по акту сдавать жильцам, отказался. Мол, хотите жить – платите сами. Да и сам он (застройщик) уже на финансовый ладан дышал… из последних сил. Держался ровно столько, сколько надо было, чтобы передать квартиры жильцам и даже оформить документы на ввод не успел до конца.
Я как выбранный председатель сумел сделать практически невозможное, заключить договора на электро, тепло, водоснабжение на формально не сданный и не заселённый дом, а в дальнейшем, правда, при помощи связей кое-кого из жильцов и лифты запустить.
***
- Почему в подъезде нет света и лифт не работает?
- Извините, но у нас долг перед снабжающей организацией и они отключили их.
- Это не мои проблемы, вы тут главный, вот и решайте. Почему я должен страдать из-за других?
- Позвольте, но вот смотрю список должников и ваша фамилия там…
- Вот когда дадите свет и лифт включите, тогда и заплачу.
- Да если мы не погасим долг в ближайшее время, то и квартиры начнут отключать.
- Что-о-о???!!! Да я на тебя в прокуратуру напишу. Ты здесь главный, вот и решай. Продай свою квартиру и погаси долг.
***
- У меня под окном стоят контейнеры с мусором, в нарушение всех санитарных норм. Немедленно уберите.
- Извините, но собранием жильцов было решено отказаться от пользования мусоропроводом, а площадка под контейнеры с мусором не предусмотрена. И передвинуть её не куда, не ставить же на газон или детскую площадку. Да и туда мусоровоз не проедет.
- Вон у того подъезда поставьте.
- Но там же к ним будет слишком близко.
- А мне какое дело? Главное от моего подъезда уберите. Есть нормы, мне в роспотребнадзоре рассказывали. Не переставите, напишу жалобу к ним, они вас оштрафуют.
Через пару дней.
- Эй, эй… Постойте. Вы зачем пакет с мусором оставили во дворе? Отнесите в мусорный контейнер.
- Я чё буду в такую даль тащиться, чтобы мусор выкинуть?
- Да вы же сами требовали убрать контейнер от вашего подъезда и ещё угрожали роспотребнадзором, а теперь не хотите носить мусор туда куда требовали контейнер переставить?
- Я не буду таскать мусор в такую даль. Вы тут главный, вот следите, чтобы чисто было, а мне некогда таскаться с мусором.
***
- Когда вы погасите свой долг за коммунальные ресурсы и по квартплате?
- Да, никогда…
- Почему?
- Денег нет. И, вообще, дерёте вы слишком много и жиреете за счёт жильцов.
- У нас самая низкая квартплата в городе и штат самый минимальный – на окладе только уборщица, она же дворник, завхоз и сантехник. Да ещё наконец-то на днях бухгалтера взяли, после года работы. Я лично работаю бесплатно, в свободное личное время.
- Да все вы воры. Вчера вон по НТВ про ЖКХ передача была, та-ам всё-ё про вас рассказали.
(от автора. После своего председательства ненавижу НТВ. Как покажут там что-то из серии «ЖКХ. История всероссийского обмана», так у жильцов сразу обострение. Иногда, даже передача кончиться не успевает, а кто-то звонит мне сообщить, что он всё теперь про мои делишки знает и больше я с него ни копейки не получу.)
- А как дом содержать? А электричество? А вода, тепло? Нас же просто отключат.
- Не имеют права жилой дом отключать. И, вообще, ты тут главный, иди решай. А хочешь с меня деньги получить, подай в суд.
- Я вам тогда э/э отключу.
- Что? Не имеешь права.
- Подайте на меня в суд.
Следующий вечер проходит у моего собеседника при свечах и чтении книжек, т.е. без света, телевизора и интернета. На следующий день он гасит долг.
Кстати, в доме больше 140 квартир, задерживают плату больше чем на 3-5 месяцев – процентов 60, ещё – порядка 20 не платят вообще, даже после угроз и уговоров. Судиться с несколькими десятками из-за 10-15 тысяч с каждым, физически и финансово не возможно. Поэтому постоянный недобор составляет не менее миллиона рублей, т.е. три месячных бюджета, правда, вместе с коммуналкой.
