Взрослая социальная сеть
 avp Свободен |
30-11-2016 - 21:53 (Lileo @ 30.11.2016 - время: 15:36) Мне, честно говоря, флаг СССР тоже не очень нравится. Такой флаг и нужен, а не ленточка, которой тортики перевязывают. |
srg2003 Женат |
30-11-2016 - 21:55 (Misha56 @ 30.11.2016 - время: 07:41) (srg2003 @ 30.11.2016 - время: 00:54) (Misha56 @ 29.11.2016 - время: 22:26) А чем он хуже власовского? Стыдно наверное так не знать историю, бело-сине-красный триколор был введен в России Петром I в конце 17 века, какое отношение имеет к нему Власов? Стыдно не знать историю. Хорошо, что Вы признайтесь, что стыдно 1. Первым официальным использованием триколора стал поход в 1697 году отряда военных кораблей, и данный Флаг Царя Московского хранится в Центральном военно-морского морском музее в Питере. Если Вы не в курсе, то это уже период царствования Петра Алексеевича. 2.РОА воевала под Андреевский флагом, правом на использование которого также не обладала, так что с какой стати использование кучкой самозванцев и изменников Андреевского флага сделали триколор, введены Петром Первым, "власовским"??? |
avp Свободен |
30-11-2016 - 22:12 (srg2003 @ 30.11.2016 - время: 21:55) (Misha56 @ 30.11.2016 - время: 07:41) (srg2003 @ 30.11.2016 - время: 00:54) Стыдно наверное так не знать историю, бело-сине-красный триколор был введен в России Петром I в конце 17 века, какое отношение имеет к нему Власов? Стыдно не знать историю. Хорошо, что Вы признайтесь, что стыдно Власовским, белогвардейским - какая разница? |
Антироссийский клон-28 Женат |
30-11-2016 - 23:00 (srg2003 @ 30.11.2016 - время: 21:55) Хорошо, что Вы признайтесь, что стыдно 1. Первым официальным использованием триколора стал поход в 1697 году отряда военных кораблей, и данный Флаг Царя Московского хранится в Центральном военно-морского морском музее в Питере. Если Вы не в курсе, то это уже период царствования Петра Алексеевича. 2.РОА воевала под Андреевский флагом, правом на использование которого также не обладала, так что с какой стати использование кучкой самозванцев и изменников Андреевского флага сделали триколор, введены Петром Первым, "власовским"??? Первым Кораблём на котором по царскому приказу подняли триколор был Орёл. Построенный по приказу Алексея Михайловича Романова, второго царя династии Романовых и отца Петра первого. Флаг царя московского который использовал Пётр первый , был триколором в верхней левой четверти котрого находился золотой квадрат с чёрным двуглавым орлом, Это сообщение отредактировал Misha56 - 30-11-2016 - 23:03 |
АндрЮч Свободен |
30-11-2016 - 23:04 (Эрэктус @ 30.11.2016 - время: 09:56) Я считаю, что самый лучший флаг - это красный стяг с золотыми серпом молотом и звездой. Вам больше по душе компания с Вьетнамом, Китаем и Марокко? |
dogfred Свободен |
30-11-2016 - 23:50 (King Candy @ 30.11.2016 - время: 21:52) когда под этим флагом будут репрессировать определенные социальные и национальные общности...
