Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (4) 1 2 3 4
Мужчина alim
Свободен
25-01-2011 - 07:19
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 24.01.2011 - время: 21:02)
Так расскажите об этом поподробнее. Потому что я этого не помню.

Почитайте хоть предыдущий пост: все кто помнит, все все прекрасно вспомнили. За приход в школу в джинсах тут же устраивали комсомольское собрание. причем вплоть до исключения из комсомола. А в те времена это было клеймо практически равное судимости. Возможно в разных школах по разному, но у нас так было. Милиция конечно фарцовщиков гоняла, а, надо сказать, многие мои друзья этим делом занимались. так они рассказывали, что в ментовке им мозги не за деньги промывали, а за то, что льют воду на мельницу американского империализма.. тьфу.. честно, и вспоминать не хочется...
Мужчина alim
Свободен
25-01-2011 - 07:34
QUOTE (кроули-3649 @ 24.01.2011 - время: 19:52)
Начнем с того что у нас в стране свобода волеизъявления.Свобода слова.Свобода одеваться.Свобода вероисповедания.Свобода мысли и образованияНо где вы видите эти свободы теперь?И все благодаря этой треклятой РПЦ которая сует свой нос куда ей не следует.У самих косяков внутри выше крыши так они лезут других еще учить.

В отсутсвии свободы виновата РПЦ?? 00056.gif
Я конечно могу понять Ваш полемический азарт, но не до такой же степения. Это не серьезно, и даже не смешно...
Кроме того, РПЦ это не только, и даже не столько, ее иерархи, сколько тысчи верующих людей.
Но огорчает другое: даже на горизонте не видно силы способной вывести народ этой страны из глубочайшего нравственного, духовного и идейного кризиса...
Мужчина Oleg65
Свободен
25-01-2011 - 07:45
QUOTE (alim @ 25.01.2011 - время: 06:34)
QUOTE (кроули-3649 @ 24.01.2011 - время: 19:52)
Начнем с того что у нас в стране свобода волеизъявления.Свобода слова.Свобода одеваться.Свобода вероисповедания.Свобода мысли и образованияНо где вы видите эти свободы теперь?И все благодаря этой треклятой РПЦ которая сует свой нос куда ей не следует.У самих косяков  внутри выше крыши так они лезут других еще учить.

В отсутсвии свободы виновата РПЦ?? 00056.gif

А виноват ли подельник?))))Несколько лукавое рассуждение....Власть у нас типа народнвя и РПЦ типа тоже часть того же народа.....Где власть и где народ?Где верхушка РПЦ и где народ православный?Для меня в этом есть большая разница....
Мужчина alim
Свободен
25-01-2011 - 07:52
QUOTE (Oleg65 @ 25.01.2011 - время: 06:45)
Власть у нас типа народнвя ...

00003.gif 00003.gif
Долго смеялся! Власть у нас КГБешная. А остальные просто ряженые, и предавать им самостоятельное значение смешно...
Мужчина Oleg65
Свободен
25-01-2011 - 09:05
QUOTE (alim @ 25.01.2011 - время: 06:52)
QUOTE (Oleg65 @ 25.01.2011 - время: 06:45)
Власть у нас типа народнвя ...

00003.gif 00003.gif
Долго смеялся! Власть у нас КГБешная. А остальные просто ряженые, и предавать им самостоятельное значение смешно...

Стесняюсь спросить : смеялись над своим рассуждением о народности РПЦ или моим о "типа народности"? 00064.gif
Мужчина Реланиум
Женат
25-01-2011 - 10:47
QUOTE (Oleg65 @ 25.01.2011 - время: 05:20)
И опять возвращаемся к теме государство и религия....В цивилизованном обществе обычно обсуждают намерения...

А Чаплин уже введенный закон обсуждал?
Он же сказал "Хорошо бы и общероссийский дресс-код придумать".
Тем более "Глава президентского Совета по правам человека Михаил Федотов" уже выступил против, а он официальное лицо от власти.

QUOTE
Остальные синькой красили, что было похоже....И ходили с синими от краски ногами...А борьба за длину волос и чуть укороченную юбку принимала эпохальный характер, с вызовом родителей в школе и комсомольскими собраниями в вузе...

