Взрослая социальная сеть
 tantrik Свободен |
15-03-2016 - 00:10 Вот и ответ, почему отношение к РПЦ иначе чем враждебным быть не может... Протоиерей Артемий Владимиров, входящий в состав патриаршего совета по культуре и известный своей педагогической деятельностью, выступил за запрет преподавания в школе ряда произведений, проповедующих, по его мнению, идею свободной любви. К таким произведениям, как сообщает "Интерфакс", Владимиров отнес, в частности, рассказ Чехова «О любви» (входит в так называемую «Маленькую трилогию» наряду с «Крыжовником» и «Ионычем»), «Куст сирени» Куприна и «Кавказ» Бунина. Священника возмущает то, что детям (рассказы изучаются в 11 классе) приходится читать о «несостоявшемся адюльтере» (Чехов), самоубийстве мужа, заподозрившего измену жены, (Бунин) и «распаде семьи» (Куприн). Отметим, правда, что «Куст сирени» по сюжету больше напоминает анекдот и рассказывает вовсе не о любовных отношениях, а о находчивости молодого человека, вместе с женой сообразившего, как исправить допущенную перед профессором ошибку. Тем не менее, Владимиров уверен, что все эти три рассказа являются «миной замедленного действия», так как в них «воспевается свободная любовь». По его словам, патриаршая комиссия должна обратиться к властям с требованием убрать их из школьной программы. Свои заявления Владимиров сделал на фоне заявлений патриарха Кирилла о создании по инициативе Владимира Путина общества русской словесности, которое займется «улучшением» преподавания русского языка и литературы в школах. Возглавить Общество должен будет сам патриарх. Добавим, что Владимиров является педагогом высшей категории, а также занимает пост заместителя декана факультета Православной культуры Академии ракетных войск стратегического назначения. |
 панда Свободна |
15-03-2016 - 01:34 Странно, что чье-то одиночное мнение, может вызвать враждебное отношение ко всей организации) Автор, а если какая-нибудь учительница в какой-нибудь школе берет взятки за оценки, вы будете ненавидеть российское образование вообще? |
Jane Au Свободна |
15-03-2016 - 12:28 (панда @ 15.03.2016 - время: 01:34) Странно, что чье-то одиночное мнение, может вызвать враждебное отношение ко всей организации) Потому, что заявление сделано официальным лицом "на фоне заявлений патриарха Кирилла о создании по инициативе Владимира Путина общества русской словесности, которое займется «улучшением» преподавания русского языка и литературы в школах. Возглавить Общество должен будет сам патриарх" Тут не только один человек, как вы говорите, а вся система РПЦ во главе с Патриархом. Вероятно, церковные агитки более высокодуховны, чем произведения великих русских классиков, нынешние руководители РПЦ переплюнули даже царские времена, когда церковь не была отделена от государства. |
ArseNat Женат |
15-03-2016 - 15:57 Переплюнули ли, мы не знаем, так как в те времена сами не жили, а история, как известно, в нашей стране штука гибкая. Но я понимаю, что Вас цепануло. И разделяю Ваши тревоги. Во все времена честные беседы взрослых с детьми гораздо действеннее т.н. знаний подворотни. Примеры людей, взращенных на культуре подворотен мы все видели и видим. Ничего хорошего. Это сообщение отредактировал ArseNat - 15-03-2016 - 15:57 |
srg2003 Женат |
15-03-2016 - 16:17 (Jane Au @ 15.03.2016 - время: 12:28) (панда @ 15.03.2016 - время: 01:34) Странно, что чье-то одиночное мнение, может вызвать враждебное отношение ко всей организации) Потому, что заявление сделано официальным лицом "на фоне заявлений патриарха Кирилла о создании по инициативе Владимира Путина общества русской словесности, которое займется «улучшением» преподавания русского языка и литературы в школах. Возглавить Общество должен будет сам патриарх" Я не увидел в сообщение ни слова о том, что это официальная позиция Церкви. Так, что принимаете и Вы и топикстартер, что это позиция Церкви или христиан, точно так же можно выдавать эту позицию за позицию Академии РВСН или педагогов в целом  |
| Jane Au Свободна |