Полагаете, что все выдвижения, выборы и назначения на основные посты в высшей иерархии России жестко контролируются Западом? А как насчет постов и персоналий президентов Франции, Германии, США, Британии, Греции... Тоже все по чьей-то высокой указке? И тандем Путин-Медведев тоже с благословления Запада? То есть шаг вправо-шаг влево, и "стреляю без предупреждения"? А уж ядерная война и вообще только после приказа по е-мейлу в Кремль: " Убрать чемоданчик с ядерной кнопкой в сейф, сами -в бомбоубежище. Мы начинаем!"... |
| Sorques Женат |
01-12-2016 - 00:02 (avp @ 30.11.2016 - время: 22:12) Власовским, белогвардейским - какая разница? Власов, был коммунистом? А Роланд Фрейслер, который затем стал председателем Народной судебной палаты в Третьем рейхе? У вас такие же глубокие аналогии? |
| Sorques Женат |
01-12-2016 - 00:08 (avp @ 30.11.2016 - время: 21:53) Такой флаг и нужен, а не ленточка, которой тортики перевязывают. Тортики как раз красными ленточками и перевязывают..а вообще красный флаг, с Веселым Роджером, использовали пираты, черный в меньшей степени, в основном в художественной литературе..у большевиков с пиратами было много общего, классово близкие экспроприаторы.. |
King Candy Свободен |
01-12-2016 - 00:36 (dogfred @ 01.12.2016 - время: 00:50) (King Candy @ 30.11.2016 - время: 21:52) когда под этим флагом будут репрессировать определенные социальные и национальные общности... Не будут, и не надейтесь. Не доживем мы до такого Даже умеренного и лояльного к США Путина щемят еще как, за малейшие попытки самостоятельности Такого варианта, что к власти придет российский национальный лидер (про-патриотический человек, не на словах, а на деле поднимающий суверенитет страны) - Запад не допустит в принципе... Никогда и ни при каких условиях. Вплоть до развязывания ядерной войны против нашей страны Полагаете, что все выдвижения, выборы и назначения на основные посты в высшей иерархии России жестко контролируются Западом? А как насчет постов и персоналий президентов Франции, Германии, США, Британии, Греции... Тоже все по чьей-то высокой указке? И тандем Путин-Медведев тоже с благословления Запада? То есть шаг вправо-шаг влево, и "стреляю без предупреждения"? Конечно Где держат своих детей, жен, любовниц наши министры, депутаты, бизнесмены? США да "Старый Свет" (Англия, Швейцария, Монако и тп) А где твой ребенок - там и родина твоя... Не наши они все. Давно, изначально. Рыпнутся - останутся нищими. И простятся с детьми (для этого там есть "ювеналка", да и просто полиция и ФБР) Это сообщение отредактировал King Candy - 01-12-2016 - 00:37 |
| srg2003 Женат |
01-12-2016 - 01:40 Misha56 Первым Кораблём на котором по царскому приказу подняли триколор был Орёл. Построенный по приказу Алексея Михайловича Романова, второго царя династии Романовых и отца Петра первого. Это гипотеза, основанная на закупочной ведомости тканей. Флаг царя московского который использовал Пётр первый , был триколором в верхней левой четверти котрого находился золотой квадрат с чёрным двуглавым орлом, Этот триколор сохранился музее. Вы так и не ответили на вопрос "РОА воевала под Андреевский флагом, правом на использование которого также не обладала, так что с какой стати использование кучкой самозванцев и изменников Андреевского флага сделали триколор, введены Петром Первым, "власовским"???" |
 RFT10480 Свободен |
01-12-2016 - 02:19 Флаги, гимн, мова... Уже наверное многие слышали, чем все это закончилось... или не закончилось в соседей... Мне как обывателю, насрать на всякую патриотическую мишуру, мне нужны в первую очередь хорошие дороги. |
| King Candy Свободен |
01-12-2016 - 09:30 (Diman1974 @ 01.12.2016 - время: 09:41) С флагом вероятнее всего пиар ход...быть на виду ,но в отличие от основой массы населения у чела еще и есть возможность высказывать свое мнение публично... Ну для этих типов любой повод засветиться годен Охлобыстин вот собрался получать гражданство ДНР. Может, и в добровольцы запишется? Или домик себе в руинах прикупит? |
dedO'K Женат |
