Взрослая социальная сеть
 134А Свободна |
24-01-2014 - 11:21 Она многим выделяется из привычного ряда персонажей наших сказок. Заимствована из фольклора, но известна из авторских произведений. Причём и фольклор, и Бажов - русские, а она - нет. Она не "хорошая" и не "плохая", как в жизни и бывает. Красивая, умная и при том с чувством юмора у неё всё в порядке. Описана кратко, но ёмко и так рельефно, что кажется - Бажов отталкивался от собственного идеала женщины. И в то же время в описании много недосказанного, что дополнительно будоражит фантазию. Откуда она взялась? Она таки исходно человек или ящерица? Почему не известно её имя? Какова её необычная каменная физиология? Если есть свои соображения, прошу высказываться. |
 Georgy64 В поиске |
24-01-2014 - 12:14 «Вот она, значит, какая Медной горы Хозяйка! Худому с ней встретиться — горе, и доброму — радости мало».  Всего фото: 4 |
| 134А Свободна |
24-01-2014 - 13:02 Да! А ближе всего к бажовскому описанию, я думаю, именно первая скульптурка. У меня есть своего изготовления скульптурка в 72 масштабе. Прозвучит странно - но это к моим самолётам. Свои иллюстрации с Хозяйкой тоже выложу. |
2V0D0V9 Женат |
24-01-2014 - 15:01 (Тушка134 @ 24.01.2014 - время: 13:02) .... Прозвучит странно - но это к моим самолётам.... ...в смысле?  |
Hannusia Влюблена |
24-01-2014 - 15:09 (Тушка134 @ 24.01.2014 - время: 11:21) Она многим выделяется из привычного ряда персонажей наших сказок. Всё правильно. Она - нерусская, ибо те земли изначально не русские. Русский фольклор вырос там, как побег из чужого зерна на местной ниве. А Бажов лишь упорядочил информацию и наделил героиню чертами своего женского идеала. Человек она исходно, не ящерица... |
| 134А Свободна |
24-01-2014 - 19:30 (2V0D0V9 @ 24.01.2014 - время: 15:01) (Тушка134 @ 24.01.2014 - время: 13:02) .... Прозвучит странно - но это к моим самолётам.... ...в смысле? Я фанатка авиации и строю эксклюзивные авиамодели. Хозяюшка рядом с ними стоит, как контраст земного к небесному. |
| 134А Свободна |
24-01-2014 - 19:37 (Hannusia @ 24.01.2014 - время: 15:09) Всё правильно. Она - нерусская, ибо те земли изначально не русские. Русский фольклор вырос там, как побег из чужого зерна на местной ниве. А Бажов лишь упорядочил информацию и наделил героиню чертами своего женского идеала. Она из каких - то угро - финнов, которые у Бажова названы "старыми людьми". Кстати, у Бажова Хозяйка и Азовка - разные личности, а в фольклоре - нет. Если прочитать не сказы, а исторический очерк Бажова "У старого рудника", то мы видим следующее: она совершила какую - то ошибку (в другом источнике - показала земельное богатство чужакам, то есть видимо русским). И за это была оставлена его стеречь, в то время как весь её народ похоронил себя заживо. Очевидно, похоронена была и она, ибо она каменная, то есть заживо фоссилизированная. Это насчёт человеческой составляющей. Но что касается ящерицы... Ящерицы намного древнее людей. Может, она равноправный синтез того и другого? |
killvinski Свободен |
24-01-2014 - 20:30 (Hannusia @ 24.01.2014 - время: 15:09) Если есть свои соображения, прошу высказываться.[/QUOTE] Всё правильно. Она - нерусская, ибо те земли изначально не русские. Русский фольклор вырос там, как побег из чужого зерна на местной ниве. А Бажов лишь упорядочил информацию и наделил героиню чертами своего женского идеала. Полностью согласен. |
Macek Свободен |
28-01-2014 - 23:55 Ну это сказка или легенда? |
| 134А Свободна |
29-01-2014 - 09:18 Смотря что Вы понимаете под сказкой и легендой. |
