Взрослая социальная сеть
 Neko Свободна |
22-07-2007 - 10:36 Собственно нашла статью о "украинском представительстве" "Посольства Божьего", которая вверга меня в шок  . Хочу услышать мнения более знающих и понимающих людей, а может кто-то и состоит в "Посольстве" и сможет подтвердить или опровергнуть..Итак, сама статья: На книжных развалах в «Посольстве божьем» можно купить не только поучительную литературу, как стать ушлым и богатым. Но и более, так сказать, пикантную – сексуально-эротическую: «Муж может ввести во влагалище один палец, как правило, средний, и совершать им медленные, ритмические движения, направленные внутрь, в то время как другие пальцы продолжают воздействовать на наружные половые органы»… Литература с подобным текстом продается в Доме молитвы. И, по словам бывших прихожан «Посольства божьего», пользуется большим спросом у «сынов» и «дщерей» Аделаджи. Книга эта называется «Тайны супружеского ложа после 40». Авторы – Тим и Беверли Лахей совместно с Майком Йорки. Издатель – Местная Религиозная Организация Христиан Веры Евангельской, г. Санкт-Петербург, 2004 год. Стоит «камасутра» для сектантов 22 гривны . Содержание книги поражает: здесь можно найти главу «Разные позиции» и «Техника любви», и даже статистические данные в таблицах, какой процент христиан протестантских церквей занимается оральным сексом! Если верить «братьям» - 70% сектантов предаются таким утехам. «Мы не рекомендуем и не защищаем оральный секс. Но, с другой стороны, не находим ни каких библейских оснований, чтобы препятствовать двум состоящим в браке людям наслаждаться друг другом». Цитировать книгу – очень сложно, так как приведенные выше цитаты – самые лояльные. Многие места в ней граничат с откровенной порнографией. Сексуальные откровения Аделаджи Но вернемся к «послу божьему», апостолу и «академику» Сандею. Пока христианские церкви и организации сражаются против засилья разврата и пошлости, чернокожий пастор во всю учит прихожан правильному «христианскому» сексу. Причем с такими анатомическими подробностями, что уже и не знаешь, что читаешь: то ли порнорассказ, то ли учебник по сексологии. Но, в любом случае, не христианские поучения. Похоже, Аделаджа не видит ничего плохого в содержании и распространении подобных книг. Его можно понять: менталитет нигерийца и менталитет украинца по многим вопросам полярен. Традиционные православные устои и аскетизм наверняка чужды сыну африканского племени. Чьи недалекие предки внезапно и насильственно перешли первобытно-общинного строя сразу к капитализму. Но христианская мораль – одинакова для всех народов. Аделаджа решил ее «модернизировать» пропагандой «правильного» секса. Духовный наставник Черновецкого (киевский мэр) издал свою собственную «камасутру». И надо понимать, в ней отражен его личный богатый сексуальный опыт. Называется книга «Райский климат в семье», Киев, издательство «Фарес», 2005 год. Процитируем несколько «поучений» (стр. 92-101). «Научные исследования доказали, что в жизнедеятельности женского организма клитор никакой роли не играет, и на способность женщины быть матерью также не влияет. Бог создал его в теле женщины с одной целью – для сексуального возбуждения. У женщины есть много эрогенных зон (грудь, губы и т.д.), но клитор – это самый чувствительный орган. У некоторых народов, особенно в Африке, есть такой обряд – обрезание клитора». «Второй орган у женщины по сексуальной чувствительности- влагалище… Мнение многих мужчин: чем глубже половой член входит во влагалище, тем лучше для женщины – ошибочное». «Ласкайте все тело, пока у женщины не наступит такое состояние возбуждения, когда можно будет постепенно, лаская клитор и влагалище, начать собственно половой акт». «Попробуйте сначала привести жену к оргазму, лаская клитор, и таким образом подготовить ее к влагалищному возбуждению; через несколько минут вы достигнете оргазма, и, возможно, теперь уже вместе испытаете это чувство». «У мужчины самый чувствительный орган тела – это пенис. Он состоит из двух частей: тела и головки, которая покрыта крайней плотью». «Головка – наиболее эрогенная зона у мужчины. Если женщина будет интенсивно и продолжительно ласкать эту чувствительную часть мужского тела, то может возникнуть проблема с ранней эякуляцией». «Еще один совет, который поможет мужчине: не входите и не выходите из влагалища полностью – головка должна оставаться внутри». На первый взгляд вообще не понятно, для кого Аделаджа