Взрослая социальная сеть
 Jane Au Свободна |
09-06-2016 - 20:30 sxn3419103688, сорри. Писала в тот момент, когда не видела вашего поста. |
 srg2003 Женат |
09-06-2016 - 20:38 (Jane Au @ 09.06.2016 - время: 19:39) На все эти вопросы хорошо ответил профессор семиотики Болонского университета Умберто Эко. Прочтите его произведения, и вопросы отпадут сами собой. Христианская братва даже смех считала грехом, спорила об этом, не говоря уже о физических, химических и математических законах, которые явно противоречили статистическому сотворению мира. Т.е. сами на вопрос Вы ответить не можете? И опровергнуть тот факт, что священники и монахи внесли огромный вклад в химию, математику и другие науки? Это сообщение отредактировал srg2003 - 09-06-2016 - 20:40 |
Jane Au Свободна |
09-06-2016 - 20:39 srg2003, однако, жду вашего ответа на мой вопрос: почему сожгли Бруно? Раз вы считаете, что ученые были просто вдохновлены христианством. Это сообщение отредактировал Jane Au - 09-06-2016 - 20:40 |
| srg2003 Женат |
09-06-2016 - 20:41 (sxn3419103688 @ 09.06.2016 - время: 20:22) (srg2003 @ 09.06.2016 - время: 19:08) sxn3419103688 Вам нравится изображать из себя обидчивого ребёнка? Я Вам подыграю.переход на личность оппонента демонстрирует слабость позиции. В чём состоит моя ложь? в этом "А чего Вы собственные ссылки-то не читаете? Там ясно сказано: Повеление утверждено 7 августа 1603 г. и оглашено на Кампо ди Фьоре, а также в апостолической канцелярии, как подобает по обычаю, мною, Лаэрцио Чекетти, апостолическим курьером. Обряд церковного проклятия Джордано Бруно 14 марта 1600 г. Епископу Сидониа уплачено: за снятие сана с Чиприана Кручиферо — 2 скуди за снятие сана с Джордано Бруно — 2 скуди Передача Джордано Бруно в руки светской власти для сожжения 8 февраля 1600 г. В присутствии светлейших господ" Впрочем, я Вас понимаю, поскольку запретный плод сладок, то монотеиста хлебом не корми - дай полжесвидетельствовать. http://www.sxnarod.com/hristianskij-vinegr...l#entry21162729 В чем в этом? Вы считаете фальшивым свидетельство о передаче церковью Джордано Бруно светским властям для сожжения? Ваше "цитирование" документа считаю подтасовкой, а Ваше обвинение в лжесвидетельствовании соответственно лживым. Это сообщение отредактировал srg2003 - 09-06-2016 - 20:43 |
| srg2003 Женат |
09-06-2016 - 20:47 (Jane Au @ 09.06.2016 - время: 20:39) srg2003, однако, жду вашего ответа на мой вопрос: почему сожгли Бруно? Раз вы считаете, что ученые были просто вдохновлены христианством. В материалах допроса Бруно я нашел 2 эпизода , на мой взгляд каждого из них достаточно было для казни светскими властями. |
RexSep Свободен |
09-06-2016 - 20:47 (Jane Au @ 09.06.2016 - время: 19:39) На все эти вопросы хорошо ответил профессор семиотики Болонского университета Умберто Эко. Прочтите его произведения, и вопросы отпадут сами собой. А кто это такой? Просто мне известно лишь "ноль целых пять десятых" его книг - одна книга, написанная в соавторстве кое-с-кем, да и та - не теологическая. ("Не надейтесь избавиться от книг!"). Странно, если "сапоги будет тачать пирожник". Это сообщение отредактировал RexSep - 09-06-2016 - 20:48 |
| Jane Au Свободна |
09-06-2016 - 20:51 srg2003Не, но на пальцах, нам, убогим, можете объяснить: повторяю: Почему сожгли Бруно? Раз вы считаете, что ученые были просто вдохновлены христианством ?? Простите, но вы не ответили. |
| Jane Au Свободна |