Так РПЦ тут ни при чем. Это позиция власти и государственная идеология: воспитание достойного члена общества и железный занавес.
Мужчина Oleg65
Свободен
25-01-2011 - 11:28
QUOTE (Реланиум @ 25.01.2011 - время: 09:47)
QUOTE (Oleg65 @ 25.01.2011 - время: 05:20)
И опять возвращаемся к теме государство и религия....В цивилизованном обществе обычно обсуждают намерения...

А Чаплин уже введенный закон обсуждал?
Он же сказал "Хорошо бы и общероссийский дресс-код придумать".
Тем более "Глава президентского Совета по правам человека Михаил Федотов" уже выступил против, а он официальное лицо от власти.

QUOTE
Остальные синькой красили, что было похоже....И ходили с синими от краски ногами...А борьба за длину волос и чуть укороченную юбку принимала эпохальный характер, с вызовом родителей в школе и комсомольскими собраниями в вузе...

Так РПЦ тут ни при чем. Это позиция власти и государственная идеология: воспитание достойного члена общества и железный занавес.

Дорогой Реланиум!Ну никак не ожидал от Вас некоректного цитирования

QUOTE
В цивилизованном обществе обычно обсуждают намерения...Что мы и пытаемся сделать.

Так звучала моя фраза.Подчеркну еще раз : что мы и пытаемся делать в этой теме....

Ну а фраза "РПЦ тут ни при чем" уже становится фразеологическим оборотом.Достаточно традиционным....И очень метким))))) У нас в обществе и власти два основных разнонаправленных вектора движения.Один - к открытости и союзу с Европой, второй к железному занавесу и громким речевкам о патриотизме,Отчизне и православии....РПЦ в каком для Вас векторе? И в , частности, рассуждения о всеобязательном дресс-коде?
Мужчина dedO'K
Женат
25-01-2011 - 11:52
Откуда такое бешенное желание сдать свою Родину ну хоть кому нибудь? То интеграция с Европой, то исламизация, то бессилие народа перед "властью"(кто он такой, этот "власть", который живёт в вашей квартире и не даёт вам жить по человечески? Хоть фотку пришлите)
Ну вот патриотизм вам чем не нравится, любовь к земле отцов? Не хотите любить и оберегать свою землю, любите чужую, живя на своей. В чём проблема то? Не нравится Отечество, езжайте в эмиграцию.
Мужчина Sinnerbi
Свободен
25-01-2011 - 13:57
ИМХО отношения человека с Богом это очень интимный процесс. Допускать туда кого то третьего это уже групповуха какая то. При этом этот 3й еще и посредник, убеждающий тебя, что только через него ты можешь достучаться до небес. У него кроме тебя прибыльный бизнес нефтяной трейдинг, табак и алкоголь. Некогда ему с тобой одним возиться и он оперирует категорией человеческих масс. Естественно ему нужно как то внедриться в органы управления этими массами. Начать можно с такой невинной штуки как дресс код. Дальше больше - главное не посраться с другими захребетниками, чтоб и им хватило на икру с шампанским. Вот только мне то на хрена они все нужны?
Мужчина Oleg65
Свободен
25-01-2011 - 15:33
QUOTE (dedO'K @ 25.01.2011 - время: 10:52)
Откуда такое бешенное желание сдать свою Родину ну хоть кому нибудь? То интеграция с Европой, то исламизация, то бессилие народа перед "властью"(кто он такой, этот "власть", который живёт в вашей квартире и не даёт вам жить по человечески? Хоть фотку пришлите)
Ну вот патриотизм вам чем не нравится, любовь к земле отцов? Не хотите любить и оберегать свою землю, любите чужую, живя на своей. В чём проблема то? Не нравится Отечество, езжайте в эмиграцию.