описывает строение и назначение клитора. Женщинам? Они это знают. Мужчинам? Тоже знают. А, может, детям? Или «пастору» просто приятно говорить на эту тему? Тогда Сандею надо признаться, что он – сексуальный извращенец, страдающий словесным эксгибиционизмом. И ему стоит обратиться за медицинской помощью. На крючке Эроса Многочисленные судебные процессы засвидетельствовали, что лидеры тоталитарных сект часто используют «сексуальную компоненту» для вербовки новых членов. Для этого используется мораль «двойного стандарта». С одной стороны, человек, читая Библию, понимает, что безграничная сексуальная свобода – это грех. С другой стороны, на книжной раскладке он покупает книгу «пастора», где говорится, что оральный секс – приятная «шалость». Мучимый противоречием в душе, прихожанин бежит к своему «земному богу» за «откровением» и просьбой разъяснить: где же истина? Вот тут-то Аделаджа и нажимает на интимные пружины «сомневающегося». Психологи доказали, что если человек решится рассказать другому человеку о чем - то тайном, то становится психологически зависимым от того, кому он доверился. Но если врачи-сексопатологи и психотерапевты, работающие в этой теме, несут ответственность за здоровье пациента, то Аделаджа занимается духовными манипуляциями. Он получает неограниченную власть над сознанием человека, играя на его сексуальных инстинктах. Те, кто хотя бы раз присутствовал на молитвенном «шабаше» в «Посольстве божьем», не могли не заметить «сексуально-телесного» подхода к проведению общих «богослужений». Аделаджа носится по сцене, как одержимый катается по ней, поднимает ноги выше головы, неистово орет, плачет. В свою очередь, в зале творится почти то же самое: люди бьются в истерике, готовые по призыву «пастора» сделать что угодно. Скажи он: «Да отлюбите друг друга», и очумевшие прихожане прямо в зале займутся «свальным грехом». НАРОД, ЭТО ПРАВДА?? Это сообщение отредактировал Nika-hl - 22-01-2008 - 11:46 |
||||||||||||||||
 Свободен |
22-07-2007 - 16:50 насчет последнего абзаца, скажу.....НЕ ПРАВДА!!!!!! была в этой церкви однажды...все тихо спокойно было...ну и знакомые у меня оттуда есть....очень даже нормальные люди.... а в общем скажу что....ничего плохого не вижу в том что в книгах описываются реальные вещи....если об этом не учить то весь христианский мир застынет в миссионерской позе. Я например знаю некоторые пары которые голыми друг друга не видали......и секс для них не наслаждение, а способ наплодить детей...так как написано в Библии плодитесь и размножайтесь....а вот в книгу Песни Песней никто обычно не заглядывает, а там очень много поучительного написано. Верущие никогда не будут покупать литературу эротического характера...ту же самую Энциклопедию в магазине. Смотреть эротические фильмы тем более. А как тогда развиваться, как решать проблемы в семьях, если многие не могут элементарно удовлетворить друг друга? Я считаю что для христиан это самый оптимальный вариант. И не всякий пастырь решится написать об этом книгу. А многие проблемы в семьях поверьте мне были решены благодаря прочитанному. Прошу не судить строго это всего лишь мое мнение...  |
||||||||||||||||
| Neko Свободна |
22-07-2007 - 17:27 мнение понятно... непонятно другое - как может пастырь писать книги о том, что не одобряет Библия? |
||||||||||||||||
| Свободен |
22-07-2007 - 17:31
а можно уточнить, что она не одобряет?  |
||||||||||||||||
| Neko Свободна |
22-07-2007 - 17:52
да хотя бы оральный, анальный так как эти способы не способствуют зачатию и рождению ребенка Это сообщение отредактировал Neko - 22-07-2007 - 17:53 |
||||||||||||||||
| Свободен |
23-07-2007 - 07:34
анальный запрещают, 100 процентов, а вот про оральный ваще в библии ничего не сказано.... хотя я вам скажу, что конкретно запещен в библии однополый секс, отсюда запрет анального секса...(геи) а между любящими людьми состоящими в браке все возможно если это им доставляет удовольствие и не унижает...если уже Библия не говорит ничего о подробностях секса между мужем и женой, то посторонние люди могут только советовать...а решать нужно паре, так как это их отношения с Богом. |
||||||||||||||||
| Neko Свободна |
23-07-2007 - 10:00 Me_Lena, если я не ошибаюсь, то в Библии написано, что люди должны "плодиться и размножаться", для этого им дан дар деторождения. А какое деторождение от ОС? Только удовлетворение плоти. |
||||||||||||||||
 Munir Свободен |
23-07-2007 - 11:02 Щас напишу!!!