***
- Вы когда за квартиру будете платить?
- А мы только переехали и ещё право собственности не оформили, а по закону пока я право собственности не оформил, то и платить не должен.
- Это почему же?
- Да потому, что по закону это не моё помещение пока ещё. Я его у застройщика по акту не принял, значит его. Вот пусть он и платит.
- Ну, ладно. Поскольку помещение не используется собственником, я во избежание ЧП отключу э/э.
- Не имеешь права, я там живу.
- А какое вы имеете право жить в чужой квартире? И по документам у меня она пустая.
- Это моя квартира!!!!
- А где документы подтверждающие, что это ваша квартира? Имейте ввиду, если доведёте дело до полиции или прокуратуры, я так и напишу, что вы незаконно заняли чужое помещение.
- Да вот же у меня договор с застройщиком.
- Пока он квартиру вам не передал, она не ваша.
- Есть у меня акт.
- Ах, всё таки есть? Между прочим, застройщик в акт вписывает пункт, что после получения квартиры по акту, вы обязаны платить за её содержание.
- Пока не будет у меня права собственности, я платить не буду.
- Пока у меня не будет документов, подтверждающие, что в квартире проживают люди, я туда э/э подавать не буду. Вдруг там замкнёт и пожар будет.
- Да ты… Да я тебя…
***
- Почему ко мне сантехник не приходит?
- Потому, что за вами долг, а он тоже кушать хочет и семья у него есть.
- Я не буду платить потому, что я не вижу, куда уходят мои деньги.
- Во-первых, садитесь и смотрите. Вон вся бухгалтерия и вы имеет право её проверить. Во-вторых, если не вы не желаете платить, то, как вы можете требовать, что бы вас обслуживали.
- Вы обязаны ремонтировать оборудование в моей квартире. Даже если я должна. И я не буду смотреть никакие документы. И так весь дом знает, что вы воруете наши деньги.
- Откуда он это знает, если никто ни разу не пришёл и не посмотрел документы, хотя имеет на это полное право и я никогда никому не препятствовал.
- Да весь дом знает, что вы машину за счёт денег ТСЖ купили. И не стыдно вам.
- Какую ещё машину?
- Субару. Чёрную. Все видели, как вы на ней приезжали.
- А с чего взяли, что за счёт ТСЖ?
- У моей соседки из 20 квартиры муж в автосалоне продавцом работает. Он говорил, что прям со счёта деньги перечислили. Он же её и оформлял.
- Да вы с ума сошли. Во-первых, у меня нет «субару». Во-вторых, никакой машины я не оплачивал со счёта ТСЖ. Вон документы смотрите.
- Не буду я ничего смотреть. Небось уже всё подчистили и спрятали.
- Я знаю мужа этой соседки. Он не работает ни в каком автосалоне, у него целая сеть магазинов по продаже автохимии и масел. Зачем ему в салоне ещё подрабатывать продавцом.
- Она что мне врать будет? Я ей больше верю, чем вам.
Звоню этому мужу, не то продавцу, не то бизнесмену.
- Здорово, Олег. Я слышал ты работу поменял? Бизнес что ли продал?
- Привет. Нет, а с чего ты взял?
- Да, вот твоя соседка из 21 говорит.
- С чего она это взяла?
- Не знаю. Но говорит, что твоя жена ей сказала, что ты работаешь в автосалоне и даже продал мне чёрную «субару», которую я оплатил за счёт денег ТСЖ.
- А-а. Да нет, всё не так было. Я как-то приезжаю и вижу, ты у дома возле чёрной «субары» с каким-то мужиком беседуешь. Ну, я захожу домой и жене говорю, что мол, председатель чёрную «субару» купил, хорошо, наверное, на ТСЖ наварился.
- Олег ты и, правда, так думаешь?
- Да нет, что ты… Я просто пошутил.