Странно Вы рассуждаете.Путь в Европу подразумевает выполнение ряда требований ЕС : борьба с коррупцией, соблюдение прав человека, определенные социальные гарантии...И при этом никто из пришедших в общую Европу ничего из своей родины не утратил.Франция осталась Францией, французы французами, Польша- Польшей....И только для православия почему-то добрососедство стран и народов в рамках большого союза представляет угрозу....Ну еще для жуликов разных мастей при власти....Им удобней воровать здесь, а складывать там....При объединении у них явно возникнут проблемы....
Мужчина dedO'K
Женат
25-01-2011 - 18:50
QUOTE (Oleg65 @ 25.01.2011 - время: 15:33)
QUOTE (dedO'K @ 25.01.2011 - время: 10:52)

Странно Вы рассуждаете.Путь в Европу подразумевает выполнение ряда требований ЕС : борьба с коррупцией, соблюдение прав человека, определенные социальные гарантии...И при этом никто из пришедших в общую Европу ничего из своей родины не утратил.Франция осталась Францией, французы французами, Польша- Польшей....И только для православия почему-то добрососедство стран и народов в рамках большого союза представляет угрозу....Ну еще для жуликов разных мастей при власти....Им удобней воровать здесь, а складывать там....При объединении у них явно возникнут проблемы....

И принесут вам свободу на тарелочке с голубой каёмочкой, аннулируют коррупцию, цивилизуют шпану, побелят вам подъезд и ремонт в доме сделают бесплатно.
Бесплатный сыр- это только в мышеловке.
Слушай, Олег, давай начистоту. Я понимаю, зачем им олигархи, Путин, Медведев, нефть, газ, уголь, лес, армия, базы, дипломатические отношения наших стран с азией, югом и юго-востоком, даже, зачем им Байконур, тоже понимаю.
Но я в упор не понимаю и не пойму, зачем им Олег65 с его правами человека? Что вы готовы Европе предложить такого, что она со всех ног ломанётся обустраивать вам жизнь, как во Франции или в Германии?
Мужчина Oleg65
Свободен
25-01-2011 - 20:57
QUOTE (dedO'K @ 25.01.2011 - время: 17:50)

И принесут вам свободу на тарелочке с голубой каёмочкой, аннулируют коррупцию, цивилизуют шпану, побелят вам подъезд и ремонт в доме сделают бесплатно.
Бесплатный сыр- это только в мышеловке.
Слушай, Олег, давай начистоту. Я понимаю, зачем им олигархи, Путин, Медведев, нефть, газ, уголь, лес, армия, базы, дипломатические отношения наших стран с азией, югом и юго-востоком, даже, зачем им Байконур, тоже понимаю.
Но я в упор не понимаю и не пойму, зачем им Олег65 с его правами человека? Что вы готовы Европе предложить такого, что она со всех ног ломанётся обустраивать вам жизнь, как во Франции или в Германии?

Я почему-то всегда думал, что староверы работяги, которым неприятна любая мысль о халяве....И вдруг такой расклад....При чем тут ожидание принесенного счастья на блюдечке с европейской каемочкой и очевидная выгода от объединения возможностей?У нас достаточно средств, чтобы обустроить свою жизнь...Мы уже живем фактически дороже, чем Европа, но при значительно худшем качестве....И виновата в этом не Европа....В выращивании коррупции, дураков и строительстве плохих, но очень дорогих дорог наша православная страна всегда была на шаг впереди....Сохранять эти традиции дальше просто некуда....И призыв РПЦ о дресс-коде только подчеркивает, что двигаться надо быстрей....Пока православные традиции и далеко не лучшие снова нас не одолели....
Мужчина монархист
Свободен
25-01-2011 - 22:53
QUOTE
Откуда такое бешенное желание сдать свою Родину ну хоть кому нибудь? То интеграция с Европой, то исламизация, то бессилие народа перед "властью"

молодец! хорошо сказал !
Мужчина Реланиум
Женат
25-01-2011 - 23:17
QUOTE (Oleg65 @ 25.01.2011 - время: 10:28)
QUOTE
В цивилизованном обществе обычно обсуждают намерения...Что мы и пытаемся сделать.

Так звучала моя фраза.Подчеркну еще раз : что мы и пытаемся делать в этой теме....

Ну разве мое "некорректное цитирование" как-то поставило под сомнение цивилизованность Ваших намерений или их реализацию?

Я говорил лишь о том, что раз мы защищает свободу слова, то должны предоставлять ее всем и РПЦ в частности, как общественной организации.

По-поводу самого заявления о дресс-коде я уже говорил выше: я считаю, это пшик. Я вообще не понимаю, о каком дресс-коде говорит Чаплин. Дресс-код существовал всегда и существует сейчас: неприлично ходить в театр в джинсах, неприлично появляться на совещании в спортивном костюме, неприлично ходить на учебу в университет в топиках и шлепках. Опять же, к чему от приплел шорты? Чаплин советует туристам париться в туристическом автобусе в клубных костюмах?.. Сплошные вопросы.