Итак начнём! Начнём со стиля автора статьи. Зацепило словечко "развалы". У меня (да и у большиснтва, наверное) словосочетание "книжные развалы" ассоциируется с кучей старых потрёпанных книг на блошином рынке. В "Доме Молитвы" наверное таких "развалов" нет. Там полки, стеллажи, столы с книгами, как и любой другой церкви или церковной лавке. Так что можно написать и про "развалы" в православных церквях. Заведомо негативное отношение к описываемому вопросу настораживает. Элементы НЛП? Или просто неумыелый журналюшка пишет заказную статью для РПЦ? Поехали дальше: О ужас! муж может ввести палец во влагалище жены!!! Порнография!!!! Похоже автор статьи лишь издалека наблюдал за женщинами и мастурбировал втихомолку на женские фоторгафии в журнале "Работница", поэтому такое безобидное явление как палец во влагалище повергает его в пуританский шок! Сам то он и обнаженной женской груди не видел! Поэтому столь правденый гнев с негодованием! другие вон что вытворяют, а я?
Врёт статистика! процентов 99 балуются оральным сексом. во всяком случае из молодых семейных пар до 40 лет :) Ну понятно, что 70 летние дедушки бабушки уже не часто этим увлекаются. Да и высказывание «Мы не рекомендуем и не защищаем оральный секс. Но, с другой стороны, не находим ни каких библейских оснований, чтобы препятствовать двум состоящим в браке людям наслаждаться друг другом» тут же заставляет с непонимаем посмотреть на автора статейки. А действительно? А почему, собственно, нельзя? Ева занималась сексом с собственными детьми и внуками. То что дети все её между собой поперетрахались - тоже не страшно. А тут - столько критики! надо же! оральный секс!!!
Бугагага! афтар, выпей йаду! Во-первых, порнографией материал может признать ТОЛЬКО культурологическая экспертиза, а не журналист-недуочка, подрабатывающий неактуальными статейками. Во-вторых, с таким же успехом порнографией можно признать камасутру.
...дрюча детишек-прихожан во все предназначенные и не прежнаязначенные для этого места...
Так кто там блеял о зражениях против разврата??? Ааа... мне просто показалось... Рок - против наркотиков, пчёлы - против мёда, церковь - против разврата!!!
Я тоже не вижу... 
Бугагага 100 раз!!! Это у нас то на Украине аскетизм? Это у нас-то традиционные христианские устои??? Славянки всегда были жаркими и жаждущими любви женщинами! Да и мужики не грустили... Аффтару надо почитать каких-ниюудт исторических книг! И про Вальпургиеву ноч, и про игры в тёмной избе... Чтоб не талдычил тупо о аскетизме! Про традиционность христианских устоев я вообще не слышал... Ааа!! это вы про то, как 100 лет назад силой, огнём и мечом, заставили славян поклоняться чужому, еврейскому богу??? Что-то такое припоминаю. А где тут традиционность?