01-12-2016 - 09:41 (King Candy @ 01.12.2016 - время: 10:30) (Diman1974 @ 01.12.2016 - время: 09:41) С флагом вероятнее всего пиар ход...быть на виду ,но в отличие от основой массы населения у чела еще и есть возможность высказывать свое мнение публично... Ну для этих типов любой повод засветиться годен Вчера по ТВ показали- уже получил паспорт гр-на ДНР. Интересное сообщество там собирается... |
| King Candy Свободен |
01-12-2016 - 10:50 И куда он с этим паспортом дальше? Дальнейшие действия? Попрыгает с ним перед телевизионщиками, и в стол уберет? |
 elena_fine Замужем |
01-12-2016 - 13:36 (King Candy @ 01.12.2016 - время: 10:50) И куда он с этим паспортом дальше? Охлобыстин клоун в хорошем смысле этого слова. ему нужен эпатаж. , вроде его кандидатсва в президенты. клоун, шут, неспособен на серьезные умные поступки. Съездить получить паспорт это одно, а вот ошельмованная с обеих сторон Савченко, требующая у своего парламента примирения с донбассом, требующая обмена пленных всех на всех. поездка в Москву (!) на суд своих украинцев, которых в тюрьмах Чечни уже одного довели а второго доводят до сумасшествия - вот это поступок. А съездить на Донбасс и получить паспорт а с ним быть невъездным в европу, это что поступок? просто эпатаж и дурость. Вот если бы он говорил смелые вещи, поперек власти, это поступок. А так...одна строка в новостях про фейка-клоуна. |
| elena_fine Замужем |
01-12-2016 - 13:43 А насчет еще одного фейка-клоуна Хирурга и его предложения. Он неинтересен вообще нулевый в минус. человек функция для опускания страны в мракобесье. Атрибуты страны..флаг, гимн и прочее меняются рождаются когда происходят революции, эпохальные события в стране, смена экономических формаций. глобальная смена власти и убирают ненавистные народу символы. А не по предложению фейка-клоуна. |
avp Свободен |
01-12-2016 - 16:08 (Sorques @ 01.12.2016 - время: 00:02) (avp @ 30.11.2016 - время: 22:12) Власовским, белогвардейским - какая разница? Власов, был коммунистом? А Роланд Фрейслер, который затем стал председателем Народной судебной палаты в Третьем рейхе? Мне ваши аналогии непонятны от слова "совсем". Мы живем в стране, в которой победили идеи Власова, белогвардейцев и эмигрантов. Для такого государства "бейсик" является закономерным и правильным флагом. PS. Власов таки был коммунистом, как и Ельцин. |
| avp Свободен |
01-12-2016 - 16:12 (dedO'K @ 01.12.2016 - время: 09:41) (King Candy @ 01.12.2016 - время: 10:30) (Diman1974 @ 01.12.2016 - время: 09:41) С флагом вероятнее всего пиар ход...быть на виду ,но в отличие от основой массы населения у чела еще и есть возможность высказывать свое мнение публично... Ну для этих типов любой повод засветиться годен Вчера по ТВ показали- уже получил паспорт гр-на ДНР. Интересное сообщество там собирается... Многим достойным людям, в частности - иностранным добровольцам, проливавшим свою кровь за Новороссию, гражданство не дают... |
PARAND Женат |
01-12-2016 - 18:48 (Sorques @ 30.11.2016 - время: 21:49) (PARAND @ 30.11.2016 - время: 18:56) Для меня красный флаг это моя родина под которым я родился! А для товарища Сталина, имперский флаг РИ, был символом Родины..Так? А при чем здесь Сталин?Вот вас все заедает то что было и как мы жили в СССР!Для меня лично это были лучшие времена...И я здесь уже не раз об этом говорил! |
ih5656 Свободен |
01-12-2016 - 19:31 (dogfred @ 30.11.2016 - время: 21:34) (ih5656 @ 30.11.2016 - время: 20:54) Всё бы ничего, но советская символика к России имеет мало что общего, кроме фрагмента карты на гербе. Ну и что, что элементы, вошедшие в геральдику СССР, были известны и ранее? А что, надо было создавать что-то, совсем новое? У геральдики, между прочим, есть свои законы. Например, изменение масштаба изображения не должно влиять на прочтение знака. а есть ещё законы толпы и улиц. символика должна легко изображаться в виде граффити. свастика , пятиконечная звезда , "А" в круге. вот "А" в круге это не плагиат. Остальное родом из палеолита. "На выбор серпа как эмблемы повлияли также его форма, внешний вид, хорошо сочетающийся с молотом, вошедшим в революционную, пролетарскую символику еще до Октябрьской революции, а также то, что в России уже существовала традиция считать серп основным и характерным крестьянским орудием труда. я вот знаю поговорку "человек от сохи", "коси коса пока роса". А про серп