Взрослая социальная сеть
 LedaSDT Свободна |
15-03-2007 - 13:19 мррум. мдя... уже почти обычай у мя начинать темку с истории)) сидели вчера с котенком в пабе, пили пиво. с нами были еще мои приятели (тематическая супружеская пара: она - Верх, он - низ). мило общались. потом они нам предложили присоединиться к их поездке в боулинг-клуб. время было позднее. мы слегка уставшие, пиво, да и на работу мне сегодня с утра. но в боулинг съездить поиграть возникла сначала мысля. немного поблукав по извилинам, столкнулась с реалиями завтрашнего утра, она тормознулась, но не исчезла. и я спросила у котенка - хочешь поехать? ответ был стандартный - ты ж решаешь. но морда кислая-прекислая. и тут мою приятельницу прорвало: типа, что-то я не пойму вот сидя тут с вами, кто из вас двоих Верх? что это за манцы спрашивать у раба - хочет/не хочет? да, согласна. но это на сесии. а как же вне ее? уже поднимался этот вопрос на форуме (в темке цветы от нижнего или тип того). но это было из области просто рассуждений о хотении и желании нижних во время сессии. а есть же еще и просто человеческие отношения в паре? или как? я представила убитую скукой и отсуствием желания играть и развлекаться мордашку, сидящего на диванчике в боулинг-клубе мого нижнего, грустные глаза и пр. аналогичный настрой. да, можно заставить его покидать эти мячики в кегли, но с какой это миной будет сделано, даже если он все свои артистические таланты приложит. где-то же да прорвется настроение. и поэтому я не думаю, что сама получу удовольствие от игры, когда буду такую мордочку созерцать рядом. что В/вы об этом скажете? позволяется ли нижнему хотеть?)))) мяф. Это сообщение отредактировал LedaSDT - 15-03-2007 - 13:53 |
||||
СиЭтла Свободна |
15-03-2007 - 13:39 у нас не сессионные отношения и то Хозяин, периодически, просто из уважения и любви к своей собственности, спрашивает мнение (и принимает его в счет) своей рабыньки (это он так ласкательно :)))) ...иногда советуется по тем или иным вопросам....но естественно, первое и последнее слово ВСЕГДА за НИМ! вот такой подход-
ОН считает самодурством ... уж простите.... Это сообщение отредактировал СиЭтла - 15-03-2007 - 13:48 |
||||
 Свободен |
15-03-2007 - 14:34 Всё на самом деле просто... Есть два коротких правила, которых я придерживаюсь: 1. У Доминанта "решающий голос", у сабмиссива - "совещательный"; 2. "Хорошая рабыня" в ответ на неумный приказ "Господина" сначала говорит: "Да, Мастер!", а потом, может быть, спросит: "Но почему?" "Плохая рабыня" в ответ на неумный приказ "Господина" сначала спросит: "Но почему?", а потом, может быть, скажет: "Да, Мастер!" ...ну а поведение твоей подруги и взгляды её на Тему - типично "аспажовские". |
||||
Cara mia Свободна |
15-03-2007 - 14:52 LedaSDT, считаю Ваш подход совершенно правильным, и рассуждения очень верными. Думаю, каждый нижний был бы счастлив с такой Госпожой  На сессии это одно, а в жизни свои нюансы, и пара, где с нижним вообще не считаются, просуществует недолго.А насчет Вашей подруги, согласна с мнением CryKitten - взгляд на Тему "аспажовский". |
||||
Tigra4ka Свободна |
15-03-2007 - 20:42 Хотеть позволяется, но исполняются далеко не все желания нижнего. Если я чего-то ХОЧУ, то это будет выполнено не глядя на желание нижнего. А если просто хочу, то возможно, будет сделано в соответствии желаниями нижнего. |
||||
Бестя Свободна |
15-03-2007 - 21:03 Не знаю, не знаю, желания нижнего я учитываю как таковые, а не как руководство к действию. Я спрошу, услышу и учту его хотение или нет, но как поступить все равно решу сама, так как сочту нужным. |
||||
| LedaSDT Свободна |
16-03-2007 - 12:33 понятное дело, что я решу сама. но для большинства само обращение к нижнему "хочешь?" коробит нежную психику Верхов. |
||||
allena Свободна |
16-03-2007 - 14:07 Деффченки-Верхние)...смешные, однако. Что хочу, то и делаю(с) Край, мысленно с тобой!) Леда, правильно, вот по-этому В/вы и вместе с Котом...так долго)  |
||||
| Бестя Свободна |
16-03-2007 - 20:20