09-06-2016 - 20:56 (RexSep @ 09.06.2016 - время: 20:47) (Jane Au @ 09.06.2016 - время: 19:39) На все эти вопросы хорошо ответил профессор семиотики Болонского университета Умберто Эко. А кто это такой? Просто мне известно лишь "ноль целых пять десятых" его книг - одна книга, написанная в соавторстве кое-с-кем, да и та - не теологическая. ("Не надейтесь избавиться от книг!"). Странно, если "сапоги будет тачать пирожник". Вы совершенно не правы, Умберто Эко основывался только на первоисточниках. Ваш пост говорит исключительно о некомпетентности, необразованности и о непросвещенности. |
| srg2003 Женат |
09-06-2016 - 20:57 (Jane Au @ 09.06.2016 - время: 20:51) srg2003Не, но на пальцах, нам, убогим, можете объяснить: Первое признание в попытке создать антиправительственную организацию, второе пропаганда божественности английской королевы. Скажите, что в атеистическом СССР в 1940х с тем, кто создал бы например монархическую организацию и обожествлял бы Гитлера? Тоже " пострадал бы за науку"? |
| Jane Au Свободна |
09-06-2016 - 21:04 (srg2003 @ 09.06.2016 - время: 20:57) (Jane Au @ 09.06.2016 - время: 20:51) srg2003Не, но на пальцах, нам, убогим, можете объяснить: Первое признание в попытке создать антиправительственную организацию, второе пропаганда божественности английской королевы. Жалко наблюдать за вашим убожеством и вашей некомпетентностью в плане истории. Вторая попытка: за что сожгли Бруно?? Конкретно. Без всяких там притянутых современных бредовых инсинуаций. |
| Jane Au Свободна |
09-06-2016 - 21:35 Понятно, что ответа не будет. Наш Сергей просто не в курсе о мироздании Аристотеля (Земля в центре Вселенной для неучей), которое приняло христианство,как догму, решив, что любые адепты их веры просто будут сожжены, если не будут согласны с этим постулатом. Вот вам и объективный пример поддержки науки христианством  |
| srg2003 Женат |
09-06-2016 - 21:42 (Jane Au @ 09.06.2016 - время: 21:04) (srg2003 @ 09.06.2016 - время: 20:57) (Jane Au @ 09.06.2016 - время: 20:51) srg2003Не, но на пальцах, нам, убогим, можете объяснить: повторяю: Почему сожгли Бруно? Раз вы считаете, что ученые были просто вдохновлены христианством ?? Простите, но вы не ответили. Первое признание в попытке создать антиправительственную организацию, второе пропаганда божественности английской королевы. Скажите, что в атеистическом СССР в 1940х с тем, кто создал бы например монархическую организацию и обожествлял бы Гитлера? Тоже " пострадал бы за науку"? Жалко наблюдать за вашим убожеством и вашей некомпетентностью в плане истории. Вторая попытка: за что сожгли Бруно?? Конкретно. Без всяких там притянутых современных бредовых инсинуаций. Т.к. смертного приговора Бруно не сохранилось, то могут быть только версии. Я предложил свою, основанную на протоколах допроса, если Вы не согласны, то можете высказать свою, основанную на документах, ну или верещать дальше , обвиняя оппонентов))) P.S. На мой вопрос ответить сможете или нет? Это сообщение отредактировал srg2003 - 09-06-2016 - 21:45 |
dogfred Свободен |
09-06-2016 - 21:55 (Раймонд @ 28.05.2016 - время: 00:18) Говорят,что история это самая точная наука,но точны в ней только даты,а многие вещи интерпретируются ,и что интересно,каждый подгоняет так,как ему нравится. история - это вообще не наука, поскольку занимается интерпретацией полученных сведения, артефактов, списков с документов. В истории нет научного подхода: гипотеза не может быть экспериментально подтверждена, воспроизводимость результатов исследования отсутствует. Какая же это наука? Даты - это тоже неубедительная вещь. В летописях