- Олег, а теперь с твоей подачи говорят, что я за счёт ТСЖ машину купил. Кстати, та «субару» не моя, а того мужика. Он, кстати, в твоём подъезде живёт.
- Ну, извини. Я не хотел.
***
Другой разговор с Олегом.
- Слушай. Иду на днях и слышу, как наш дворник (тогда ещё в штате был дворник) разговаривает. Да у него мат на мате. Ни одного нормального слова.
- Извини, Олег. Но все дворники так говорят.
- Тут же женщины ходят, дети. Представляешь моей жене такое слушать?
- Олег, ну, когда будут все платить во время и сколько положено, я найму дворника с двумя высшими образованиями и знанием французского языка.
***
Сижу дома у телека. Вечер. Двенадцатый час. Звонок на мобильный.
- Это оперативный дежурный Центра спасения такой-то. Вы председатель ТСЖ?
- Я.
- Звонок от жильца вашего дома. У него прорвало трубу, а ваш сантехник отказывается без денег устранять аварию.
- Какая квартира?
- 44.
- Врёт она. Она сантехнику меняет на новую и требует, чтобы ей бесплатно замену произвели. А у нас по положению замена оборудования в квартире производится за отдельную плату.
- Быстро к ней. Она уже всех соседей под собой залила. Не то я сейчас наряд пришлю и он силком погонит вас с сантехником.
- Не заливает соседей снизу. Враньё.
- Это почему враньё? Щас менты приедут, они тебе...
- Да потому враньё, что я живу в 40 и как раз под ней, а у меня всё в порядке. Присылай ментов, если хочешь с ними потом за ложный вызов объясняться.
***
Заседание правления. Во время перерыва выходим с мужиками на крыльцо покурить. Стоим, болтаем о том, о сём. Мимо проходит пожилая, прилично и небедно одетая женщина. Смотрю на неё. Не могу вспомнить кто именно, но лицо явно знакомое. Только хочу поздороваться с ней, как она, встретившись со мной взглядом, вдруг громко и отчётливо произносит:
- Козёл!
И как ни в чём не бывало идёт дальше. Кто она? Чёрт его знает. Может сидела вечерок без света за долги, может её рабочих во время ремонта застукали за свалкой мусора на лестничной клетке или когда они подключились к щитку в обход счётчика, может сантехник не пришёл вовремя? А может и ничего я ей сделал плохого и ненавидит она меня просто так, за то, что я председатель и отвечаю за всё и виноват во всём.
***
Уборщица рассказывает.
- Мою я, лестницу, площадку вымыла, между этажами, пролёты, спускаюсь ниже и слышу как наверху открывается дверь. Потом секундочку и что-то падает на пол. Я швабру бросаю и наверх. А там посреди вымытого пакет с мусором валяется. И точно по средине. Даже не поймешь из какой квартиры выбросили, будто специально ждали пока уйду.