И такое бывает....у тех у кого от Верховизма совсем закаратило   Ну, а если с утрировать...то когда твоя любимая игрушка начинает ломаться, застревать, тормозить, когда ты ее долго напрягает, ты ведь подйешь и починешь ее так...ну или на крайний случай сначала попытаешься сменить батарейки...В работующую игрушку играть куда интереснее, ибо она тебя затянгивает, но не задерживает(бесит отсутствием функций или некачественным их выполнением из-за поломки), так вот и вывод, если игрушку смазывать и заботитьсо о ее сстоянии она дольше прослужит + может порадует новыми возможностями или совершенствованием старых..  Это сообщение отредактировал Bestiana - 16-03-2007 - 20:21 |
||||
Лисичкааааа Замужем |
16-03-2007 - 22:49 Хозяин хочет - сам решает, хочет - спрашивает моего мнения. Решения сам принимает ). |
||||
| Tigra4ka Свободна |
17-03-2007 - 01:32
Простой пример... Перед новогодней Ассамблеей СТФ не хотел делать Тигриный номер. Я его заставила. Даже наверно слегка неБДРно ЗАСТАВИЛА. И ему пришлось подчиниться через "не хочу". Зато надо было видеть его счастливое лицо ПОСЛЕ выступления. Но в то же время в некоторых других ситуациях, если он не хочет, то действительно не нужно заставлять.... Просто ситуации разные бывают... |
||||
 Stagert Женат |
17-03-2007 - 15:27 Правильно Тигрочка,но на то ты и Верхняя,чтобы решать,а порой заставлять,но при этом всегда присутствует разумность! Я тоже не считаю зазорным срашивать мнеие нижней,советоваться с ней.А если получаешь полное доверие и следование твоим приказам,то просто обязан понимать ответственность за свои решения. |
||||
NeoGeo Свободен |
18-03-2007 - 12:35 Ситуации бывают разные. И если у вас не ЛС/27/7 то надо исходить из разумности. Ну, например, если у моей нижней подъём в 6 утра и «разгрузка вагонов до самой ночи», конечно я её не буду таскать всё ночь по клубам. А если, завтра «харю плющить по подушке», то возражения приниматься не будут. Гулять так гулять. |
||||
| Gaez Свободен |
18-03-2007 - 15:19
А если ЛС - не надо? |
||||
| Stagert Женат |
18-03-2007 - 21:05 А если ЛС,то у нижней/него есть тока одна "головная боль"-жить ради своего верхнего и ублажать его,предугадывать желания и т.д. а все остальное-не его проблемы. |
||||
maltush Свободна |
19-03-2007 - 19:01
Кста, отдельное спасибо за этот номер)) сейчас вспомнила и снова улыбнулась))))) такие чудные у всех лица были..особенно закушенный кончик языка СТФа..ради этого стоило заставлять)))))))) |
||||
Wolf666 Свободен |
19-03-2007 - 21:09
Во первых отношения между верхом и низом основаны на любви (имхо) а значит даже приказы я отдаю любя. И бью тоже (пусть и сильно). Поэтому не думаю что мнение твоего раба учитывать надо. Тем более хорошего раба ибо решение он как истинный раб оставил тебе. А во вторых... Если уж ты Домина так и будь ей во всём... С чего это другая дама (пусть и подруга) тобой руководит? |
||||
| Tigra4ka Свободна |
19-03-2007 - 23:14
Вот - вот... А если бы я к его "не хочу" прислушалась??? |
||||
| Stagert Женат |
20-03-2007 - 02:05 Разделяй и властвуй! А "не хочу" бывают обьективные,а бывают субьетивные. Когда нас снова своим талантом порадуешь?))) |
||||
| Gaez Свободен |
20-03-2007 - 03:43
А где-то было написано, что он раб? Или я пропустил? Раб - термин ЛС-ый. А называть сессионного Нижнего рабом - ну, прямо скажем, незнание предмета. Да равно как и любого другого Нижнего. Это сообщение отредактировал Gaez - 20-03-2007 - 03:45 |
||||
| Свободен |
20-03-2007 - 10:28
*устало* "раб" - это вообще не термин, а один из вариантов названия "тематика-нижнего". Кому-то нравится, кому-то нет. Кстати, писать "нижний" с большой буквы в середине предложения - действительно незнание предмета... Или правил орфографии. |
||||
| LedaSDT Свободна |
20-03-2007 - 13:13
он - моя любимая игрушка. не сессионная. |
||||
Catboy Свободен |
20-03-2007 - 13:41
Смотря с чем сравнивать и как к этому относится. Всё прошлое - лишь один момент, в который мысль памяти рисует картинку прошлого. Это не долго. Смотреть надо в буддущее. Лишь его можно продлить. По теме. Нижний должен сам отдавать себе отчет, когда его "хочу", будет уместно, а когда нет. Если не отдаёт отчет - воспитывать такого нижнего не покладая рук. Если, конечно, не совсем всё запущенно. |
||||
| LedaSDT Свободна |
20-03-2007 - 14:09 Кэтбой, а когда неуместно, тя никто и не спрашивает))) |
||||
| Catboy Свободен |
