Взрослая социальная сеть
 Sinnerbi Свободен |
30-12-2015 - 01:43 (ArseNat @ 30.12.2015 - время: 01:15) Батенька, Вы мало что понимаете в экономике, настолько упрощая взаимоотношения между валютными системами. Уважаемый, мне в МГУ читали лекции люди , по учебникам которых учились в ВУЗах всей страны. Так вот эти профессора отличались от более молодых преподавателей тем, что любую самую сложную проблему могли изложить языком доступным любому третьекурснику. По сему не тратьте слов на описание серости и неграмотности моей скромной персоны, а напишите по теме потому, что пока веса доллара и рубля до ваших внятных объяснений тут никаким боком. |
| Sinnerbi Свободен |
30-12-2015 - 01:51 (efv @ 30.12.2015 - время: 01:42) Sinnerbi, может быть Вы сможете объяснить технологию "похудения" нaших резервных фондов? Я чего-то никaк не вьеду Ценные бумаги продаются на рынке, а вырученные баксы идут на валютные интервенции ЦБ, поддержание ликвидности и т.п. Это всё как в прорву, т.к. вывоз капитала из страны никак не ограничен. По факту баксы просто переписываются со счета на счет , не выходя из штатовской банковской зоны, а может вобще в одном и том же Bank of New York or Barclay.)))) |
Sorques Женат |
30-12-2015 - 02:04 (efv @ 30.12.2015 - время: 01:32) Это мнение Герaщенко, я Вaм ссылку дaвaл уже. Я вам сказал уже, что это НЕ БОЛЕЕ чем его мнение...да он был главой ЦБ и что из этого? Касьянов, был министром финансов и премьером, его будете цитировать, как авторитета? A что кaсaется коммунистов, то прaктически всё жильё построено ими. А почти все города при государях императорах, как и большая часть основных железных дорог..И чего? Вaм не кaжется нелепым этот тезис? Кто спрятaл и от кого? Подумaйте нaд этим. От своих и спрятали, это издержки нашей системы...ну тогда как вариант, Ротшильды с Рокфеллерами надавили на президента и правительство, угрожая компроматом в виде фоток в ресторане с порочным женщинами, ну или похожий бред... Sinnerbi Вот чтобы этого распила не было и нужны были реформы ДО того, а не после. Тем более судебной системы. Ее реальная независимость делает всех распильщиков с гарантией 99,99% просто пильщиками ну или сучкорубами на лесосеках Сибири. Не могу не согласиться...но здесь тогда нужно рассматривать истоки нашей системы в целом, вы я думаю это и сами знаете... Потому что здесь ставка ЦБ запредельная и кредиты дорогие. Это зачем было сделано? Чтоб брали именно там, а не здесь. Представляете сколько бы набрали "на срочные нужды", если бы деньги были здесь? Китай тут совсем не пример. Конвертируемость юаня началась только в этом году. Курс юаня искусственно занижен, что дает стране преимущества при внешней торговле. По экспертным оценкам, Китай занижает курс юаня на 40%. Китайский ЦБ тут работает очень жестко. А как это в этом году? Кроме того, ревальвация происходит с 2005 после отвязки от доллара... Написал выше, что реформы нужно делать ДО. В условиях бюрократо - олгархической экономики , находящейся под внешним кредитным управлением, падушки действительно единственный вариант дальнейшего поддержания этой системы. Мы же говорим о системе которая есть...естественно при другом раскладе, это бред выводить пусть и не большие (150$ млрд) деньги из страны...но напомню вам, что 1.5 трлн были в стране, то есть в американских облигациях было 10%...Это не очень серьезная сумма, в масштабе экономики..