wff Свободен |
12-03-2014 - 13:02 В тех местах по приданиям жила "чудь белоглазая" или "дивьи люди" вот из них и происходила хозяйка. |
| wff Свободен |
12-03-2014 - 13:45 Существует гипотеза, что легендарная Хозяйка Медной горы — это преломлённый народным сознанием образ богини Венеры, знаком которой на протяжении нескольких десятков лет клеймилась полевская медь. |
| 134А Свободна |
15-03-2014 - 21:51 (wff @ 12.03.2014 - время: 13:02) В тех местах по приданиям жила "чудь белоглазая" или "дивьи люди" вот из них и происходила хозяйка. Да! |
| 134А Свободна |
15-03-2014 - 21:53 (wff @ 12.03.2014 - время: 13:45) Существует гипотеза, что легендарная Хозяйка Медной горы — это преломлённый народным сознанием образ богини Венеры, знаком которой на протяжении нескольких десятков лет клеймилась полевская медь. А вот это маловероятно, ибо полевская медь (и чугун) клеймилась не Венерой, а цаплей. Да и не знаем мы, когда и кем именно до Бажова был создан образ Хозяйки, были ли авторы знакомы с Венерой. |
Деед Женат |
25-05-2014 - 12:40 (Hannusia @ 24.01.2014 - время: 15:09) (Тушка134 @ 24.01.2014 - время: 11:21) Она многим выделяется из привычного ряда персонажей наших сказок. Всё правильно. Она - нерусская, ибо те земли изначально не русские. Русский фольклор вырос там, как побег из чужого зерна на местной ниве. А Бажов лишь упорядочил информацию и наделил героиню чертами своего женского идеала. Ермак Тимофеич зря Сибирь у Татар отбил. Политкоректно? Иван Грозный не брал Казани.......... она сама отдалась. Урал Катя вааще типа Морозову подарила. Потемкин- таврический у турков закурить попросил. Патриотизм хороше, нациков на гиляку. |
| Деед Женат |
25-05-2014 - 12:47 (Тушка134 @ 15.03.2014 - время: 21:53) (wff @ 12.03.2014 - время: 13:45) Существует гипотеза, что легендарная Хозяйка Медной горы — это преломлённый народным сознанием образ богини Венеры, знаком которой на протяжении нескольких десятков лет клеймилась полевская медь. А вот это маловероятно, ибо полевская медь (и чугун) клеймилась не Венерой, а цаплей. Да и не знаем мы, когда и кем именно до Бажова был создан образ Хозяйки, были ли авторы знакомы с Венерой. Кринцы с цаплей видел в Оловянной, в музее. Если это цапля))) Правда, на портвейн , похоже. |
| 134А Свободна |
26-05-2014 - 02:13 (Деед @ 25.05.2014 - время: 12:47) Кринцы с цаплей видел в Оловянной, в музее. Если это цапля))) Правда, на портвейн , похоже. Не знаю, что именно Вы видели - но у Турчанинова была эмблемой цапля, держащая в лапе камень. Как символ его бдительности, проявившейся в защите заводов от пугачёвцев (за что Екатерина пожаловала ему дворянское звание). |
| Деед Женат |
27-05-2014 - 12:43 Ржавые металлические диски. Размером с пол ведра. Внизу сплошные, сверху губчатые, как пемза. Килограм под тридцать. Клеймо на боку. Похоже на этикетку молдавского портвейна или коньяка Фрага, Белый аист. Экскурсовод говорила, что такие железки (крынцы, кринцы?) продавали для дальнейшей переработки. Южноуральская хозяйка любила пропустить))). Это сообщение отредактировал Деед - 27-05-2014 - 12:48 |
| 134А Свободна |
27-05-2014 - 15:30 (Деед @ 27.05.2014 - время: 12:43) Ржавые металлические диски. Размером с пол ведра. Внизу сплошные, сверху губчатые, как пемза. Килограм под тридцать. Клеймо на боку. Похоже на этикетку молдавского портвейна или коньяка Фрага, Белый аист. Экскурсовод говорила, что такие железки (крынцы, кринцы?) продавали для дальнейшей переработки. Южноуральская хозяйка любила пропустить))). Странно. Вроде у Турчанинова стоящая цапля была. Может, его наследники изменили. |
