Взрослая социальная сеть
Святослав Игоревич Свободен |
11-12-2009 - 22:55 Часто приходится слышать о таком понятии, как христанские ценности, но что конкретно под этим подразумевается мне не очень ясно. Например, часто говорят, что семья - это христианская ценность. Но ведь семьи были и до Р.Х. Семьи создают и приверженцы других религий, и атеисты, и фашисты, и коммунисты, и (хотя может я и ошибаюсь) даже сатанисты. Или милосердие и сострадание. Но ведь эти чувства присущи подавляющему большинсту людей! Мало того, даже некоторым животным! Любовь тоже испытывают почти все люди не зависимо от вероисповедания. Что же подразумевается под особыми, христианскими ценностями, которые отличают верующего православного христианина от других людей? Это сообщение отредактировал ПЕРВЫЙ КОНСУЛ - 09-05-2010 - 12:49 |
||||||||||
 монархист Свободен |
12-12-2009 - 01:11 соблюдение заповедей! |
||||||||||
| vegra Свободен |
12-12-2009 - 01:19 Так не соблюдают, точнее большинство православных соблюдают заповеди из сатанинской Б Лавэя. |
||||||||||
| монархист Свободен |
12-12-2009 - 01:33 я даже не знаю что это такое .... |
||||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
12-12-2009 - 02:58 Вот и я не знаю и не могу понять, что такое христианские ценности, с чем их едят. |
||||||||||
| Святослав Игоревич Свободен |
12-12-2009 - 10:27
А какая ценность в "помни субботний день" например? И остальные, давайте по пунктам разберем. Что в них исключительно христианского? |
||||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
12-12-2009 - 13:08
Если честно, эта заповедь вовсе не христианам адресована, а народу Израиля. |
||||||||||
| монархист Свободен |
12-12-2009 - 16:50 главная христианская ценность -это Любовь !!!!! этим всё и сказано ...если любить Бога . то значит невозможно создавать идолов . не жертвовать Церкви . да и один день недели посвящать Богу будет нетрудно ...если же любить ближнего . то значит не обворуешь его . не убьёшь . не будешь ему завидовать . а наоборот радоваться его успехам . родителей без помощи не оставишь ....вот они ценности .....Вера, Надежда , Любовь. и Любовь из них наибольшая .....!! |
||||||||||
| Святослав Игоревич Свободен |
12-12-2009 - 18:26
А если до конца честно, то вся Библия адресована народу Израиля. |
||||||||||
Реланиум Женат |
12-12-2009 - 19:17 Отвечает иеромонах Иов (Гумеров): Христианство исходит из понимания ценности как абсолютного блага, имеющего значимость в любом отношении и для любого субъекта. Христианские ценности не сводятся только к евангельским заповедям и нравственным правилам. Они составляют целую систему. Высшим благом, являющимся источником и всех остальных ценностей, для христианина является Богооткровенная истина о Пресвятой Троице как абсолютно совершенном Духе. Божество является не только абсолютным Разумом и Всемогуществом, но и всесовершенной Благостью и Любовью (Бог любы есть). Эта истина, подтвержденная многовековым духовным опытом, составляет как бы высшее звено в иерархии христианских ценностей, ибо является источником веры, которая является формирующим началом христианского мировоззрения. В системе христианских ценностей отводится важнейшее место также учению об уникальности человеческой личности как бессмертного, духовного существа, созданного Богом по Своему образу и подобию. Христианское учение открывает высокий смысл и цель жизни человека – блаженство в Царстве Небесном. Учение о спасении также занимает важнейшее место в системе христианских ценностей. На этом пути Слово Божие призывает к всестороннему, духовному совершенствованию (будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный). Достигается это совместным действием Божественной благодати и свободной воли. Ценность евангельских заповедей, определяется тем, что они даны нам Господом, как духовные законы, исполнение которых вводит нас в жизнь вечную. Наконец, надо сказать о важной составляющей системы христианских ценностей – соборном духовном опыте Церкви, который запечатлен в богослужебных текстах, творениях святых отцов и житиях святых. |