писцы, переписывая старые книги, ошибались, добавляли свое. "Повесть временных лет", о котором мы знаем со школьной скамьи. "По версии Шахматова, первую редакцию Повести временных лет Нестор написал в Киево-Печерском монастыре в 1110—1112 годах. Вторая редакция была создана игуменом Сильвестром в киевском Выдубицком Михайловском монастыре в 1116. По сравнению с версией Нестора была переработана заключительная часть. В 1118 составляется третья редакция Повести временных лет по поручению новгородского князя Мстислава Владимировича." (с) В физике, к примеру, закон Ома или Бойль-Мариотта выглядит одинаково хоть на русском, хоть на французском. Те же формулы и выводы. |
| Jane Au Свободна |
09-06-2016 - 21:57 (srg2003 @ 09.06.2016 - время: 21:42) Я предложил свою, основанную на протоколах допроса, если Вы не согласны, то можете высказать свою, основанную на документах, ну или верещать дальше , обвиняя оппонентов))) Дайте подлинный протокол допросов. |
| Jane Au Свободна |
09-06-2016 - 22:02 (dogfred @ 09.06.2016 - время: 21:55) В физике, к примеру, закон Ома или Бойль-Мариотта выглядит одинаково хоть на русском, хоть на французском. Те же формулы и выводы. И вы согласны с тем, что, как говорит srg2003, все достижения науки связаны непосредственно и положительно с нашим христианством? |
Раймонд Свободен |
09-06-2016 - 22:54 (dogfred @ 09.06.2016 - время: 21:55) (Раймонд @ 28.05.2016 - время: 00:18) Говорят,что история это самая точная наука,но точны в ней только даты,а многие вещи интерпретируются ,и что интересно,каждый подгоняет так,как ему нравится. история - это вообще не наука, поскольку занимается интерпретацией полученных сведения, артефактов, списков с документов. В истории нет научного подхода: гипотеза не может быть экспериментально подтверждена, воспроизводимость результатов исследования отсутствует. Какая же это наука? Существует еще новейшая история,думаю,что Вы согласны с датами начала и окончания ВОВ,датой полета первого человека в космос,с датами партийных съездов СССР,или Вы оспариваете все даты,не считая их достоверными? |
| srg2003 Женат |
10-06-2016 - 00:49 (Jane Au @ 09.06.2016 - время: 21:57) (srg2003 @ 09.06.2016 - время: 21:42) Я предложил свою, основанную на протоколах допроса, если Вы не согласны, то можете высказать свою, основанную на документах, ну или верещать дальше , обвиняя оппонентов))) Дайте подлинный протокол допросов. В теме есть ссылка, жду Вашу обоснованную версию |
| Jane Au Свободна |
11-06-2016 - 21:04 (srg2003 @ 10.06.2016 - время: 00:49) (Jane Au @ 09.06.2016 - время: 21:57) (srg2003 @ 09.06.2016 - время: 21:42) Я предложил свою, основанную на протоколах допроса, если Вы не согласны, то можете высказать свою, основанную на документах, ну или верещать дальше , обвиняя оппонентов))) P.S. На мой вопрос ответить сможете или нет? Дайте подлинный протокол допросов. В теме есть ссылка, жду Вашу обоснованную версию Это какой подлинный протокол допросов? Если вы пишете: "Т.к. смертного приговора Бруно не сохранилось, то могут быть только версии. Я предложил свою, основанную на протоколах допроса, если Вы не согласны, то можете высказать свою, основанную на документах, ну или верещать дальше , обвиняя оппонентов))) Сами же говорите, что нет подлинных протоколов. Однако, есть принятая Церковью модель Аристотеля, которая была принята, как ДОГМА, в которой Земля стояла в центре Вселенной, что абсолютно соответствовало библейскому сотворению мира. Кстати, вы верите, что сотворение мира было в 5508 год до н.э. ? Вы в демонстрациях Энтео участвуете, который собирает массу сподвижников, которые верят в это ?? Это сообщение отредактировал Jane Au - 11-06-2016 - 21:06 |