15-03-2016 - 17:57 (srg2003 @ 15.03.2016 - время: 16:17) Я не увидел в сообщение ни слова о том, что это официальная позиция Церкви. То есть вы просто решили, что Протоиерей Артемий Владимиров, входящий в состав патриаршего совета по культуре официальным представителем РПЦ не является и позицию РПЦ не выражает? Он же не дьячок без полномочий, который не входит в официальные структуры РПЦ по образованию, откуда такие нелепые возражения? Если не хотите видеть, то и не видите, это понятно. |
| srg2003 Женат |
15-03-2016 - 19:06 Jane Au То есть вы просто решили, что Протоиерей Артемий Владимиров, входящий в состав патриаршего совета по культуре официальным представителем РПЦ не является и позицию РПЦ не выражает? Смотрим матчасть, ст.2 Устава Русской православной церкви "5. Поместный Собор: а) истолковывает учение Православной Церкви на основе Священного Писания и Священного Предания, сохраняя вероучительное и каноническое единство с Поместными Православными Церквами; б) решает канонические, богослужебные, пастырские вопросы, обеспечивая единство Русской Православной Церкви, сохранение чистоты православной веры, христианской нравственности и благочестия; в) утверждает, изменяет, отменяет и разъясняет свои постановления, касающиеся церковной жизни, в соответствии с п. 5 пп. «а», «б» настоящего раздела;.." Это раз, Приведите цитату, где данный протоиерей заявлял , что это не его личная позиция, а позиция Церкви. Он же не дьячок без полномочий, который не входит в официальные структуры РПЦ по образованию, откуда такие нелепые возражения? Если не хотите видеть, то и не видите, это понятно. Если Вы не сочли нужным ознакомиться с матчастью, что же это за структура РПЦ, проведу ликбез "В компетенцию Патриаршего совета включены вопросы диалога и взаимодействия с государственными учреждениями культуры, творческими союзами, общественными объединениями граждан, работающих в сфере культуры, а также со спортивными и иными подобными организациями в странах канонического пространства Московского Патриархата." Как видно в его составе в основном миряне и у членов Совета нет компетенции заявлять что-либо от имени Церкви http://www.patriarchia.ru/db/text/141942.html |
Мавзон В поиске |
15-03-2016 - 21:30 Странно и мерзко то, что представители РПЦ, в рамках которой не создано ни одного значительного литературного произведения, хулят признанных классиков, прославивших Россию. Мракобесие и ханжество. |
панда Свободна |
15-03-2016 - 21:55 (Мавзон @ 15.03.2016 - время: 21:30) Странно и мерзко то, что представители РПЦ, в рамках которой не создано ни одного значительного литературного произведения, хулят признанных классиков, прославивших Россию. Мракобесие и ханжество. А вы что-то создали для христианства, что хулите тут представителей РПЦ? |
| Jane Au Свободна |
15-03-2016 - 22:22 (srg2003 @ 15.03.2016 - время: 19:06) Смотрим матчасть, ст.2 Устава Русской православной церкви "5. Поместный Собор: .... Приведите цитату, где данный протоиерей заявлял , что это не его личная позиция, а позиция Церкви. Наверное, нужно поинтересоваться для начала, кто такой Протоиерей: Протоиере́й (греч. πρωτοιερεύς — первосвященник; от πρώτος — первый + ἱερεύς — священник) — титул, даваемый лицу белого духовенства как награда в Православной церкви. Протоиерей — старший иерей (официальное название православного священника). До появления термина протоиерей обиходным названием старшего православного священника в России было протопоп. Протоиерей является ставленником РПЦ и его служителем, поэтому напрямую является выразителем интересов РПЦ, а не своих личных, идущих вразрез с мнением своих духовных лидеров. Выражать свое личное мнение, отличное от мнения высшего церковного руководства он просто не имеет права, там все строго. Послушание и смирение прежде всего, Чаплин уже поплатился. В компетенцию Патриаршего совета включены вопросы диалога и взаимодействия с государственными учреждениями культуры, творческими союзами, общественными объединениями граждан, работающих в сфере культуры, а также со спортивными и иными подобными организациями в странах канонического пространства Московского Патриархата." Как видно в его составе в основном миряне и у членов Совета нет компетенции заявлять что-либо от имени Церкви Где видно, что в состав Патриаршего совета по культуре входят в основном миряне?? Протоиерей мирянин?? В компетенцию ПС как раз и входят связи с общественностью с целью донести до мирян именно официальную позицию Патриаршего совета, который является официальной структурной единицей, организованной и подотчетной РПЦ. |