только не совсем приличную. В русской городской геральдике серп до 1917 года встречался в гербах следующих городов: Красноярска (Сибирь), Вознесенска, Умани (Украина), Лиды (Белоруссия), Щигры, Серпейска (Центральная Россия), Закатал (Азербайджан), Камышлова (Урал), то есть практически во всех регионах страны. Умань, это не та Умань куда нынче съезжаются на свои фестивали хасиды со всего мира? Про Закатал не знаю, но подозреваю что большинство населения там таты. Кленовый листок на флаге Канады тоже не весть какой символ. Как и красный круг на белом прямоугольнике у Японии. но они уникальны и являются действительно НАЦИОНАЛЬНЫМИ символами . Неважно как будет называться партия пришедшая к власти. А что надо было брать в качестве символов советской эпохи - авоську, тройной одеколон, плавленый сырок или круглую жестяную коробочку бальзама "звезда" в качестве символа дружбы народов? а первый спутник или АК не вариант? Хотя АК уже негры к себе на гербы и флаги порастягали. |
| Sorques Женат |
01-12-2016 - 21:08 (PARAND @ 01.12.2016 - время: 18:48) А при чем здесь Сталин?Вот вас все заедает то что было и как мы жили в СССР!Для меня лично это были лучшие времена...И я здесь уже не раз об этом говорил! Сталин, родился в РИ, значит это была его Родина, а не СССР..по вашему получается именно так..ибо для вас Родина режим, государство, а не страна, которая всегда неизменна.. |
| dogfred Свободен |
01-12-2016 - 21:27 (Sorques @ 01.12.2016 - время: 21:08) (PARAND @ 01.12.2016 - время: 18:48) А при чем здесь Сталин?Вот вас все заедает то что было и как мы жили в СССР!Для меня лично это были лучшие времена...И я здесь уже не раз об этом говорил! Сталин, родился в РИ, значит это была его Родина, а не СССР..по вашему получается именно так..ибо для вас Родина режим, государство, а не страна, которая всегда неизменна.. Влад, мы в полемике как-то забываем, что и во времена СССР Россия была. И территориально, и де-юре. Называлась в то время РСФСР. Но это та же страна Россия, в которой жили наши отцы, деды и прадеды И Сталин родился в Российской империи, в которую и входила Грузия согласно Георгиевскому трактату 1783 г. Россия - это и наша Родина, хотя мы и родились в СССР. Название и устройство государства зависит от того, в чьих руках власть. А страна была и есть Россией не один век уже. |
| Sorques Женат |
01-12-2016 - 22:37 (dogfred @ 01.12.2016 - время: 21:27) Влад, мы в полемике как-то забываем, что и во времена СССР Россия была. И территориально, и де-юре. Называлась в то время РСФСР. Но это та же страна Россия, в которой жили наши отцы, деды и прадеды Юр, я то не забываю, расскажи это тем, у которых Родины не стало в 1991..с моей Родиной все в порядке, у нее 1000 лет государственности и куча разных форм правления и режимов.. PARAND и efv, объясни, что такое Родина, что такое власть, режим, государство..помоги им обрести себя..  |
Эрэктус Женат |
01-12-2016 - 23:55 Лично я родился в СССР. РСФСР была, но воспринимал я ее, как административную единицу, не более. Даже в фильмах про войну, немецких шпионов можно было узнать потому, что они говорили "русские" вместо "советские". Никакой связи с "великой русской историей" я не ощущаю. Вообще. В моей жизни, в моей семье, весь патриотизм связан исключительно с советским периодом. При этом, я очень далек от идеализации того времени. Но я очень скучаю по тому чувству, когда я гордился флагом своей Родины. Может кто подскажет, какие события, какие достижения современной истории России, помогут мне восстановить то, уже забытое чувство? |
| Sorques Женат |
02-12-2016 - 04:45 (Эрэктус @ 01.12.2016 - время: 23:55) Лично я родился в СССР. Получается, что вы живете сегодняшним днем и не ощущаете связи со своей страной... Для меня Родина, это и Московское княжество и Российская империя и СССР и современная Россия..отношение к персоналиями, режимам, устройству общества, при этом разное, как в частностях, так и в целом.. Страна не может существовать с нуля, так как у народа всегда было прошлое.. |
| Антироссийский клон-28 Женат |