||||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
12-12-2009 - 19:29
Совершенно согласен с Вами. Библия, или, вернее как, в оригинале ТАНАХ, адресована народу Израиля. В Завете Ноя, записанном там, на народы мира Творцом возложено 7 заповедей, а на Израиль - 613! |
||||||||||
| Реланиум Женат |
12-12-2009 - 19:37
Это Ветхий Завет. Библия - это христианское писание. |
||||||||||
| Святослав Игоревич Свободен |
12-12-2009 - 20:06
"Он же (Христос) сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам" - от Матфея 15, 24-25. Это Новый завет! |
||||||||||
| Святослав Игоревич Свободен |
12-12-2009 - 20:28
"высокий смысл и цель жизни человека – блаженство в Царстве Небесном" очень спорная ценность. Для меня, например, и со мной я думаю многие согласятся, смыслом и целью жизни является продолжение рода, обеспечение и воспитание детей и внуков, а также забота о старшем поколении. "Уникальность человеческой личности, как бессмертного, духовного существа, созданного Богом по Своему образу" и подобию тоже более чем спорно! бессмертие проверить не возможно, а уникальность и духовность человека не являются сугубо христианскими понятиями. Тоже касается и остальной части приведенной Вами цитаты. Давайте более конкретно приводить христианские ценности, а то как то размыто и не очень понятно. И объяснять, в чем заключается данная ценность, что в ней ценного и почему она именно христианская! |
||||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
12-12-2009 - 21:00
Ну да, христиане называют ТАНАХ Ветхим Заветом, и христианская Библия содержит Новый Завет. Я считаю уместным называть Библией пересказ ТАНАХ на языках народов мира. Ядро-то общее. |
||||||||||
| монархист Свободен |
12-12-2009 - 23:14 христианские ценности . это ценности которые проповедовал Христос.....морально этические прежде всего ...прочтите нагорную проповедь ... |
||||||||||
| Святослав Игоревич Свободен |
12-12-2009 - 23:37
Пожалуйста, давайте конкретно. По пунктам. И с пояснениями. |
||||||||||
| монархист Свободен |
12-12-2009 - 23:57 вы что . нагорную проповедь не читали ? ну о заповедях то слышали ? вот в них и есть ценности ..морально этические.. |
||||||||||
| vegra Свободен |
13-12-2009 - 02:13
Причём в первой заповеди прямо и недвусмысленно сказано что библейский бог - бог еврейский и для евреев. Только христианам на эту заповедь плевать как впрочем и на остальные |
||||||||||
ValentinaValentine В поиске |
13-12-2009 - 04:54
Нагорная проповедь. От Матфея Святое Благовествование гл.5-7 http://www.bible-center.ru/bibletext?cont=...u&txt=mt+5:1-48 |
||||||||||
Rosinka Свободен |
13-12-2009 - 10:02 Святослав Игоревич
хотя может у православных своё видение этого вопроса |
||||||||||
| Реланиум Женат |
13-12-2009 - 13:21
"Есть у Меня и другие овцы, которые не сего двора, и тех надлежит Мне привести: и они услышат голос Мой, и будет одно стадо и один Пастырь". (Иоан.10:16) Но я говорил не об этом. Библия - это название священной книги христиан, которая состоит из Ветхого и Нового заветов. Нельзя сказать, что Танах - это Библия иудеев. |
||||||||||
| Реланиум Женат |
13-12-2009 - 13:32
Это ценность для христиан, а не для всех людей.
Я немного не понял, Вы хотите узнать, что такое христианские ценности или поспорить с ними? Христиане верят, что Бог сотворил человека сознательно. причем именно сотворил, а не сделал, более того. наделил его свободой воли, чем приравнял к себе.