К чему и от чего перешли мы? Из рабовладельческого строя (отм. в 1861 г) в некое подобие капитализма (отм в 1917) потом к чем-то типа социализма, но очень мало не него похожему (отм в 1991) а теперь демокрадия? Олигархизм? или что? Лучше быть негром преклонных годов, чем жертвой социальной агонии... [QUOTE] На первый взгляд вообще не понятно, для кого Аделаджа описывает строение и назначение клитора. Женщинам? Они это знают. Мужчинам? Тоже знают. А, может, детям? Или «пастору» просто приятно говорить на эту тему? Тогда Сандею надо признаться, что он – . И ему стоит обратиться за медицинской помощью. Мне тоже приятно поговорить на ЭТУ тему. Да и всем, собравшимся на этом форуме приятно. Афтор ставит чёткий диагноз: Мы все сексуальные извращенцы, страдающие словесным эксгибиционизмом. Наверное он прогуливал занятия на факультете журналистики, и тайно посещал лекции в миединституте по сексуальным отклонениям и извращениям. Иначе откда такаое знание вопроса? А откровенность ныне назвается словестным эксгибиционизмом! Да, видно оттого журналисты поголовно врут. Чтоб не обвинили в этом самом... Больше писать не буду, ибо влом. В общем вся статья - полный бред! Афтора ф топку! Это сообщение отредактировал Nika-hl - 22-01-2008 - 11:17 |
||||||||||||||||
| Munir Свободен |
23-07-2007 - 11:08
Неко, золотко, а секс в презервативе тоже не способствует рождению ребенка. ;-) А катание на горных лыжах тоже не способствует рождению ребенка... А купание и загорание на пляже тоже не способствует рождению ребенка... Что общего? А я скажу! от всего этого человек получает УДОВОЛЬСТВИЕ! И от горных лыж, и от орального секса. Откажешься от всего приятного и уйдешь в монастырь умерщвлять плоть затхлыми макаронами? Давай лучше к нам, в индуизм! Поверь, то же христианство, только без бредятины. Никого не обижай, не делай подлостей и гадостей, твори добро и получай удовольствие. |
||||||||||||||||
| Neko Свободна |
23-07-2007 - 11:26
я знаю все противозачаточные средства являются преградой для зачатия ребенка, соответственно секс явялется всего лишь удовлетворением физиологических потребностей, что соответсвенно является грехом.
не путай праведное с грешным
уйду, если надо будет |
||||||||||||||||
| Munir Свободен |
23-07-2007 - 15:01
Не надо в монастырь!!! Мы тебя все любим!  ЗЫ: дыхание и еда - тоже физиологическая потребность. Удовлетворение голода грех? Да и вообще, с чего это нам слушаться каких-то замшелых средневековых дедом, которые решали что грех, а что нет. В 10-ти заповедях нифига такого не было, да и Христос ничему такому не учил. А выдумки попов мне до одного места. Оне не Бог, и даже не его олицетворение. Так, люди, которые руки ни к чему приложить не могут... |
||||||||||||||||
| Neko Свободна |
23-07-2007 - 15:18
в мужской 
чревоугодие грех человек питается, чтоб жить а не живет, чтоб есть мера должны быть
эт ты о ком? Об апостолах, учениках Иисуса? |
||||||||||||||||
| Munir Свободен |
23-07-2007 - 16:20
В библии нет НИ ОДНОЙ СТРОЧКИ написанной Иисусом или апостолами. Это сообщение отредактировал Munir - 23-07-2007 - 16:27 |
||||||||||||||||
| Свободен |
23-07-2007 - 21:04
такс...не только плодиться и размножаться, а еще утешаться женою юности!!! почитайте книгу Песни Песней в Библии и вам все станет ясно)))) |
||||||||||||||||
| Neko Свободна |
23-07-2007 - 22:23
Христианский мир давно живет по Новому Завету |
||||||||||||||||
| Свободен |
24-07-2007 - 00:53
а как же 10 заповедей? Они тоже из Ветхого Завета...... Это сообщение отредактировал Me_Lena - 24-07-2007 - 21:52 |
||||||||||||||||
| ingvarsav Свободен |
24-07-2007 - 01:25 у одного моего знакомого после знакомства с подобной церковью крышу снесло так , что на куски били изрублены три телевизора, видеомагнитофон и коллекция кассет. Из жизни он выпал на несколько лет. Второй до сих пор где-то там. Глядя на них - хорошего мало, независимо от того что они там продают. Человек становится похожим на робота. Заученные фразы, жесты и т.д. |
||||||||||||||||
| Munir Свободен |
24-07-2007 - 01:29
То же самое можно сказать о фанатике любой конфессии. Православные тоже боятся телевизора, не говоря уж об интернете. А католические священники насилуют детей... Не стоит поливать грязью новые секты, ведь и в старых сектах - полно всякой гадости. Не суди, да не судим будешь. |
||||||||||||||||
| ingvarsav Свободен |
24-07-2007 - 01:53 Просто поделился наблюдением |
||||||||||||||||
| Neko Свободна |
24-07-2007 - 09:09
ну сам? ай-яй-яй...