02-12-2016 - 06:33 (srg2003 @ 01.12.2016 - время: 01:40) Misha56 Первым Кораблём на котором по царскому приказу подняли триколор был Орёл. Это гипотеза, основанная на закупочной ведомости тканей. Флаг царя московского который использовал Пётр первый , был триколором в верхней левой четверти котрого находился золотой квадрат с чёрным двуглавым орлом, Этот триколор сохранился музее. 1) Это не гипотеза, а факт. 2) По ссылке https://www.google.com/search?q=%D1%80%D1%8...wWXzSBfpLu4M%3A |
| King Candy Свободен |
02-12-2016 - 07:03 (Sorques @ 01.12.2016 - время: 22:08) (PARAND @ 01.12.2016 - время: 18:48) А при чем здесь Сталин?Вот вас все заедает то что было и как мы жили в СССР!Для меня лично это были лучшие времена...И я здесь уже не раз об этом говорил! Сталин, родился в РИ, значит это была его Родина, а не СССР..по вашему получается именно так..ибо для вас Родина режим, государство, а не страна, которая всегда неизменна.. Потому что забывают - что Родина - это прежде всего НАРОД, люди - а не политический режим, и даже не "березки" "Березку" может легко заменить пальма или лиана - а вот с культурой окружающих тебя людей, их мироощущением, жизненными ценностями все намного сложнее |
BEBEta Женат |
02-12-2016 - 09:38 (Эрэктус @ 30.11.2016 - время: 12:13) К сожалению, за весь период существования российского триколора, я не знаю, что рассказать своим детям, чтобы они гордились современным флагом, так же, как я в их возрасте гордился советским. Ну, у вас просто здравый смысл преобладает.....две чеченских, чёрный август,наказание грузин, списание всех долгов бывшим друзьям, территориальные уступки Китаю, затопление "Мира", отжатие НАШЕГО, гуманитарная помощь небратьям в Украине и военная помощь братьям в Сирии ... Поэтому вы правы-детям такое нельзя рассказывать ! |
| Эрэктус Женат |
02-12-2016 - 10:21 (Sorques @ 02.12.2016 - время: 04:45) Получается, что вы живете сегодняшним днем и не ощущаете связи со своей страной... Получается так. А какой, собственно будущее у нашей страны? Я не вижу никакого просвета в этом будущем. Я вот даже сейчас спрашиваю, а мне никто ничего сказать не может. Чем гордиться-то? Вот в Москве стало заметно приятнее в центре города. Вот и всё пока. Ладно я, но настоящая беда нашего государства в том, что лица находящиеся во власти, вот кто никак не связывает свою судьбу с будущем России. Напилить бабла и свалить в теплые края, вот флаг и герб современной России. К сожалению. Наверное есть исключения, но Я думаю для таких как я, лучшим поводом снова гордиться своей страной, был бы тотальный запрет на выезд из страны всех чиновников и их ближайших родственников, (начиная от глав районных управ) пожизненно. На экскурсию там, командировку, обучение - всегда пожалуйста, пмж нет. Вот может тогда, постепенно, чувство патриотизма вновь вернется, вместе с уважением к флагу. |
tschir Свободен |
04-12-2016 - 02:51 А что обсуждать-то? У Хирурга есть право законодательной инициативы? Нет. |
| Sorques Женат |
04-12-2016 - 03:27 (Эрэктус @ 02.12.2016 - время: 10:21) Я думаю для таких как я, лучшим поводом снова гордиться своей страной, был бы тотальный запрет на выезд из страны всех чиновников и их ближайших родственников, (начиная от глав районных управ) пожизненно. На экскурсию там, командировку, обучение - всегда пожалуйста, пмж нет. Я очень не люблю пафос, а патриотический тем более, над некоторыми его проявлениями часто на форуме посмеиваюсь..но на каком то наверное генном уровне, у меня всегда присутствовала национальная гордость, то есть что я русский и ее культура и история, это прошлое моей родной страны..я не любил советскую власть и все что с ней связанно, часто было стыдно за жизнь в СССР, перед иностранцами, причем даже не из самых богатых стран, но это же чувство у меня было и в те времена, так как в истории страны-родины, всегда много разных страниц.. Получилось, как для армейской стенгазеты, но не знаю, как иначе это предать.. Я правда не пойму, как чувство патриотизма, может появляться и исчезать в зависимости от состояния дел в стране.. |
| dogfred Свободен |