Marinw Замужем |
29-05-2014 - 02:07 Руду и камни на Урале добывали только мужчины женщина для них и была как судьба |
| 134А Свободна |
29-05-2014 - 12:44 (Marinw @ 29.05.2014 - время: 02:07) Руду и камни на Урале добывали только мужчины женщина для них и была как судьба В "Горном мастере" у Бажова, что примечательно, Хозяйка показывается Катерине после того, как Катерина берётся за это мужское дело. Сложно представить, чтобы Катерина продолжала заниматься каменной поделкой после возвращения Данилы. |
| Marinw Замужем |
29-05-2014 - 14:55 А вот еще Хозяйка...  Всего фото: 3 |
| 134А Свободна |
29-05-2014 - 16:31 (Marinw @ 29.05.2014 - время: 14:55) А вот еще Хозяйка... С первым изделием я не согласна, поскольку по тексту она брюнетка. |
| Marinw Замужем |
29-05-2014 - 18:57 Ее называют еще Малахитница, Горная матка, Каменная девка, Золотая баба, девка Азовка, а в мужском варианте – Горный дух, Горный старец, Горный хозяин. Все эти персонажи горнорабочего фольклора являются хранителями богатств горных недр. Хозяйка – хранительница драгоценных пород и камней. Предстает перед людьми как в образе прекрасной женщины, так и ящерицей в короне. Википедия утверждает, что «это преломленный народным сознанием образ богини Венеры, знаком которой на протяжении нескольких десятков лет в XVIII веке клеймилась полевская медь». http://www.litcetera.net/forum/112-1182-1 Среди хребтов могучего Урала Есть Медная гора. Её Хозяйка Уж много лет богатство стережёт От слишком жадных и лихих людей. Надменна, своевольна и горда Горы уральской строгая Хозяйка. Худому - горе встреча с ней сулит, И доброму она порой не в радость. Но ходит слух, что каменная девка Не так уж каменна, и часто по весне На Красногорском руднике вздыхает: Рудничного с улыбкой отпустила, Шкатулку подарила на прощанье И после пособила, чем могла. ...А капли слёз застыли изумрудом. http://www.my-works.org/text_103275.html |
| 134А Свободна |
29-05-2014 - 21:19 (Marinw @ 29.05.2014 - время: 18:57) Ее называют еще Малахитница, Горная матка, Каменная девка, Золотая баба, девка Азовка, а в мужском варианте – Горный дух, Горный старец, Горный хозяин. Все эти персонажи горнорабочего фольклора являются хранителями богатств горных недр. Хозяйка – хранительница драгоценных пород и камней. Предстает перед людьми как в образе прекрасной женщины, так и ящерицей в короне. Примечательно, что Бажов Разделил Хозяйку и Азовку! Про Азовку у него сказ "Дорогое имечко", она совсем другая! Что же до ящерицы В КОРОНЕ, то это исключительно нововведение создателей фильма "Каменный цветок" 1946 года, впоследствии растиражированное! У Бажова никакая корона не упоминается. А вот моё стихотворение про неё. Современность глазами Бажова и Олейникова Девушка из камня С чёрною косой Плачет о недавнем Горькою слезой. Было в жизни это, Было, но вчера – Ярких самоцветов Полная гора. И необычайные Там цвели мечты – Поделиться тайною Чистой красоты. Но с другим, к голубке, К ней пришли в свой срок – Растоптали хрупкий Каменный цветок. Технику пригнали, Сделали шурфы, Шахтами пожрали Всё нутро горы… Там, где малахита Почечки росли – Всё стоит забыто В ранах у Земли. Где когда-то Медная Высилась гора, Нынче только бедная Чёрная дыра. Долго горем выстрадать Из зелёных глаз Изумруды чистые Для весёлых нас… Тяжка память вечная Вечно молодой – Лучше боль сердечную Схоронить с собой. Так беги по камушкам На рудник вода – Не пойти Хозяюшке Больше никуда |