| Jane Au Свободна |
11-06-2016 - 22:37 Бедненький srg2003 Панду ждет  А ее все нет и нет, какая неприятность  |
| srg2003 Женат |
12-06-2016 - 14:25 (Jane Au @ 11.06.2016 - время: 21:04) (srg2003 @ 10.06.2016 - время: 00:49) (Jane Au @ 09.06.2016 - время: 21:57) Дайте подлинный протокол допросов. В теме есть ссылка, жду Вашу обоснованную версию Это какой подлинный протокол допросов? Если вы пишете: Читайте внимательнее, не сохранил я смертный приговор, но доносы с обвинениями, протоколы допросов сохранились. Если Вы конечно понимаете разницу между этими документами))) |
| Jane Au Свободна |
14-06-2016 - 17:07 (srg2003 @ 12.06.2016 - время: 14:25) не сохранил я смертный приговор, но доносы с обвинениями, протоколы допросов сохранились. Если Вы конечно понимаете разницу между этими документами))) Мне причина казни была интересна, а не то, что вы пишете : не сохранил я смертный приговор Прям, как Великий Инквизитор со мной разговариваете. |
| srg2003 Женат |
14-06-2016 - 21:01 Возвращаемся на новый круг, я выдвинул версию на основании протоколов допроса, не согласны с ней- выдвигайте другую со ссылкой на документы. Или для Вас разговор о протоколах, приговора все равно что переписка Энгельса с Каутским? |
| Jane Au Свободна |
16-06-2016 - 20:02 (srg2003 @ 14.06.2016 - время: 21:01) Возвращаемся на новый круг, я выдвинул версию на основании протоколов допроса, не согласны с ней- выдвигайте другую со ссылкой на документы. Во многих протоколах допросов есть основная версия: колдовство (магия) Многие так и считают, причем пишут об этом, как это кажется на первый взгляд, вполне внятно и обоснованно, чтобы обелить деяния Инквизиции: http://www.pravmir.ru/za-chto-sozhgli-dzhordano-bruno-1/ Можно даже поверить... ессно, однако, нужно понимать, что эти православные сочинители забывают о том, что РПЦ сама замазана в плане сожжения колдунов: http://nfor.org/stati/znanija/ruskaja-prav...ja-na-rusi.html Запрет гелиоцентризма был отменён Церковью только в 1818 году!! Поэтому, все рассуждения о том, что людей не могли сжечь только потому, что они настаивали на гелиоцентризме, можно считать совершенно необоснованными, в пользу нелепых и бедных, которые мечтают обелить деяния своих религиозных боссов. |
| Раймонд Свободен |
16-06-2016 - 22:00 Что-то я устал уже читать различные протоколы допросов в оригиналах и не оригиналах)) |
| Jane Au Свободна |
16-06-2016 - 22:24 (Раймонд @ 16.06.2016 - время: 22:00) Что-то я устал уже читать различные протоколы допросов в оригиналах и не оригиналах)) А вас кто-то спрашивал? |
| Раймонд Свободен |
17-06-2016 - 00:39 (Jane Au @ 25.05.2016 - время: 23:40) (Раймонд @ 25.05.2016 - время: 23:30) Если уж по Вашему,как Вы пишете "попы ведут развратный образ жизни", то кто тогда миряне по Вашему мнению? У них какой образ жизни? Мегаразвратный что-ли? А кто ведет не развратный образ жизни по Вашему мнению? Тут совершенно иной подход: Вот вы спросили воруют ли попы иконы из церкви? Я вам отвечаю,нет не воруют. |
| Раймонд Свободен |
17-06-2016 - 00:47 (Jane Au @ 16.06.2016 - время: 22:24) (Раймонд @ 16.06.2016 - время: 22:00) Что-то я устал уже читать различные протоколы допросов в оригиналах и не оригиналах)) А вас кто-то спрашивал? На форуме может общаться любой форумчанин,а не только с вашего разрешения и согласия,ознакомьтесь с правилами форума. |