04-12-2016 - 20:53 (Sorques @ 04.12.2016 - время: 03:27) Я очень не люблю пафос, а патриотический тем более, над некоторыми его проявлениями часто на форуме посмеиваюсь..но на каком то наверное генном уровне, у меня всегда присутствовала национальная гордость, то есть что я русский и ее культура и история, это прошлое моей родной страны... Я правда не пойму, как чувство патриотизма, может появляться и исчезать в зависимости от состояния дел в стране.. Думается, Влад, что патриотизм, ощущение принадлежности к русскому народу, знание истории и понимание величия этой истории, у тебя есть и никуда не исчезает. Просто такая жизнь идет, что в нас сидит горечь и обида за то, что в нашей стране такие лидеры сидят на троне, ведут ее в неизвестность, не считаясь с мнением и чаяниями народа. Прав был Жванецкий, написавший еще лет 30 назад: " Ну приспособился народ! Ну публика вертится! Едят то, чего нет в меню. Носят то, чего нет в магазинах. Угощают тем, чего не достать. Говорят то, о чем не слышали. Читают то, чего еще не писали. Получают 120 - тратят 250. Граждане воруют - страна богатеет. В драке не выручат - в войне победят." Мы едины только в смертельной опасности, в войне. Вот тогда, в драке с агрессором, мы начинаем ощущать себя гражданами своего отечества. Это сообщение отредактировал dogfred - 04-12-2016 - 20:54 |
lozdok Свободен |
05-12-2016 - 00:32 (dogfred @ 04.12.2016 - время: 20:53) Прав был Жванецкий, написавший еще лет 30 назад: " Ну приспособился народ! Ну публика вертится! Едят то, чего нет в меню. Носят то, чего нет в магазинах. Угощают тем, чего не достать. Говорят то, о чем не слышали. Читают то, чего еще не писали. Получают 120 - тратят 250. Граждане воруют - страна богатеет. В драке не выручат - в войне победят." все взято из жизни. он наблюдательный человек и главное может правильно сформулировать. не всем это дано. |
| Эрэктус Женат |
05-12-2016 - 13:49 (Sorques @ 04.12.2016 - время: 03:27) часто было стыдно за жизнь в СССР, перед иностранцами, причем даже не из самых богатых стран Стыдно? Перед иностранцами? Нееет... никогда в жизни мне не было стыдно, что я советский или русский человек. Наоборот, я всегда гордился местом своего рождения, принадлежностью к великой стране, к великому народу. Никакого стеснения, неловкости и тем более стыда, ни перед кем я не испытывал и не испытываю. (Sorques) Я правда не пойму, как чувство патриотизма, может появляться и исчезать в зависимости от состояния дел в стране.. Очень просто. Когда внутренняя политика государства, направлена на клерикализацию общества во главе с людьми олицетворяющими принцип - "кадила крутятся, бабосы мутятся", когда история переписывается в угоду сиюминутной конъюнктуре, когда уровень лицемерия государственных управленцев превышает все разумные пределы, когда в обществе набирают силу "ура-патриоты" с их быдловатым мировоззрением и большинство никак на это не реагирует и даже принимает, когда весь окружающий меня быт состоит из продукции зарубежного производства или продукции сделанной по иностранным лицензиям, вот тогда, места для патриотизма остается совсем мало. Остается лишь горечь от осознания принадлежности к великой русской-советской культуре, горечь от понимания, какую же память мы оставим следующим поколениям... |
| Sorques Женат |
05-12-2016 - 17:39 (Эрэктус @ 05.12.2016 - время: 13:49) Стыдно? Перед иностранцами? Было стыдно за некоторые реалии советской жизни...например иностранцы не могли понять, почему граждане стоят в очередях за самыми примитивными товарами.. Когда внутренняя политика государства, направлена на клерикализацию общества во главе с людьми олицетворяющими принцип - "кадила крутятся, бабосы мутятся", когда история переписывается в угоду сиюминутной конъюнктуре, когда уровень лицемерия государственных управленцев превышает все разумные пределы, когда в обществе набирают силу "ура-патриоты" с их быдловатым мировоззрением и большинство никак на это не реагирует и даже принимает, когда весь окружающий меня быт состоит из продукции зарубежного производства или продукции сделанной по иностранным лицензиям, вот тогда, места для патриотизма остается совсем мало. Это зависит от отношения к государству..можно отождествлять его со страной, а можно этого не делать..то есть не путать государство и страну, режимы, власть могут меняться, а быть патриотом власти и государства, это не тоже самое, что патриотизм в отношении своей страны... |