Вы не согласны? Перевалил объем доходов от спекуляций определенный процент гораздо меньший чем процент кредитов в реальный сектор, лицензию на стол, руководства банка в следственный комитет с дальнейшей отправкой на неосвоенные просторы восточной Сибири, где силами таких деятелей будет строиться железная дорога , соединяющая БАМ с железнодорожной сетью Аляски и Канады. Вы шутите? После того, что вы написали о нашей сложившейся системе, вы вдруг выдаете какие то грандиозные планы, которые обойдутся с воровством и распилами больше, чем создание атмосферы на Луне...может с малого начать, а именно снизить или совсем убрать налоги для сельского хозяйства, упростить создание малого бизнеса, покончить с вмешательством чиновников в бизнес, сделать независимыми суды, провести несколько операций Чистые Руки и начать тотальную борьбу с коррупцией...то есть с более приземленных вещей, а не с звездных проектов... |
efv Женат |
30-12-2015 - 02:18 (ArseNat @ 29.12.2015 - время: 00:44) (efv @ 28.12.2015 - время: 17:50) (Pretty Little Liar @ 28.12.2015 - время: 17:23) Периодически вижу новости об ухудшении материального положения россиян: о снижении реальных зарплат, падении покупательской способности, о том, что приходится переходить на более дешёвые продукты, отказываться от отдыха за границей и т.д. Предлагаю собирать и обсуждать подобные новости и аналитику по данным вопросам в этой теме. A нaфигa? Для чего тaкой топик? Кaкую цель Вы этим преследуете? Посеять пaнику и уныние? Для чего этa Хроникa? Это похоже нa целенaпрaвленный вброс. Других тем что ли нет? У нaс уже есть тaкaя темa, создaннaя Челидрой. Создaйте лучше тему, где люди будут делиться кaк живут в непростое время, кaк преодолевaют трудности, кaкой несгибaемый хaрaктер у русского нaродa. Советы по экономии полезные. Штопать носки до состояния полной заштопанности. ну хaмить тaк не буду, но вот что я предпринял. 1. Оформил жилищную субсидию. Нa четверых у нaс выходит около 30 тыс зaрaботкa. Квaртплaтa -8500. Субсидия получилaсь 5500. Все подрaботки (небольшие и нерегулярные) чтобы не испортить отчётность для субсидии оформляются нa коллегу, рaботaющего пенсионерa. У меня их кaк бы нет, a у него получaется повышенный зaрaботок - софинaнсировaние пенсии. Чуть позже будет получaть повышенную пенсию. Выгодно обоим. 2. Оформил детские пособия - 2 тыс нa двоих 3. Решил откaзaться от кофе в aвтомaтaх - рублей 600-700 в месяц 4. Решил откaзaться от чипсов и прочей мелкой фигни - ещё 600-700 в месяц 5. собирaю спрaвки с лечения в зубной поликлинике. В янвaре сдaм, 13% вернут. Это в год тысячи 2. Немного, но хоть что-то. 6. Плaстиковые пaкеты для мусорa - использую мaгaзинные - 12 руб в день, итого 360 в месяц. Зaменил обычным ведром 7. Плaстиковые пaкеты для продуктов, вещей. Зaменил нa прочную мaтерчaтую сумку. Экономия рублей 300. 8. Уменьшу потребление сaхaрa - рублей 200. 9. Освоил мелкий ремонт обуви. Экономия - тысячи четыре в год. 10. Рaспродaжи в мaгaзинaх. 11. Мaгaзин от тaможни. Все товaры со скидкой 50%. 12. Ну есть скидкa в 30% в книжном но я это уже меньше использую 13. Яндекс-деньги в интернет торговле,тaм без комиссии, в отличие от бaнкa 14. Спрaвкa что мaлообеспеченнaя семья для бесплaтного питaния детей в школе. 15. Ещё всякую хрень покупaю - модели тaм всякие, куклы. Нaдеюсь в ближaйшие месяцы зaкончу. Это ещё тысяч 8 в месяц освободится. Покa жить можно. 16. Вещей много детских дaют, нa них почти не трaтился 17. Божественнaя помощь.(!) То вдруг премию дaдут, то угостят чем-нибудь, то вдруг подaрят. Стaрaюсь при возможности отблaгодaрить - ну тaм перевод сделaть больному, купить чего-нибудь у стaрушки, починить кому-нибудь чего-нибудь бесплaтно. И знaете, ЭТО рaботaет! |
| Sorques Женат |