| srg2003 Женат |
17-06-2016 - 15:31 (Jane Au @ 16.06.2016 - время: 20:02) (srg2003 @ 14.06.2016 - время: 21:01) Возвращаемся на новый круг, я выдвинул версию на основании протоколов допроса, не согласны с ней- выдвигайте другую со ссылкой на документы. Во многих протоколах допросов есть основная версия: колдовство (магия) т.е. Ваша версия казнили за колдовство, магию, так? |
| Jane Au Свободна |
19-06-2016 - 22:32 Серж, вы умеете читать? Мой вывод совершенно другой, причем подтвержден ФАКТИЧЕСКИ. |
| srg2003 Женат |
20-06-2016 - 00:00 (Jane Au @ 19.06.2016 - время: 22:32) Серж, вы умеете читать? Я просил Вашу версию, подтвержденные материалами дела |
| Jane Au Свободна |
24-06-2016 - 21:58 (srg2003 @ 20.06.2016 - время: 00:00) (Jane Au @ 19.06.2016 - время: 22:32) Серж, вы умеете читать? Я просил Вашу версию, подтвержденные материалами дела О, боже! У вас дислексия? Я ссылки вам привела !! |
| Jane Au Свободна |
26-06-2016 - 17:08 (Раймонд @ 17.06.2016 - время: 00:47) (Jane Au @ 16.06.2016 - время: 22:24) (Раймонд @ 16.06.2016 - время: 22:00) Что-то я устал уже читать различные протоколы допросов в оригиналах и не оригиналах)) А вас кто-то спрашивал? На форуме может общаться любой форумчанин,а не только с вашего разрешения и согласия,ознакомьтесь с правилами форума. Простите, увлекательного видео тех времен не смогла найти :) |
Просто Ежик Женат |
27-06-2016 - 00:37 (Jane Au @ 24.06.2016 - время: 21:58) (srg2003 @ 20.06.2016 - время: 00:00) (Jane Au @ 19.06.2016 - время: 22:32) Серж, вы умеете читать? Я просил Вашу версию, подтвержденные материалами дела О, боже! Я тоже увидел только магию... Там ни слова о науке. Может вы поясните, какое ВЕЛИКОЕ открытие сделал Бруно, что церковь его передала светским властям с формулировкой " казнить (наказать) не до смерти и без членовредительства"? |
| srg2003 Женат |
27-06-2016 - 13:27 (Jane Au @ 24.06.2016 - время: 21:58) (srg2003 @ 20.06.2016 - время: 00:00) (Jane Au @ 19.06.2016 - время: 22:32) Серж, вы умеете читать? Я просил Вашу версию, подтвержденные материалами дела О, боже! Вы привели ссылки на автора, который утверждал, что Бруно казнили за магию, а не за науку, свою же версию внятно Вы сформулировать не можете? И обосновать о ссылками на документы? |
dedO'K Женат |
27-06-2016 - 21:55 (srg2003 @ 27.06.2016 - время: 14:27) Вы привели ссылки на автора, который утверждал, что Бруно казнили за магию, а не за науку, свою же версию внятно Вы сформулировать не можете? И обосновать о ссылками на документы? А почему вы не озвучиваете основные обвинения? Начнем с его задержания: он, за приют и стол, обучал хозяина магической геометрии и тренировке ума... После того, как мошенничество вскрылось, попытался бежать, но пойман и препровожден в узилище. Далее выяснилось, что он проповедывал свои идеи под видом странствующего с благословения Папы монаха, выдавая свою ересь за тайные знания, хранящиеся в архивах орденских монастырей. Он выпускал в Англии книги под видом выпущенных в Генуе, что автоматически придавало им статус одобренных Церковью и гражданскими властями католических государств. И так далее, вплоть до обожествление солнца и пропаганды гелиоцентрической системы миров, где каждым отдельным миром со своим богом-солнцем и своими законами является видимое скопление небесных тел. Кстати, господа атеисты до сих пор, похоже, не в курсе, что гелиоцентрическая система мира- дремучее суеверие. А некая "борьба между геоцентриками и гелиоцентриками"- суеверие вдвойне. |