20-03-2007 - 15:37
:) |
||||
ABPOPA Свободна |
20-03-2007 - 16:36 Каждый человек (а мы же тут о людях вроде говорим) имеет право на свое мнение. Другое дело не лезть вперед Батьки в пекло  . А если уж спросили, будь любезен высказаться. Тем более бывают такие моменты, как правильно заметила Леда, когда устаешь, мысли начинают хаотично двигаться , и хочется услышать здравый ответ... и САМОЙ принять решение). Это сообщение отредактировал ABPOPA - 20-03-2007 - 16:38 |
||||
Ли Си Цын Свободен |
20-03-2007 - 17:01 Высскажу и я свое мнение. Не вижу ничего плохого в том, чтобы спросить мнение нижнего. В теории управления, например, известен такой способ принятия решения, как "адмиральский". Это когда собираются в кают-компании все офицеры. И каждому дается возможность высказаться по имеющейся проблеме. Даже не дается возможность высказаться, а все обязаны высказаться. Причем начинают высказываться с самого младшего по должности или званию. А потом, уже на основе полученных данных, старший и принимает решение. Которое становится обязательным для все. И что? Кто-то здесь усматривает нарушение принципа единоначалия? Или ущемления положения Верхнего/старшего? Это сообщение отредактировал Ли Си Цын - 20-03-2007 - 17:21 |
||||
Дезире Свободна |
22-03-2007 - 17:50 Ледачка..Отдавать приказ зная , что он может быть не выполнен это не очень умно..Ради боулинга не выспаться и плохо себя чуствовать тоже..Незаботиться о своем партнере если это не идет в разрез с твоими желания, тоже.. А ты у на девушка умная, не комплимен, констатация факта.. Пы.Сы. Лезть в отношения чужой пары, так еще со своим уставом и брать на слабо..дет сад.. |
||||
| Gaez Свободен |
24-03-2007 - 01:42
*взбодритесь* "Черного" мазохиста назовете рабом? Он обрадуется? - Раб, бегом сюда.. - Пшел вон, хозяин, блин... Хотя, конечно, в паре можно называться хоть груздями с кузовком. Когда разговор выходит за пределы пары - желательно общаться так, чтобы то, что ты хочешь назвать и кого ты так называешь было однозначно понятно всем собеседникам. Что касается правил орфографии... Ну да, если слово "нижний" употреблять как прилагательное - пишется с маленькой буквы в середине и даже, о удивительно, в конце предложения. Если же употребить в качестве имени собственного - Мастер, Топ, Саб, Боттом, Верх (Верхний), Низ (Нижний), то чудесно пишутся и с большой буквы. Но, с другой стороны, я надеюсь, что моя "двойка" по русскому языку не помешает Вам несильно уклоняться от предмета беседы. Так вот, когда пишут, что рабу (ЛС) не положено излагать своего мнения , если его не спрашивают, то я с этим соглашусь. Когда кто-то от очень большого ума напишет, что рабу,в случае если разговор идет о паре садист-мазохист, мнения своего высказывать без разрешения не положено - я скажу, что человек не понимает о чем говорит. Потому что мазохист - Нижний, но не раб, потому что мнение свое у него есть и садисту он ничем не обязан. Это сообщение отредактировал Gaez - 24-03-2007 - 01:50 |
||||
Shewill Свободен |
24-03-2007 - 03:47 В данной истории я полностью на стороне LedaSDT. Нижнюю можно называть как угодно: вещь, рабыня, игрушка... Но для меня она в любом случае остается человеком и женщиной. И отношения у меня не с настольной лампой, а с человеком. Поэтому ее мнение меня интересует. Другое дело, что во время сессий, и особенно наказаний, это мнение до определенного предела игнорируется. Но вне сессий я не считаю зазорным поинтересоваться в случае если не вижу ответ по лицу или не знаю ее отношение к обсуждаемому предмету заранее. Я несу определенную ответственность за нижнюю, за ее душевное состояние, в том числе и настроение, а значит и ее желания для меня не безразличны. Не важнее моих, конечно, но во внимание принимаются. Ведь если безразличны ее желания, то безразличны и ее табу... А это уже не есть хорошо...  |
||||
Дэмиан Свободен |