| Мавзон В поиске |
15-03-2016 - 22:41 Протоиерей или другой сановный чин - за свои высказывания отвечает от лица РПЦ, равно как чиновник - от лица государства. Но! Можно ли считать верующего - адекватом, ответственным за свои поступки? В Конституции про это нет. |
Jane Au Свободна |
15-03-2016 - 23:02 (Мавзон @ 15.03.2016 - время: 22:41) Протоиерей или другой сановный чин - за свои высказывания отвечает от лица РПЦ Верующие как раз и должны во всем слушаться своих высокопоставленных духовных наставников. Не критиковать и не оспаривать мнение Высокопреподобия. |
| tantrik Свободен |
15-03-2016 - 23:03 (панда @ 15.03.2016 - время: 21:55) (Мавзон @ 15.03.2016 - время: 21:30) Странно и мерзко то, что представители РПЦ, в рамках которой не создано ни одного значительного литературного произведения, хулят признанных классиков, прославивших Россию. Мракобесие и ханжество. А вы что-то создали для христианства, что хулите тут представителей РПЦ? Э-э...вопрос как бы нелогичный... можно ничего не сделать для НСДАП и быть против нее. Разницы мало, вред от РПЦ сравнимый... |
| панда Свободна |
15-03-2016 - 23:28 (tantrik @ 15.03.2016 - время: 23:03) (панда @ 15.03.2016 - время: 21:55) (Мавзон @ 15.03.2016 - время: 21:30) Странно и мерзко то, что представители РПЦ, в рамках которой не создано ни одного значительного литературного произведения, хулят признанных классиков, прославивших Россию. Мракобесие и ханжество. А вы что-то создали для христианства, что хулите тут представителей РПЦ? Э-э...вопрос как бы нелогичный... можно ничего не сделать для НСДАП и быть против нее. Разницы мало, вред от РПЦ сравнимый... замечание Мавзон логичное, а мой аналогичный вопрос не логичен?))))) А вы знаете, что такое логика? |
iich Свободен |
16-03-2016 - 00:38 (Мавзон @ 15.03.2016 - время: 22:41) Протоиерей или другой сановный чин - за свои высказывания отвечает от лица РПЦ, равно как чиновник - от лица государства. Не совсем так. Зависит от уровня чиновника. Не думаю, что мнение мэра какого-нибудь Задрищенска говорит от имени государства... Другое дело, что вышестоящее лицо в случаях явного ляпа нижестоящего должно как-то одёрнуть и, что называется, "дезавуировать" нечто, идущее вразрез с официальной политикой. |
Ибис Женат |
16-03-2016 - 10:09 Очередной высер РПЦ. Вместо того, чтобы заниматься реальными проблемами, начинают борьбу с мельницами. |
| srg2003 Женат |
16-03-2016 - 12:39 Jane Au Наверное, нужно поинтересоваться для начала, кто такой Протоиерей: я в курсе, протоиерей не может самостоятельно определять позицию Церкви по духовным вопросам, это, в соответствии с Уставом РПЦ, выдержку из которого я приводил, и которую Вы видимо так и не прочли прерогатива Поместного собора, учите матчасть. Где видно, что в состав Патриаршего совета по культуре входят в основном миряне?? Протоиерей мирянин?? В компетенцию ПС как раз и входят связи с общественностью с целью донести до мирян именно официальную позицию Патриаршего совета, который является официальной структурной единицей, организованной и подотчетной РПЦ. В ссылке, которую я давал есть состав Патриаршего совета, из 48 членов- 8 священников и 40 мирян, вроде не сложно подсчитать, что это большинство. P.S. В очередной раз убеждаюсь, что в основе воинствующего атеизма и нападок на Церковь лежит дремучее невежество. |
| srg2003 Женат |