В словах Чаплина есть более страшные вещи, которые, ИМХО, красноречиво характеризуют самого Чаплина. Во-первых, он разделяет позицию тех, кто в изнасиловании винит жертву, а во-вторых, в его словах о "кавказцах и русских" сквозит неприкрытый национализм.
Мужчина Oleg65
Свободен
25-01-2011 - 23:46
У меня нет принципиальных противоречий с Вашим последним постом....Но к таким "пшикам" опыт заставляет относиться очень внимательно....
Мужчина alim
Свободен
26-01-2011 - 07:17
QUOTE (Oleg65 @ 25.01.2011 - время: 08:05)
Стесняюсь спросить : смеялись над своим рассуждением о народности РПЦ или моим о "типа народности"? 00064.gif

Я ничего не говорил о народности РПЦ. Я даже не знаю, что это такое !
По моему Вы путаете РПЦ и КПСС. Я член церкви только потому, что крещен и признаю в полном объеме символ веры этой церкви. ВСЕ! Больше ничего нет! У меня нет партбилета РПЦ. Мне никто не может устроить партийного собрания с разбором личного дела, и тем более с исключением из рядов... 00003.gif
Нательный крест - это не комсомольский значек, это напоминание о моей греховно природе и напоминание о пути спасения, и носить его или не носить мое личное дело. Ни приходской священник, ни патриарх
ни кто бы то нибыл из церковной иерархи, не являются для меня, поскольку я не служу в церковной организации и не получаю там зарплату, ни начальниками, ни даже авторитетами. Авторитетом для меня являются святые, старцы, да и просто любой дчеловек духовно продвинутый более чем я. Причем именно духовно а не административно!!
И чего там думает или говорит како-либо администратор РПЦ меня вообще не касается.
Другое дело - администрация государственная, чьи решения обязательны для всех граждан страны, в том числе и для меня! И меня бы конечно же не устроило если мне государство снова начнет указывать: какие штаны носить, а какие нет!
Мужчина Oleg65
Свободен
29-01-2011 - 11:39
QUOTE (alim @ 26.01.2011 - время: 06:17)
. Мне никто не может устроить партийного собрания с разбором личного дела, и тем более с исключением из рядов... 00003.gif

Вы очень отстали от модных тенденций в РПЦ......Лет на семьсот, наверное..... 00064.gif
Мужчина Реланиум
Женат
29-01-2011 - 18:15
QUOTE (Oleg65 @ 29.01.2011 - время: 10:39)
QUOTE (alim @ 26.01.2011 - время: 06:17)
. Мне никто не может устроить партийного собрания с разбором личного дела, и тем более с исключением из рядов... 00003.gif

Вы очень отстали от модных тенденций в РПЦ......Лет на семьсот, наверное..... 00064.gif

Конкретные примеры приведите, пожалуйста.

ИМХО, в последнее время РПЦ куда чаще можно обвинить в замалчивании дел относительно своих сотрудников.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 29-01-2011 - 18:16
Мужчина Oleg65
Свободен
30-01-2011 - 10:46
QUOTE (Реланиум @ 29.01.2011 - время: 17:15)
QUOTE (Oleg65 @ 29.01.2011 - время: 10:39)
QUOTE (alim @ 26.01.2011 - время: 06:17)
. Мне никто не может устроить партийного собрания с разбором личного дела, и тем более с исключением из рядов... 00003.gif

Вы очень отстали от модных тенденций в РПЦ......Лет на семьсот, наверное..... 00064.gif

Конкретные примеры приведите, пожалуйста.

ИМХО, в последнее время РПЦ куда чаще можно обвинить в замалчивании дел относительно своих сотрудников.