24-03-2007 - 15:01 Типично не красивый и действительно "аспажовский" подход. Чувствуется что сказанно женщиной состоящей в браке и позиционирующей Тему не как что-то романтическое, глубокое... А что-то более приземлённое и бытовое, соответствующее текущим интересам и нервам. Если психология нижнего по определению должна быть зависимой, то психология Верхнего, как раз наоборот. Должна быть абсолютно свободной, а если так посмотреть... То не спрашивать ничего у нижнего, это уже граница. Такая же граница как та что лежит между здоровой самоуверенностью и обыкновенной глупостью. Но как водится, каждому своё Это сообщение отредактировал Дэмиан - 24-03-2007 - 15:02 |
||||
Lady Macho Свободна |
24-03-2007 - 16:42 Леда я тут...ээээ... опять буду кроить "политику партии" по своему. уж извини. Итак : из вышеизложенного а так же прочитанного далее делаю вывод, что некоторые не заметили одной очень важной и интересной мне лично вещи. Попутано "тёплое с мягким" - то есть отношения "верх-низ" у некоторорых плавно перешли в отношения "мама-капризный ребёнок". А это не есть гут. Спрашивать мнение нижнего -не спрашивать - право верхнего. Решает так или иначе -он . Как и выбирает для себя степень уважения и доверия к нижнему.. НО : сидение с кислой миной , явно выражающей недовольство решением хозяйки и опоганивание ей своим фейсом счастливых минут жизни -это вообще ни в какие ворота. Он губки не надувал? а ножкой не топал? Леда, милая, я понимаю, что от меня несёт казармой и юмор мой -солдафонский, но мой полёт армейской мысли не идёт дальше фразы -гони ка его взашей. Ибо тут дело в подмене понятий, которое постепенно затронет обе стороны. А по поводу причин подобного поведения нижних - зафигачу ка я ща постец. Темку открою, а то тут долго будет. Засим удаляюсь. Темку хитрофрейдовскую писать... *вообще то я хитра - в смысле подлости нутра* ) Это сообщение отредактировал Lady Macho - 24-03-2007 - 16:45 |
||||
Mod's Свободен |
25-03-2007 - 03:15 И все уже знают чем все может закончится: -регулярное надувание нижним губ -перманентная рожа кирпичом -валяние в ногах при попытке отправить низ погулять на свободу и полный финал в итоге. То что Ваша подруга слегка влезла в Ваши отношения - это пройдет мимо Вас, даже если Вы забудете указать ей на это. А приучать низ портить Ваши планы, задумки, ограничивать Вас в Ваших собственных желаниях и хотениях - по-моему вредно. И, опять же, по-моему, если Вы уже ЗАРАНЕЕ представляете все кислые рожи низа, все то, чему он Вас подвергнет, все его мерзконижние методы, если Вы вдруг РИСКНЕТЕ поехать в боулинг, поступить не по ЕЕ хотению, то Вы уже так давно болтаетесь на крючке у своего низа, так давно воспитуемы им, что... мне жаль:-( |
||||
| LedaSDT Свободна |
25-03-2007 - 04:22
та йоп! все! никаких больше примеров к моим вопросам! примеров из ЛИЧНОЙ Темы и жизни! казалось, что так будет нагляднее и проще узнать мнения других(( обо мне: у меня нет фобии управления снизу, ибо его (управления) нет, есть разумный диалог двух адекватных Личностей, одна из которых доминантна, другая сабмиссивна. у меня есть стандартный (неАспажовский) материнский инстинкт, который, я смотрю, в наличие у большинства, высказавшихся здесь Верхних дам (это все-таки физиологично) (об этом я чуть позже, надеюсь пообщаться в теме Леди Мачо). не обо мне: был задан конкретный вопрос: "позволяете ли вы СВОИМ нижним иметь собственные желания (хотеть)?" и, как контекст, - согласны ли вы замечать их "хотения"? P.S. Mod's, за что Вы мне пророчите такие страсти?))) надеюсь, это не голословно? Вы обучались в Дельфах и имеете сертификат оракула? ))) или это Ваш личный опыт подсказывает такие мрачно-жалостливые перспективы? приходите - пожалею. по-матерински)))))) P.P.S. вообще, в моем монастаре - мой устав. |
||||
| Mod's Свободен |
26-03-2007 - 02:03 В Дельфах бывал - Пифий там не видел, но аура у местечка интересная:-) На конкретный вопрос отвечаю: желания нижних, они по сути - есть, хоть ты позволяй их иметь хоть, а хоть не позволяй! Мне, желания моего низа напоминают перегревшийся котелок - пар приходится спускать потихоньку. Причем запрет на что-либо вызывает судорожные обдумывания чего бы захотеть взамен:-) и желания таки приходится немного замечать, ну, хотя бы как контекст существования низа. ЗЫ::-) куды приходить-та за жалостию, где это такую ценную вещь дають? ЗЗЫ: а если в Ваш монастырь, нагло нарушая устав, кто-то лезет, скажем ночью и через окно Это сообщение отредактировал Mod's - 26-03-2007 - 02:06 |