|
||||||||||||||||
| Neko Свободна |
24-07-2007 - 09:11
шото я с утра блондинить начала..это вопрос? |
||||||||||||||||
| suncatcher Свободен |
24-07-2007 - 11:01
К сожалению, новые секты гораздо менее гуманно относятся к своим участникам, чем старые. Я уже тут где-то писал про заборы секточек и дырявые загоны старых массовых религиозных организаций. А по теме - что стоит вообще сделать религиозным ритуалом сексуальный процесс. Да вобщем ничего . См тантристские направления индуизма. |
||||||||||||||||
| Munir Свободен |
24-07-2007 - 15:46
Я не судю, я излагаю факты. Набери в гугле "католический педофилия" и читай много интересного материала. А по поводу инета и телевизора - самому в руки попадалась книжка, где было написано о том, что смотреть можно только православные передачи и богослужения. :)
Ржу нимажу! (при всё уважении) Расскажите о гуманизме Томасу Торквемаде! Ну... еще можно Патриарху Никону. правда уни уже умерли, но при жизни эти гуманисты сожгли живьем за веру не один десяток человек. Один в Испании, другой в Росии. А вы говорите про гуманизм... |
||||||||||||||||
| Neko Свободна |
24-07-2007 - 16:56
ага православие тщательно скрывает свои "прогрешности" и лльет грязь на другие религии, ведь они единственные ПРАВИЛЬНОславные в каждой регилии, как и в каждой семье, каждой орг-ции и т.д. "в семье не без урода", давайте я сейчас не буду рассказывать, чем занимаются мои реальные знакомые учась в православных духовных семинариях и их наставники в том числе то же самое и у протестантов и т.д.. НО я не о том, я другом. ЗАЧЕМ те же протестанты пропагандируют то, что в принципе является грехом? Черный ПиаР? Вот что мне было интересно. |
||||||||||||||||
| Свободен |
24-07-2007 - 21:57
Неко, я все исправила)))) сорьки))) |
||||||||||||||||
| Munir Свободен |
25-07-2007 - 14:39
Про РПЦ я писал в разделе " в поисках истины". Во-первых кровавая бойня при гонении на староверов, во-вторых коммерциализация (РПЦ имеет льготы на импорт курева и спиртного, и является одним из крупнейших импортеров этих товаров на территорию России) Вот именно, что каждая секта, каждая религия льют грязь друг на друга, старась очернить соперника, не замечая бревна в собственном глазу. Очень это удручает, т.к. душа всё-таки тянется к свету и добру, а не к прожженым делягам в рясах. |
||||||||||||||||
 l3749 Свободен |
29-07-2007 - 23:17
Вот именно и еще как утещаться (непременно и ракообразно) |
||||||||||||||||
| Свободен |
21-01-2008 - 11:33
Понятно...Продолжим тему... ) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 21-01-2008 - 11:34 |
||||||||||||||||
<Fenix> Свободен |
27-01-2008 - 23:11 Скажу.как человек истинно верующий. Дабы просветить людей. которые "удивились" моему последнему высказываинию, скажу, что у человека есть темная и светлая сторона,а человек является этой смесью из них.Так вот, не смотря на то, что я являюсь пользователем такого форума с характерным названием, открыто заявляю что подобного рода сведение половой жизни(называйте как хотите) и дел духовных является мало то что аморальным, но и преступным. Моё мнение таково, что совмещение в Доме Божьем и подобного рода "напутсвий" в делах, СОВЕРШЕННО не то что не относящиеся,а ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ, является оскорбительными и подлежат строжайших мер и пресечений как виновников, так и "потребителей-пользователей" данного богохульства.    Это сообщение отредактировал <Fenix> - 27-01-2008 - 23:13 |
||||||||||||||||
SolAmonRa Свободен |
28-01-2008 - 17:39 Лично знаком с одним пастырем из "посольства". Более адекватного, современного, здравомыслящего священнослужителя часто встречать не доводилось. На вопрос "ЭТО ПРАВДА?" свет может пролить этот ресурс////Слава Господу Богу если наконец то христиане перестали утопически умерщвлять плоть дарованную Господом, и вместо гомомонастырского теребления яидл - помолившись! как следует впердолили своим законным женам. Стоны "Алиллуйя!" во время оргазма на супружеском ложе, имхо режут уши сотоне резче нежели восклицания "Помилуй души наша" после келейной содомии. Да прибудет мир со всеми нами! ЗЫ Больше всего диавол боица чтобы мы потеряли чувство вины после отпердола жены, на протяжении веков прививаемой ортодоксами из рпц. Еще раз фсем шалом! Реклама чужого ресурса на форуме СН запрещена правилами форума... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 05-02-2008 - 23:42 |