А куда еще конкретней? Бог триедин; Бог помимо того, что Всемогущ и Всеблаг, есть Любовь; Вера в Единого Бога в трех лицах; Человеческая личность - образ Бога; Спасение; Исполнение заповедей; Духовный опыт церкви. Христианские ценности ценны для христианина. Так как Вы, например (я точно этого не знаю), не христианин, то Вам не ценно, что Бог триедин и для Вас смысла жизни не в близости с Богом в Царствии небесном. |
||||||||||
| Святослав Игоревич Свободен |
13-12-2009 - 20:37
Давайте пока отложим Спасение и исполнение заповедей для отдельного, более детального обсуждения. Объясните пожалуйста простым, доступным для обывателя языком, в чем ценность того, что Бог триедин; Бог помимо того, что Всемогущ и Всеблаг, есть Любовь; Вера в Единого Бога в трех лицах; Человеческая личность - образ Бога. И, отдельно, хочется понять что такое Духовный опыт церкви? Я понимаю, когда Вы говорите, что эти ценности таковыми являются только для христианина. Но, ведь понять их, я думаю, может любой нормальный человек? Например я, до 35 лет был верующим. Или, перестав верить, я потерял умственные способности? И теперь не могу понимать простых вещей? Данная тема призвана не просто перечислить то, для христиан является ценностью, но и объснить их. В описании так и сказано, "Что такое христианские ценности?" Попытка свести все к тому, что неверующие на столько тупы, что не смогут этого понять, не слишком корректна. И ни как не способствует приобщению людей к христианству. |
||||||||||
| монархист Свободен |
14-12-2009 - 00:53 ну это же очень длинный разговор ..! в двух словах я вам уже объяснил .... ну вот прочтите... Не один раз люди спрашивали Иисуса Христа, что самое главное в Его учении, чтобы получить вечную жизнь, в Царстве Божием. Одни спрашивали для того, чтобы узнать, а другие, чтобы найти против Него обвинение. Так вот, однажды иудейский законник (т. е. человек, занимавшийся изучением Закона Божия), желая испытать Иисуса Христа, спросил Его: "Учитель! Какая наибольшая заповедь в законе?" Иисус Христос ответил ему: "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостью твоею. Это первая и наибольшая заповедь. Вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. На этих двух заповедях утверждается весь закон и пророки". Это значит: все, чему учит Закон Божий, о чем говорили пророки, все это целиком содержат в себе эти две главные заповеди, то есть: все заповеди закона и учение его говорят нам о любви. Если бы мы имели в себе такую любовь, то не могли бы и нарушить все остальные заповеди, так как все они есть отдельные части заповеди о любви. Так, например, если мы любим ближнего, то мы его и не можем обидеть, обмануть, тем более убить, или ему позавидовать, и, вообще, не можем пожелать чего-либо худого ему, а, наоборот, жалеем его, заботимся о нем и готовы жертвовать для него всем. Потому Иисус Христос и сказал: "Другой большей заповеди, чем эти две, нет" (Марк. 12, 31). Законник сказал Ему: "хорошо, Учитель! истину сказал Ты, что любить Бога от всей души и любить ближнего, как самого себя, есть больше и выше всех всесожжений и жертв Богу". Иисус же Христос, видя, что он разумно отвечал, сказал ему: "недалеко ты от Царствия Божия". ПРИМЕЧАНИЕ: См. в Евангелии от Матфея, гл. 23, 35-40; от Марка, гл. 12, 28-34; от Луки, гл. 10, 25-28. |
||||||||||
| Святослав Игоревич Свободен |
14-12-2009 - 01:14
Вторая из приведенных Вами ценностей является общечеловеческой. Любовь к ближним присуща ВСЕМ нормальным людям, не зависимо от вероисповедания и национальности! Первая же, извините конечно, но все же это факт, чистейший признак сектантства! |
||||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
14-12-2009 - 03:06
В первой заповеди Иисус цитирует Тору, слова из молитвы-клятвы, которую положено читать дважды в сутки. ШМА ИСРАЭЛЬ. При восходе солнца и при наступлении темноты. Причем в Евангелии от Марка это цитата начала первого куска из Второзакония приведена полностью. (Марк, 12:29-30). Во второй тоже, это цитата из Торы. А так есть такая притча. Агада. Пришел к кроткому величайшему законоучителю Гиллелю некий иноплеменник-шутник. И говорит ему: "научи меня своей вере, пока я стою на одной ноге". А Гиллель ему сказал: "Не делай другому того, чего не хочешь себе - в этом вся суть." Думаю, что с такой ценностью могут все согласиться. Это было сформулировано в дохристианскую эпоху, но актуально и до сего дня. |
||||||||||
| Реланиум Женат |
14-12-2009 - 18:22
Святослав Игоревич, вне дискуссии так сказать, почему Вы решили, что я считаю Вас или другого атеиста или верующего другой религии - тупыми? Зачем к этому все сводить? Я же не говорил, что Вы не способны понять, почему они могут быть ценны, я говорил, что они для Вас просто не ценность.