| Macek Свободен |
30-05-2014 - 22:41 А про рост её не пишут ?Какого роста она? |
| 134А Свободна |
30-05-2014 - 23:03 (Масек @ 30.05.2014 - время: 22:41) А про рост её не пишут ?Какого роста она? У Бажова: "девка росту небольшого, из себя ладная". Учитывая, что Бажов сам был небольшого роста, я полагаю, (мне так проще её представлять), что 162 см. Для меня более каверзным являлся бы вопрос, сколько она весит! |
| Marinw Замужем |
01-06-2014 - 16:18 (Тушка134 @ 30.05.2014 - время: 23:03) (Масек @ 30.05.2014 - время: 22:41) А про рост её не пишут ?Какого роста она? У Бажова: "девка росту небольшого, из себя ладная". Наверно, следующий вопрос будет про параметры. Насколько она отличалась от 90-60-90? |
| 134А Свободна |
01-06-2014 - 22:38 (Marinw @ 01.06.2014 - время: 16:18) Наверно, следующий вопрос будет про параметры. Насколько она отличалась от 90-60-90? 90 - 60 - 90 нельзя воспринимать в отрыве от роста. Быть "ладной из себя" при таких обхватах и росте 162 см едва ли возможно. А вот про массу вопрос вполне интересен. Ведь она каменная, но возможно не полностью (с включениями воздуха и воды). |
| Marinw Замужем |
02-06-2014 - 04:01 (Тушка134 @ 01.06.2014 - время: 22:38) А вот про массу вопрос вполне интересен. Ведь она каменная, но возможно не полностью (с включениями воздуха и воды). Относительно каменной трудно согласиться. Тогда она не смогла бы превращаться в ящерицу |
| 134А Свободна |
02-06-2014 - 22:45 (Marinw @ 02.06.2014 - время: 04:01) (Тушка134 @ 01.06.2014 - время: 22:38) А вот про массу вопрос вполне интересен. Ведь она каменная, но возможно не полностью (с включениями воздуха и воды). Относительно каменной трудно согласиться. Тогда она не смогла бы превращаться в ящерицу Отчего же. Она превращалась в каменную ящерицу. А то, что она каменная - несомненно, ибо написано прямым текстом (и от её лица). |
| Marinw Замужем |
03-06-2014 - 00:14 (Тушка134 @ 02.06.2014 - время: 22:45) Относительно каменной трудно согласиться. Тогда она не смогла бы превращаться в ящерицу[/QUOTE] Отчего же. Она превращалась в каменную ящерицу. А то, что она каменная - несомненно, ибо написано прямым текстом (и от её лица). Тогда бы она не могла бегать (ящерица) |
| 134А Свободна |
03-06-2014 - 22:30 (Marinw @ 03.06.2014 - время: 00:14) Тогда бы она не могла бегать (ящерица) Почему? В смысле, в мышцах нет актина и миозина, а только минерал какой - нибудь? |
| Marinw Замужем |
04-06-2014 - 02:16 (Тушка134 @ 03.06.2014 - время: 22:30) (Marinw @ 03.06.2014 - время: 00:14) Тогда бы она не могла бегать (ящерица) Почему? В смысле, в мышцах нет актина и миозина, а только минерал какой - нибудь? Ящерица в движении как бы плавно перетекает, перемещаясь по поверхности камня. Она больше похожа на движение расплавленного металла, а не на застывший предмет |
| 134А Свободна |
04-06-2014 - 12:56 (Marinw @ 04.06.2014 - время: 02:16) Ящерица в движении как бы плавно перетекает, перемещаясь по поверхности камня. Она больше похожа на движение расплавленного металла, а не на застывший предмет Это не проблема. Точнее, проблема, которая в равной мере относилась бы как к ящеричному, так и человеческому воплощению - человек и ящерица построены по общей схеме. Так вот. Камень пластичен. Доказательство тому - окаменелости, сплющенные и скрученные, но не раздавленные и сломанные. Просто для этих деформаций нужно много времени, миллионы лет. Хозяйка же, видимо, деформировала время. Помните, она поймала рукой пулю, когда Северьян хотел её застрелить? |