Конкретные примеры за семьсот лет?О расколах,изганиях, отлучениях, ересях? 00056.gif
Мужчина dedO'K
Женат
30-01-2011 - 17:12
QUOTE (Oleg65 @ 30.01.2011 - время: 10:46)
QUOTE (Реланиум @ 29.01.2011 - время: 17:15)
QUOTE (Oleg65 @ 29.01.2011 - время: 10:39)
QUOTE (alim @ 26.01.2011 - время: 06:17)

Конкретные примеры за семьсот лет?О расколах,изганиях, отлучениях, ересях? 00056.gif

Ого! Широта взглядов неимоверная. На мелочи не размениваемся.
Мужчина Реланиум
Женат
30-01-2011 - 21:02
QUOTE (Oleg65 @ 30.01.2011 - время: 09:46)
Конкретные примеры за семьсот лет?О расколах,изганиях, отлучениях, ересях? 00056.gif

Мы о современной РПЦ говорим, нет?
Да и отлучение от церкви - это не отлучение от Бога. Крест - это не партбилет, который можно отобрать.
Мужчина Ардарик
Свободен
30-01-2011 - 21:23
А у нас тут церковь подменяет веру.Чего вы ожидали?
Мужчина alim
Свободен
31-01-2011 - 08:50
QUOTE (Oleg65 @ 29.01.2011 - время: 10:39)
QUOTE (alim @ 26.01.2011 - время: 06:17)
. Мне никто не может устроить партийного собрания с разбором личного дела, и тем более с исключением из рядов... 00003.gif

Вы очень отстали от модных тенденций в РПЦ......Лет на семьсот, наверное..... 00064.gif

Ну чтож, тут многие ратуют за сохранение традиций, и тут я согласен: есть традиции которые надо сохранять
Мужчина alim
Свободен
31-01-2011 - 09:47
QUOTE (кроули-3649 @ 30.01.2011 - время: 20:23)
А у нас тут церковь подменяет веру.Чего вы ожидали?

Церковь "подменяет" веру, если веры нет. Если вера есть, ее ничто подменить не может

Это сообщение отредактировал alim - 31-01-2011 - 09:48
Мужчина Oleg65
Свободен
31-01-2011 - 13:33
QUOTE (alim @ 31.01.2011 - время: 08:47)
QUOTE (кроули-3649 @ 30.01.2011 - время: 20:23)
А у нас тут церковь подменяет веру.Чего вы ожидали?

Церковь "подменяет" веру, если веры нет. Если вера есть, ее ничто подменить не может

Тут господин Гундяев разродился очередными предложениями для светской власти об ужесточении политики в отношении абортов.Их ежегодное количество реально показывает уровень нашей православности.Даже ЕР поспешила откреститься от таких идей, указав на угрозу резкого увеличения криминальных абортов.Особенно меня поразила своей "новизной" предложение патриарха об организации пропаганды об отрицательных последствий аборта.Кажется это единственный человек с стране, который узнал об этих последствиях недавно....
Шаг за шагом РПЦ все больше пытается вползти в светскую власть....И уже там решать вопросы на государственном уровне, так как в качестве духовного лидера нации эффект от РПЦ ничтожный....Очень опасная тенденция для религиозной организации убеждение заменить принуждением....
Мужчина alim
Свободен
31-01-2011 - 14:38
Во-первых РПЦ, как и любая организация, да как и любой гражданин, имеет полное право обратиться к власти с вопросом или предложением.
Во-вторых, как раз это прдложение совершенно правильное, я конечно имею в виду информирование подростков о последсвиях сексуальной невоздержанности, а не прямое запрещение. Аборт в 21 веке - это дикость!!! И если бы Патриарх, был бы единственным, человеком, не знавшим о вреде абортов, то они давно бы в нашей стране исчезли, как явление.
Мужчина mjo
Свободен
31-01-2011 - 14:43
QUOTE (alim @ 31.01.2011 - время: 13:38)
Аборт в 21 веке - это дикость!!! И если бы Патриарх, был бы единственным, человеком, не знавшим о вреде абортов, то они давно бы в нашей стране исчезли, как явление.

А почему пьянство и курение в нашей стране до сих пор не исчезли как явление, хотя о вреде того и другого знают все?
Мужчина alim
Свободен
31-01-2011 - 14:52
QUOTE (mjo @ 31.01.2011 - время: 13:43)
QUOTE (alim @ 31.01.2011 - время: 13:38)
Аборт в 21 веке - это дикость!!! И если бы Патриарх, был бы единственным, человеком, не знавшим о вреде абортов, то они давно бы в нашей стране исчезли, как явление.