***
Конфликт с риэлтером. Он снял в долгосрочную аренду так называемую инвестиционную квартиру, т.е. квартиру, которую хозяин купил не для проживания, а в качестве вложения денег, ну и для сдачи в аренду. За коммуналку хозяин не платит и даже трубку не берёт. Риэлтер не платит тоже, т.к. по его словам по условиям аренды коммуналку должен оплачивать хозяин. Выяснять с ним отношения он тоже не хочет. Догадываюсь почему. Квартира сдаётся посуточно и соседи постоянно жалуются то на громкие вечеринки до утра, то на дефилирующих в квартиру шлюх (можно подумать, что я не управдом, а инспектор полиции нравов). Однажды там целую неделю проживала команда спортсменок откуда-то из района, приехавших на соревнования. Платить же даже за воду, э/э и тепло никто не хотел категорически. Терпение лопается. Отрубаю электричество. Сначала меня находит риэлтер, потом объявляется и сам хозяин. Требуют возобновить подачу э/э, но платить ни тот, ни другой не хотят. Риэлтер ссылается на договорённость с хозяином, хозяин на то, что он находится в ХМАО и до сих пор квартиру по акту не принял, вот, приедет, подпишет акт и тогда он будет платить. Ну, разумеется с момента подписания акта. Пытаюсь объяснить ему, что раз квартира используется, то любому платить надо. Попутно рассказываю, как используется его квартира. Судя по тону ему это не нравится, обещает разорвать договор с риэлтером, но платить он всё равно не будет. В итоге света в квартире нет по прежнему. Через день улетаю в Москву в командировку, а полвторого ночи в домофон звонок. Один, второй, в конце концов, жена отвечает. На экране видны трое ребят. Звонят с лестничной площадки. Требуют меня. Мол, они жильцы и поговорить хотят. Жена объясняет, что меня дома нет и, вообще, ночь, вешает трубку. Они звонят ещё, требуют меня, обвиняют её во лжи, а меня в трусости. На угрозу вызвать полицию, отвечают, что они живут в этом подъезде и в случае появления полиции зайдут в квартиру, а потом вернутся снова. В конце концов, жена действительно говорит им неправду. Она сообщает, что у нас видеодомофон с функцией записи и их морды и слова записаны, кроме того она сообщает, что узнала одного из них. Это парень, который привозил клиентов в квартиру. Ребята уходят. Наверное, хорошо, что меня в тот вечер не было, а то я бы и впрямь вышел… вооружившись травматиком и бейсбольной битой. Зато через пару дней у моего авто выбиты два стекла.
И случай ставший последней каплей, после которого я всё бросил и ушёл. Осень. Холода. Начало отопительного сезона. В дома постепенно подают тепло. Наше ТСЖ должно нехилую сумму и поставщик оттягивает подачу тепла до последнего, пытаясь выбить с нас максимально наш долг. В квартирах довольно холодно. Телефон раскаляется от звонков замерзающих жильцов. Объясняю ситуацию, одно временно выбиваю с них деньги. Однажды звонит молодой мужик и начинает матом орать в трубку, что я заморозил его полугодовалого ребёнка и того увезли больницу с температурой. Долго и тщетно пытаюсь объяснить ему что к чему. Бесполезно. Теряю терпение и, рявкнув в ответ, вешаю трубку. Ребёнка жалко, но подачу тепла откладывают из-за долгов, которые накопили сами же жильцы. Через пару часов звонок из дома. Во дворе избили мою жену. Бросаю всё и туда. Оказывается она вышла во двор погулять с ребёнком, в лицо её знают многие, во время прогулки к ней подлетела какая-то баба с воплем, из-за тебя мой внук умирает, вцепилась в волосы и начала таскать из стороны в сторону. Другие мамочки в рассыпную, дочка в рёв. Жене удалось схватить бабу за руки, чтобы не дать выдернуть волосы и, улучив момент, пнула её в коленку. Та, естественно, её выпустила и жена, схватив плачущее дитё в охапку, скрылась в подъезде. Тётка оказалась бабушкой того малыша.
Я понимаю его родителей и в итоге, хотя и после бурных объяснений, перепалок, взаимных угроз засудить, засадить, убить, выбросить в терновый куст, писать заявление не стали. Но не я же уклонялся от платы за содержание домов, не я писал законы и устанавливал судебные процедуры, которые учитывали интересы отдельной личности, но шли во вред всему прочему обществу. Не я портил лифты, пачкал стены, мусорил, шумел после 23.00. Зато я гонял дворника, (кстати, летом решением собрания эту должность совместили с уборщицей, хотя я и был против, в итоге, когда пришла осень, она просто физически не справлялась с уборкой и двора, и подъездов), строил сантехника, выставлял из подъездов бомжей, потому, что мои бесстрашные, когда дело касалось меня, соседи, даже милицию боялись вызвать (мол, бомжи потом отмстят или от милиции отписываться придётся), выбивал долги из неплательщиков (кроме битых стёкол, мне ещё пару раз прокалывали колёса, испачкали краской дверь и в другой раз подожгли кучу газет под ней, про вываленный мусор и выслушанные в мой адрес угрозы, оскорбления и гадости я молчу), договаривался с поставщиками, чтобы не отключали за долги свет, лифты, горячую воду. И всё это делал в свободное от основной работы время.