Потому что это знание о Боге.
Вера в Бога - это необходимость, это формирующее начало взаимоотношений Бога и человека.
Потому что это знание о человеке.
Ну, это личный опыт в общении с Богом, не обязательно конкретный (Юстас-Алексу). |
||||||||||
| Реланиум Женат |
14-12-2009 - 18:26
Я не знаю, как там "все нормальные люди", но в других релгиях отношения Бога и человека строятся на Законе. Даже в Ветхом завете (в чем его принципиальное отличие от Нового) эти отношения еще строятся на жесткой системе "это - нельзя, иначе будет бо-бо". И, согласитесь, было бы странно, если бы главная христианская заповедь противоречила тому, что людям свойственно. Это сообщение отредактировал Реланиум - 14-12-2009 - 18:27 |
||||||||||
| vegra Свободен |
14-12-2009 - 18:47
Людям не свойственно любить ближних, это скорее исключение чем правило. Да и большинство других заповедей противоречат писаным законом и человеческой природе. в жизни не просдеживается взсимосвязь мол согрешил будет тебе бобо. Часто те кто больше грешат живут лучше и интереснее чем те кто меньше. Может поэтому наказание в христианстве убрали на после смерти. Можно плести что угодно ведь не проверить. Похоже единственная христианская ценность это вера в существование еврейского бога. |
||||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
14-12-2009 - 21:07
Это достаточно спорное утверждение. В иудаистической религиозной традиции тринитаризма все-таки нет. "Слушай, Израиль, Господь, Бог твой, Господь един есть". Безусловно, что у всех людей один Творец, но я считаю, что утверждать, что христиане верят именно в Бога Израиля - это некорректно. |
||||||||||
| Святослав Игоревич Свободен |
14-12-2009 - 21:22
Я и прошу Вас объяснить, чем это ценно для верующего христианина. Получается, будь я из какого ни будь племени Мумда-Юмба, не имеющего своего, национального вероисповедания, я бы, прочитав Ваше объяснение ценностей, не "загорелся" христианской верой. Просто ни чего бы не понял. Попробуйте объяснить в чем ценность приведенных Вами ценностей для христианина. |
||||||||||
| монархист Свободен |
14-12-2009 - 21:39 Мы должны прежде всего осознать своеобразие христианской морали. Обычное, как бы самоочевидное существо морали – все равно, религиозно санкционированной или безрелигиозной – состоит в оценке человеческого поведения, в предписании или запрещении определенных действий или поступков. Именно поэтому мораль имеет свое выражение в моральном законе, в неких общих нормах. Классический образец есть здесь ветхозаветный закон, как он выражен, например, в десяти заповедях, «не убий», «не прелюбодействуй», «не укради», «не лжесвидетельствуй», «не сотвори себе кумира», «соблюдай день субботний», «не произноси имя Бога всуе», даже там, где закон непосредственно направлен на побуждения или чувства – «чти отца и матерь своих», «не имей иных богов», «не пожелай дома и жены твоего ближнего» – эти побуждения и чувства мыслятся именно как мотивы поведения, и через них нормируется поведение. вы говорите что многие ценности христианства есть ценности общечеловеческие ...? совершенно верно! так и есть ...христианство как раз такая религия .где мораль созвучна требованиям человеческого сердца .. |
||||||||||
| vegra Свободен |
14-12-2009 - 23:14
Нет никаких доказательств сушествования каких либо богов. А то что в Б речь о еврейском боге прямо указано в 1 заповеди. Троицу придумали позже, кажется в 4 веке. В заповедях и ВЗ о ней ни полслова. В ВЗ её можно найти при большом воображении. |
||||||||||
| ЛЕОНИД ОМ Женат |
14-12-2009 - 23:34
По сути Вы правы. "Который вывел тебя из земли Египетской". Есть такая Агада. Это как притчи или иные предания. Там Моисей разговаривает с ангелами, которые вопрошают Творца, почему Тора дана не им. Моисей им как раз на эту заповедь ссылается - мол, вы ж в Египте не жили, к чему вам эта заповедь? Если честно, я не понимаю, почему в христианской традиции выделяются именно 10 заповедей. Может быть, потому, что они были провозглашены с Синая вслух всего Израиля? |