А почему пьянство и курение в нашей стране до сих пор не исчезли как явление, хотя о вреде того и другого знают все?

00056.gif А Вы считаете, что аборты - это дурная привычка? Или к ним развивается такое же нездоровое пристрастие, как к алкоголю и табаку? Типа, один раз сделала, и так понравилось, что и дня без оборта прожить не может?
Мужчина mjo
Свободен
31-01-2011 - 15:04
QUOTE (alim @ 31.01.2011 - время: 13:52)
00056.gif А Вы считаете, что аборты - это дурная привычка? Или к ним развивается такое же нездоровое пристрастие, как к алкоголю и табаку? Типа, один раз сделала, и так понравилось, что и дня без оборта прожить не может?

Аборт - следствие необдуманной половой связи. А необдуманная половая связь - это пристрастие в каком-то возрасте. fuck2.gif
Мужчина Реланиум
Женат
31-01-2011 - 15:25
QUOTE (Oleg65 @ 31.01.2011 - время: 12:33)
Тут господин Гундяев разродился очередными предложениями для светской власти об ужесточении политики в отношении абортов.Их ежегодное количество реально показывает уровень нашей православности.

Это претензия к РПЦ, лично Гундяеву, государству, которое не может правильно организовать работу в школе, или лично к каждому верующему?
QUOTE
Особенно меня поразила своей "новизной" предложение патриарха об организации пропаганды об отрицательных последствий аборта.Кажется это единственный человек с стране, который узнал об этих последствиях недавно.

Мне все равно не понятна суть претензии: теперь Вы обвиняете РПЦ в том, что она поздно об этом заговорила? Так может лучше поздно, чем никогда?

QUOTE (mjo)
QUOTE (alim @ 31.01.2011 - время: 13:38)
Аборт в 21 веке - это дикость!!! И если бы Патриарх, был бы единственным, человеком, не знавшим о вреде абортов, то они давно бы в нашей стране исчезли, как явление.

А почему пьянство и курение в нашей стране до сих пор не исчезли как явление, хотя о вреде того и другого знают все?

К сожалению, далеко не все, особенно молодежь, понимают, что аборт - не средство контрацепции. И странно обвинять Патриарха в том, что он обратил на это внимание.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 31-01-2011 - 15:26
Мужчина Oleg65
Свободен
31-01-2011 - 16:44
Дорогие друзья! Я привел пример в продолжение темы.Но, кажется, приведенный пример вызвал неподдельный интерес.Может попросить модераторов рассмотреть возможность выделение темы об абортах в отдельную?
Мужчина Ардарик
Свободен
31-01-2011 - 16:51
Тема об абортах вроде была.Давно еще.Посмотрите на православии.Я не могу припомнить чтоб ее удаляли.
Мужчина alim
Свободен
01-02-2011 - 07:20
QUOTE (mjo @ 31.01.2011 - время: 14:04)
QUOTE (alim @ 31.01.2011 - время: 13:52)
00056.gif А Вы считаете, что аборты - это дурная привычка?  Или к ним развивается такое же нездоровое пристрастие, как к алкоголю и табаку? Типа, один раз сделала, и так понравилось, что и дня без оборта прожить не может?

Аборт - следствие необдуманной половой связи. А необдуманная половая связь - это пристрастие в каком-то возрасте. fuck2.gif

Аборт - следствие элементарной безграмотности! Причем прсто удивительной бзграмотности! Я уж не буду советовать у врача проконсультироватся, но хотябы в ближайшую аптеку можете зайти и посмотреть, какие в 21 веке имеются другие средства контрацепции кроме аборта, причем в широком ассортименте, в различном диапазоне цен, и в широком доступе. Единственно, чего еще не купишь в аптеке, так это мозги!
Мужчина dedO'K
Женат
02-02-2011 - 14:54
В сущности, во все времена существовало одно надёжное, проверенное, безвредное для физического и психического здоровья контрацептивное средство. И пока его ничто затмить не может.
Мужчина Ардарик
Свободен
03-02-2011 - 23:38
Если вы о презервативах то существовали они отнюдь не всегда.Им не больше 3-5 веков.Или вы имели в виду какое то другое средство?
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (4) 1 2 3 4 ...
  Наверх