Не все были таким отморозками. Придурков и упёртых, наверное, процентов 10, более-менее нормальных, чуть больше, 15-20. Прочим всё было по барабану. Если только что-то лично их не касалось. Без собрания я не могу принять целый ряд важных решений, но собрать собрание было практически невозможно. Приходилось сначала писать нужный протокол, а потом ходить по квартирам и уговаривать подписать бюллетени для голосований.
А эти «правдолюбцы», которые вечно искали на чём меня подловить, будь то опечатка в квитанции или малейшее отступление от норм или правил. Я согласен, что закон обязателен для всех. Но именно, что для всех, а не только для меня, как руководителя. И что мне делать, если периодически возникает выбор между соблюдением формальностей и интересами нескольких сотен жильцов? Да, отключать свет за долги, во всяком случае, без соблюдения ряда формальностей нельзя. Особенно, если они не за э/э. Но если долг надо отдать в конце недели, иначе, опять не будет горячей воды или света в подъездах, если персонал хочет зарплату, а бюджет налоги, если кончаются талоны на вывоз мусора, что делать? И я шёл и отключал щитки (сам, сотрудники боялись это делать), вешая на них замки, чтобы посидев без света, должники гасили свои долги, давал заведомо невыполнимые обещания кредиторам, закрывал глаза на выходки своего персонала (а, ну, как разбегутся. Зарплата не бог весть какая и ту платят не вовремя), оставлял заявления своих жильцов без ответа, потому, что физически не мог ответить всем и, главное, в силу хронического безденежья не мог выполнить и трети их требований. Каюсь, я взял на работу завхозом своего тестя. Согласен кумовство, использование служебного положения. Но я к нему мог хотя бы спиной повернуться и не опасаться, что он пользуясь бесконтрольностью забьёт на работу или растащит всё, что плохо лежит.
За время работы меня проверяли: районная администрация, МЧС, прокуратура, участковый, потребнадзор, жилинспекция. И всегда приходили по жалобе моих соседей. Меня оштрафовали на 20 000 рублей (зарплаты я не получал). Против меня пытались возбудить уголовное дело, после ложного доноса о растрате. Я не святой, но денег из кассы ТСЖ лично себе я не взял ни копейки, потому, что понимал – смотреть на меня будет около пятисот пар глаз. В ответку я попытался возбудить уголовное дело по 306, но адвокат противной стороны его развалил, а мне некогда было бегать по инстанциям. Мне надо было работать и кормить семью. Единственный факт, даже не присвоения денег, а нецелевого расходования, когда я взял деньги на покупку материалов, набрал чеки и списал, а на самом деле заплатил слесарю за покраску труб газопровода, кстати, так и остался никем не выясненным.
Короче после попытки избиения моей жены я написал заявление об уходе с должности и, бросив всё, просто забил и на ТСЖ, и на дом, и на соседей. Остальные члены правления пытались воззвать к моей совести, говорили, что нельзя так бросать, что все они на моей стороне и всегда придут и помогут. Но я всё равно наотрез отказался. Более того. Я ещё и квартиру продал и переехал в другой район, хотя дом и район мне очень нравился. Новый, в центре, жители зажиточные люди… и приличные… Временами. Но жить я с ним больше не могу. Я смотрел на них и вспоминал: вот этот звонил мне на телефон с угрозами, когда я отрубил ему свет за неуплату, а этот писал на меня доносы в жилинспекцию, вот та тётка высмеивала и оскорбляла меня на собрании, а есть ещё те, кто бил мне стёкла на машине, писал гадости на двери, говорил в домофон оскорбления, поджигал мусор у входа в мою квартируи т.д. |
veteroc
 Женат |
18-06-2012 - 08:50
| QUOTE (Lena _3 @ 14.06.2012 - время: 20:37) | | QUOTE (Ж@нн@ @ 14.06.2012 - время: 20:29) | | Я думаю, они считают себя правыми и в подобном духе воспитывают собственные чада))) |
Как можно воспитывать "в подобном духе"? Неужели они своих детей с измальства учат лгать, хамить и надсмехаться? Неужели не боятся, что эта наука бумерангом вернется к ним? Я думаю, что вряд ли... Скорее всего, они учат хорошему, а пример подают противоположный! Вот и появляются малолетние преступники в обеспеченных семьях... |
Автор,
у Вас веся тема пропитана истерикой. У вас, что личное горе от борьбы с чиновниками?