16-03-2016 - 12:42 (iich @ 16.03.2016 - время: 00:38) (Мавзон @ 15.03.2016 - время: 22:41) Протоиерей или другой сановный чин - за свои высказывания отвечает от лица РПЦ, равно как чиновник - от лица государства. Не совсем так. Зависит от уровня чиновника. Не думаю, что мнение мэра какого-нибудь Задрищенска говорит от имени государства... Это в зависимости от того, что говорит чиновник, если брать такую аналогию. Если чиновник говорит о государственной политике и искажает ее, то да, его одернуть могут, если он высказывает свое личное отношение к литературному произведению, то кто и и на каком основании его одернет? Своего личное мнение, не нарушая закон вправе высказывать кто угодно, это свобода слова. |
ih5656 Свободен |
16-03-2016 - 23:06 (tantrik @ 15.03.2016 - время: 00:10) Добавим, что Владимиров является педагогом высшей категории, а также занимает пост заместителя декана факультета Православной культуры Академии ракетных войск стратегического назначения. Вот это пугает гораздо больше, чем попытки редактировать школьную программу. |
| панда Свободна |
17-03-2016 - 00:33 Христиане! Ау! Отметьтесь в теме, кто тут против классики?))))))) |
| srg2003 Женат |
17-03-2016 - 01:18 Я вроде не против)) |
ih5656 Свободен |
17-03-2016 - 08:47 (панда @ 17.03.2016 - время: 00:33) Христиане! Ау! Отметьтесь в теме, кто тут против классики?))))))) христиане на порнушечном ресурсе суть вероотступники греховные и геена огненая будет пожирать их чресла. |
| srg2003 Женат |
17-03-2016 - 18:19 (ih5656 @ 17.03.2016 - время: 08:47) (панда @ 17.03.2016 - время: 00:33) Христиане! Ау! Отметьтесь в теме, кто тут против классики?))))))) христиане на порнушечном ресурсе суть вероотступники греховные и геена огненая будет пожирать их чресла. А можно узнать решением какого Собора это определено? |
mjo Свободен |
17-03-2016 - 18:47 (srg2003 @ 17.03.2016 - время: 18:19) А можно узнать решением какого Собора это определено? А направление в ад решается демократическим путем? Jane Au нынешние руководители РПЦ переплюнули даже царские времена, когда церковь не была отделена от государства. Зачем раньше времени возмущение производить? Может этот протоиерей у них, как Милонов в Законодательном собрании Петербурга. Для вбросов поставлен? |
| srg2003 Женат |
17-03-2016 - 19:07 mjo А направление в ад решается демократическим путем? как я понял, начало дискуссии Вы не удосужились почитать  |
| mjo Свободен |
17-03-2016 - 20:04 (srg2003 @ 17.03.2016 - время: 19:07) как я понял, начало дискуссии Вы не удосужились почитать А там что-то про это есть? |
| iich Свободен |
17-03-2016 - 22:16 (панда @ 17.03.2016 - время: 00:33) Христиане! Ау! Отметьтесь в теме, кто тут против классики?))))))) Ой, Алла! Можешь спровоцировать дискуссию на тему "смотря что считать классикой"))))  |
| srg2003 Женат |
18-03-2016 - 01:17 (mjo @ 17.03.2016 - время: 20:04) (srg2003 @ 17.03.2016 - время: 19:07) как я понял, начало дискуссии Вы не удосужились почитать А там что-то про это есть? Да, специально для Вас повторю "Смотрим матчасть, ст.2 Устава Русской православной церкви "5. Поместный Собор: а) истолковывает учение Православной Церкви на основе Священного Писания и Священного Предания, сохраняя вероучительное и каноническое единство с Поместными Православными Церквами; б) решает канонические, богослужебные, пастырские вопросы, обеспечивая единство Русской Православной Церкви, сохранение чистоты православной веры, христианской нравственности и благочестия; в) утверждает, изменяет, отменяет и разъясняет свои постановления, касающиеся церковной жизни, в соответствии с п. 5 пп. «а», «б» настоящего раздела;.."" |
Ptichkanaprovode Свободна |
18-03-2016 - 13:45 Я вообще переживаю! Похерили образование! Классиков не изучают, зато насаждение западной культуры! |
Ptichkanaprovode Свободна |