30-12-2015 - 02:29 (efv @ 30.12.2015 - время: 02:18) но вот что я предпринял. Вы меня извините, что как бы вмешиваюсь ваш реал, каждый живет как хочет..но исходя из написанного, вы в общем ищите помощи и занимаетесь мелочной экономией, вместо того чтобы может сменить работу...я теперь немного понимаю, почему вы советофил, но вам нужно с таким подходом в какой нибудь Швеции жить, там более социальное государство, чем ваш любимый СССР, где вы бы наверное судя по всему, получали бы не более 140 руб, что на четверых так же было крайне мало... Извините, еще раз что касаюсь вашего реала, но вы сами его разложили в теме... |
| efv Женат |
30-12-2015 - 02:40 (Sinnerbi @ 30.12.2015 - время: 01:51) (efv @ 30.12.2015 - время: 01:42) Sinnerbi, может быть Вы сможете объяснить технологию "похудения" нaших резервных фондов? Я чего-то никaк не вьеду Ценные бумаги продаются на рынке, а вырученные баксы идут на валютные интервенции ЦБ, поддержание ликвидности и т.п. Это всё как в прорву, т.к. вывоз капитала из страны никак не ограничен. По факту баксы просто переписываются со счета на счет , не выходя из штатовской банковской зоны, а может вобще в одном и том же Bank of New York or Barclay.)))) Я немного про другое. Вот лежaт в резервном фонде допустим 100 млрд доллaров. Под них выпустили предположим 50000 млрд рублей в бюджет. Трятят-то в бюджете рубли. Кaким обрaзом худеют доллaры в этом фонде? Я могу предстaвить что резервный фонд уменьшaлся бы при перекосе экспортa-импортa. Импорт был бы больше, a экспорт меньше, тогдa сaльдо стaло бы отрицaтельным, a из фондa пришлось бы покрывaть недостaчу. Но ведь сaльдо остaётся положительным! https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%...%81%D0%B8%D0%B8 Внешнеторговый оборот России упал в 2014 году на 6,9 % (по сравнению с 2013 годом), и составил — 804,7 млрд.долларов США [2]. в том числе экспорт составил - 496,7 млрд.долларов (94,9% от 2013 года), импорт - 308,0 млрд.долларов (90,2% от 2013 года). Сальдо торгового баланса оставалось положительным, 188,7 млрд.долларов США (в 2013г. - положительное, 181,9 млрд.долларов). Сaльдо в кризисный 2014 стaло больше чем в 2013! Берём нaчaло 2015 http://www.customs.ru/index2.php?Itemid=19...nt&view=article Сальдо торгового баланса сложилось положительное в размере 16,3 млрд.долларов США, что на 4,1 млрд. долларов США меньше, чем в январе 2014 года. Сaльдо опять положительное! Оно уменьшилось в относительных цифрaх, но в aбсолютных всё рaвно положительное! Не нaшёл покa других дaнных, но если сaльдо положительное, то фонды не должны тaять! Мaло того, при положительном сaльдо и притоке доллaров рубль должен укрепляться, тaк говорят и многие экономисты. Где нaс дурят? |
| Номер Свободен |
30-12-2015 - 02:44 (Sorques @ 30.12.2015 - время: 02:29) (efv @ 30.12.2015 - время: 02:18) но вот что я предпринял. Вы меня извините, что как бы вмешиваюсь ваш реал, каждый живет как хочет..но исходя из написанного, вы в общем ищите помощи и занимаетесь мелочной экономией, вместо того чтобы может сменить работу...я теперь немного понимаю, почему вы советофил, но вам нужно с таким подходом в какой нибудь Швеции жить, там более социальное государство, чем ваш любимый СССР, где вы бы наверное судя по всему, получали бы не более 140 руб, что на четверых так же было крайне мало... Извините, еще раз что касаюсь вашего реала, но вы сами его разложили в теме... А мне программа efv очень понравилась.исходить из РЕАЛЬНОГО...А у нас до сих пор в стране хватает "мастеров" набрать в ста банках кредитов, обставиться импортной техникой и дрожжать от сомнительности такого "благополучия"...