И зачем вы гребете всех под однону гребенку?
Хотите сказать, что среди них нет нормальных людей?
А я вам скажу, что есть. Там есть разные как и взде во всех ьсоциальных слоях.
Я в нашем городе общаля м чновниками разного уровня. И очень высокого - депутаты, уровня вице-мэра, начальники управлений. Они все разные. Нет единого образа чиновника. Есть хамы, а есть совершенно адекватные кадры, которые, что вам вероятно будет удивительно, умеют решать вопросы честно.
Зачем всех ровнять? И главное надо уметь решать вопросы, уметь говорить и договариватся. если хотите приспосаблятся. Да для многих это унизительно, но тогда не нужно ныть по своей проблеме.
Другое дело, что сама по себе вся нация начинает постепенно деградировать. Это да.
Хамства стало в разы больше, чем ещё 10 лет назад. Люди считают, что им все позволено пркатически во всех социальных средах не считаясь с мнением других людей.
Можно ехать по пешеходному тратуару что бы объехать пробку и орать на пешеходов, что они уроды, можно матерится в общественных местах при женщинах и детях, можно женщинам матерится, можно курить в общественном месте поплевывая на всех и т.д. и т.д.
И что нам всем делать при такой жизни?
|
veteroc
Женат |
18-06-2012 - 08:52
| QUOTE (Lena _3 @ 17.06.2012 - время: 16:52) | | Не способен, думающий человек, бесследно нахамить окружающим! Его же совесть замучает. |
Вы в это искрене верите?
|
ih5656
Свободен |
18-06-2012 - 13:19
| QUOTE (veteroc @ 18.06.2012 - время: 08:50) |
И что нам всем делать при такой жизни? |
Каждому чиновнику на шею галстух с пластидом. И счётчег на сайте специальном. Как только количество недовольных превысило лимит - бах, место вакантно.
"Билет на планету Транай", читайте классику. |
Georgy64
 В поиске |
19-06-2012 - 21:47
| QUOTE (Lena _3 @ 14.06.2012 - время: 22:01) | | А еще я не понимаю, зачем люди, которые ненавидят окружающих, идут во власть? Зачем им кем-то руководить, если все нижестоящие их бесят? В голове не укладывается… Может они, таким образом, тешат свое никчемное тщеславие, имитируя собственную важность и раздувая при этом щеки? |
Ну, собственно, ответ в последнем пункте вопроса...
Понимаю -накипело, потому и написана данная Тема...
Сочувствую...
Я всегда говорил и буду говорить, что все "бесчинства" -от безнаказанности. Нет у них страха перед "неотвратимостью наказания"...
Года два назад я почти три месяца "бомбил" сайты, твитеры Медведева, Путина одним и тем же предложением добавить строку в УК РФ -"ЛЮБОЕ преступление совершенное лицом при исполнении государственной должности или чина -НЕ ИМЕЕТ СРОКА давности..." Не надо ужесточать какие-то наказания, просто "чиновник" должен знать -что за ним могут придти в любое время... Через пять, десять, двадцать лет...