||||||||||||||||
genomed Женат |
28-01-2008 - 19:21
Неплохая коммерческая лавка...начиная с главной страницы (сайт). Очень жаль эту общину, ведь начиналось всё неплохо. Сейчас там, уже не сильно смущаясь, поклоняются Сандею. Ледяев, даже называет его чернокожим исусом. Отсюда и вытекает... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 05-02-2008 - 23:41 |
||||||||||||||||
| Свободен |
05-02-2008 - 19:10 Во первых разберемся кто автор этого опуса. Автор данного труда Tim Lahey. Это американский писатель и религиозный деятель. Профессор медицины. Второй автор- его жена. Самым известным его произведением является серия книг написанная в соавторстве Jerry Jenkins "Left Behind". Суть его изысканий-в Библии скрыт тайный план будущего человечества ,который доступен истинно верующим. При этом отправной точкой от которой он предполагает отсчитывать приближение конца света-создание современного государства Израиль. Пишет сценарии сериалов для христианских каналов. Знаменит тем, что написал горы книг ,в которых объясняет как должен вести себя христианин, вплоть до основ правильного пользования Интернетом. Будучи жителем штата Нью Хемпшир он написал книгу "Мессия приходит в Нью Хемпшир", в которой он указывает что новый Спаситель будет явлен в данном штате после того как будет явление 100 его предтечей. Один из них сенатор Барак Обама, за которого он активно агитирует. На серьезных христианских Интернет-форумах США Тома Лахея считают основателем новой секты. Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 05-02-2008 - 19:16 |
||||||||||||||||
NecroS Свободен |
05-02-2008 - 22:02 мда... жить по книжке(правилам), любовью заниматься по книжке(правилам)... ну не понимаю я этого :( |
||||||||||||||||
vdamkah Свободна |
06-02-2008 - 05:59 простите, что вмешиваюсь... не могла не высказать свое мнение: для Neko - зачем вы так внимательно читали эту книгу, если в ней вам увидилась порнография? для Munir - прочитала ваш первый ответ в теме... так много хочу сказать... и все какие-то неприятные предложения строятся... Вот вы в свою веру зовете, а я думаю, что если там учат категоричности, непримиримости и агрессивной задиристости... то не мое это точно... не мое... и потом, Неко - девушка... какие должны быть манеры... какое воспитание, чтобы с девушкой\женщиной говорить в подобном тоне... не одно женское заблуждение не может осыпаться насмешками... я вижу в Неко воспитаную интересующуюся девушку... не пошлую и не глупую... и не вижу не одной причины по которой вам был бы позволительен ваш тон (говорю ТОЛЬКО о первом ответе в данной теме). Простите, что вмешалась... я всегда идеализирую мужчин... и очень расстраиваюсь, когда вижу другое... уверяю себя, что это была "минутная слабость", "лунные циклы"... не хочу я верить, что мужчины могут высмеивать женщину. считаешь меня дурой, - прекрасно! молчи об этом. считаешь меня грубой - не спорь со мной и не общайся вовсе. зачем пытаться мне доказать что я грубая или дура... зачем? ну вот, ты мне доказал это............ и? и что? можно спать спокойно? самоутвердился? приятно тебе? вот и славно! тебе хорошо, - и мне спокойно... |
||||||||||||||||
| SolAmonRa Свободен |
06-02-2008 - 14:22 2genomed Да действительно начиналось все воодушевляюще, давно не пересекался с посольством, жаль если так, жаль что к сожалению все развиваеться по знакомым до боли сценариям. Всегда. Там где виден просвет - враг всегда бьет сильней, а финансы знаете ли мало кого вывели "узкой тропой". А в целом удивляться особо нечему, так как сравнивать тоже не с кем. За глубину мысли извеняюсь. |