18-03-2016 - 13:50 В сети появился сайт, на котором некие "ответственные родители" создают списки русских народных сказок, мультфильмов, литературных произведений, запрещённых для прочтения детьми во исполнение федерального закона от 29.12.2010 г. № 436-ФЗ (в ред. от 28.07.2012 г.) «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию»... В списки попали «Иван-царевич и серый волк» - "Сцены воровства коня, Елены Прекрасной и др. - информация содержит не побуждающие к совершению антиобщественных действий или преступлений эпизодические изображение или описание этих действий или преступлений при условии, что не обосновывается и не оправдывается их допустимость и выражается отрицательное, осуждающее отношение к лицам, их совершающим.", "Колобок"-"Физическое насилие над Колобком в эпизоде съедения Колобка Лисой - Информация содержащая оправданные ее сюжетом эпизодические ненатуралистическое описание физического насилия при условии торжества добра над злом и выражения сострадания к жертве насилия. Не выполняется уловие торжества добра над злом, "Теремок" - "Сцена нападения на теремок лисы, волка и медведя. - Разрешено только с 6 лет - информация содержит не побуждающие к совершению антиобщественных действий или преступлений эпизодические изображение или описание этих действий или преступлений при условии, что не обосновывается и не оправдывается их допустимость и выражается отрицательное, осуждающее отношение к лицам, их совершающим", «Карлсон, который живёт на крыше» Астрид Линдгрен - "Ст. 5, п.2.4. Информация отрицающая семейные ценности и формирующая неуважение к родителям.", «Приключения Тома Сойера и Гекльберри Финна» Марка Твена - "Ст. 5, п.2.2. Информация способная вызвать у детей желание заниматься бродяжничеством.", "Сказка о попе и о работнике его Балде" - "Для группы 16+: изображение или описание насилия без натуралистического показа процесса лишения жизни при условии, что выражается сострадание к жертве. Не выополняется условие выражения сострадания к жерстве." и т.д. http://www.zakon436.ru/books_6.php Мало того, вы можете на этом же сайте отправить на анализ экспертам любое произведение, где «грамотные» специалисты найдут всевозможные основания для его запрета. Ведь недаром все они «объединились вместе под знаменем закона 436, чтобы сделать наш мир чище, а детство наших детей ещё радостнее» (цитата с указанного сайта). Кто эти некие "ответственные родители"? И кем они финансируются? |
| mjo Свободен |
18-03-2016 - 14:07 (srg2003 @ 18.03.2016 - время: 01:17) Да, специально для Вас повторю Так я и пишу - демократическим путем: Священные писание и предание одно, а толкования у конфессий разные. Это большое удобство - иметь такие основные источники, которые можно толковать волюнтаристски.  |
| ih5656 Свободен |
18-03-2016 - 14:18 (srg2003 @ 17.03.2016 - время: 18:19) (ih5656 @ 17.03.2016 - время: 08:47) (панда @ 17.03.2016 - время: 00:33) Христиане! Ау! Отметьтесь в теме, кто тут против классики?))))))) христиане на порнушечном ресурсе суть вероотступники греховные и геена огненая будет пожирать их чресла. А можно узнать решением какого Собора это определено? Я слыхал что срока, температуру и состав горючих смесей в аду определяет отнюдь не собрание церковников , но иные от человеческих сущности. |
| ih5656 Свободен |
18-03-2016 - 14:28 (Ptichka na provode @ 18.03.2016 - время: 13:45) Я вообще переживаю! Похерили образование! Классиков не изучают, зато насаждение западной культуры! мадмумазель, с таким профилем вас в этом разделе спалят на осиновых дровах политых ламповым маслом. |
| srg2003 Женат |
18-03-2016 - 17:36 mjo Так я и пишу - демократическим путем: Священные писание и предание одно, а толкования у конфессий разные. Это большое удобство - иметь такие основные источники, которые можно толковать волюнтаристски. 00058.gif И где Вы волюнтаризм увидели в принципе Соборности? Вообще-то эт о противоречивые принципы)) |
| srg2003 Женат |
18-03-2016 - 17:37 (ih5656 @ 18.03.2016 - время: 14:18) (srg2003 @ 17.03.2016 - время: 18:19) (ih5656 @ 17.03.2016 - время: 08:47) христиане на порнушечном ресурсе суть вероотступники греховные и геена огненая будет пожирать их чресла. А можно узнать решением какого Собора это определено? Я слыхал что срока, температуру и состав горючих смесей в аду определяет отнюдь не собрание церковников , но иные от человеческих сущности. Т.е. Вы про решения Соборов или иных источников, осуждающих пребывание христиан на интернет-форумах сведения привести не можете? |