Ни ответа -ни привета. Правда, позвонил друг из ФСБ и смеясь сказал: кончай маяться дурью... |
bpv-21
 Женат |
21-06-2012 - 00:22
| QUOTE (Мавзон @ 14.06.2012 - время: 20:14) | | Это, собственно и есть Едросская, взращенная и обласканная Путиным, Вертикаль в действии. Нормальным, адекватным людям там места не находится. Кто не верил в это вчера - убедился сегодня. Кто не верит сегодня - скоро настанет завтрашнее протрезвление. |
Полностью согласен с этим высказыванием.Реагирую по разному,но в большинстве хочется просто послать.... ,напоминать им о человечности просто бессмысленно. |
Lena _3
Свободна |
21-06-2012 - 05:05
| QUOTE (veteroc @ 18.06.2012 - время: 08:50) | Автор,
у Вас веся тема пропитана истерикой. У вас, что личное горе от борьбы с чиновниками?
|
Да.
| QUOTE | И зачем вы гребете всех под однону гребенку?
Хотите сказать, что среди них нет нормальных людей? |
Не всех, и не под одну.
Нет не хочу.
| QUOTE | | А я вам скажу, что есть. Там есть разные как и взде во всех ьсоциальных слоях. Я в нашем городе общаля м чновниками разного уровня. И очень высокого - депутаты, уровня вице-мэра, начальники управлений. Они все разные. Нет единого образа чиновника. Есть хамы, а есть совершенно адекватные кадры, которые, что вам вероятно будет удивительно, умеют решать вопросы честно. |
А я и не говорю, что они тупые и не умеют решать вопросы! Иначе бы их там долго не держали...
| QUOTE | | Зачем всех ровнять? |
А вам что, необходимо персоналии назвать? Я считаю, что это не единичная проблема. Отсюда и тема!
| QUOTE | | И главное надо уметь решать вопросы, уметь говорить и договариватся. если хотите приспосаблятся. |
Это называется - "надо уметь лизать"!? Ну, что ж!?... Я не запрещаю никому унижаться. Это право каждого: гнуть спину и щелкать позвоночником или разговаривать как человек с человеком. Я вот, к примеру, не хочу подставлять правую, когда ударили по левой! Я не собираюсь "приспосаблятся"! Пусть приспосабливаются животные. А я человек! Есть мораль, есть нравственность, есть законы в конце концов! Есть конституция! Вот давайте из этого исходить...
А тема про современную "гибкость", про то, что вы называете "приспосаблятся" уже была. Раньше это называлось - подхалимничать, а сейчас так, как вы назвали... В наше время многое поменяло свои названия, при этом оставаясь тем, чем раньше и было....
| QUOTE | | Другое дело, что сама по себе вся нация начинает постепенно деградировать. Это да. |
Уж не с головы ли гниет рыба?
| QUOTE | | И что нам всем делать при такой жизни? |
Удивлена подобным финалом! Вы ж дали рецепт сами! Вы же мне предложили "приспосаблятся"!
Что ВАМ делать, не знаю. Я вот борюсь! К примеру, тему создала... |
yellowfox
Женат |
21-06-2012 - 09:29
Как говорил Альберт сами понимаете Эйнштейн "Все в мире относительно".
Как-то по делам службы попал в административное здание, в нем несколько учреждений и на первом этаже расположена биржа труда.
Как оказалось, руководство биржи относится к госслужащим, а простые операторы-к бюджетникам. Меня это немного удивило. Как у Доцента-"Здесь помню, а здесь не помню".Зашел в зал приема-посмотреть что там. У ближайшего оператора сидит женщина интеллигентного вида с ней оператор беседует, вежливо, но высокомерно и нагло, безработная-это никто. Хотелось ей сказать,-Что ты здесь из себя строишь, сама бюджетника с окладом в 6 000р.Но не все коту масленица,бюджетница ушла на её место села поддатая ханыжная баба. Опреторша начала в привычном высокомерном тоне, зря начала. Ханыжница как погнала на неё трехэтажным, среди которого попадались слова: мышь белая, серая моль, ветошь в конторке и т.д.
Ханыжницу потащил охранник к выходу, но она извернулась и успела плюнуть операторше на голову. |
Взрослая социальная сеть