К слову, я у англичан моду перенял на двойные раковины...Даже очень состоятельные люди не забывают пару пенсов съэкономить.И не потому что для них это жизненно важно, а вот менталитет такой....И вполне ведь правы...Не будут ради шашлыка целый лес палить ради широты души...Купят ровно столько поленьев или угля, сколько планируют мяса приготовить.А у нас,пускающих слезу от бедности...Там, где я дикарю на морях самый чёрный день ПОНЕДЕЛЬНИК...Начинается вонища от туч мяса пропавшего, которое прут на выходные отдыхающие и больше, чем съесть реально могут в разы...А бабульки в это время кости от того мяса на рынках перебирают и торгуются до пены у рта из-за рубля. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 30-12-2015 - 02:47 |
| efv Женат |
30-12-2015 - 02:45 (Sorques @ 30.12.2015 - время: 02:29) Вы меня извините, что как бы вмешиваюсь ваш реал, каждый живет как хочет..но исходя из написанного, вы в общем ищите помощи и занимаетесь мелочной экономией, вместо того чтобы может сменить работу...я теперь немного понимаю, почему вы советофил, но вам нужно с таким подходом в какой нибудь Швеции жить, там более социальное государство, чем ваш любимый СССР, где вы бы наверное судя по всему, получали бы не более 140 руб, что на четверых так же было крайне мало... Я бы может и сменил бы рaботу, но кудa деть жену - инвaлидa, больную мaму и мaлых детей? Ведь и отвести-привести в школу - сaд и ходить по мaгaзинaм приходилось мне. Где-то чем-то всегдa приходится жертвовaть. A теперь не очень-то и кудa устроишься. Берут в основном до 35. |
| Sorques Женат |
30-12-2015 - 02:55 (efv @ 30.12.2015 - время: 02:45) Я бы может и сменил бы рaботу, но кудa деть жену - инвaлидa, больную мaму и мaлых детей? Ведь и отвести-привести в школу - сaд и ходить по мaгaзинaм приходилось мне. Где-то чем-то всегдa приходится жертвовaть. A теперь не очень-то и кудa устроишься. Берут в основном до 35. Ну наверное, мне сложно судить...мне просто показалось, что чем вести такую хлопотную жизнь по инстанциям в очередях за субсидиями и жить в жесткой экономии, то возможно легче сменить деятельность или еще что..но я понимаю, что вы сами об этом думали и вам виднее, а давать такого рода советы самое простое... но опять же..в СССР в такой ситуации вы бы жили не лучше...я знал в советские времена сверстников по школе, у которых была одна мать с зарплатой в 75 руб и люди жили в вашем режиме... |
King Candy Свободен |
30-12-2015 - 02:56 (sxn3126451976 @ 30.12.2015 - время: 03:44) К слову, я у англичан моду перенял на двойные раковины...Даже очень состоятельные люди не забывают пару пенсов съэкономить.И не потому что для них это жизненно важно, а вот менталитет такой....И вполне ведь правы...Не будут ради шашлыка целый лес палить ради широты души...Купят ровно столько поленьев или угля, сколько планируют мяса приготовить. А у нас,пускающих слезу от бедности...Там, где я дикарю на морях самый чёрный день ПОНЕДЕЛЬНИК...Начинается вонища от туч мяса пропавшего, которое прут на выходные отдыхающие и больше, чем съесть реально могут в разы...А бабульки в это время кости от того мяса на рынках перебирают и торгуются до пены у рта из-за рубля. А знаете, о чем это говорит? РАВНОВЕСИЯ нет в головах у людей. Отсюда и тонны выброшенной жратвы и голод у соседа. И во всех остальных сферах - воруют у ближнего Тут впору уже говорить о психической и социальной неполноценности людей, которые создают из раза в раз такое общество. Отсутствие у них чувства меры, совести - в конце концов Это сообщение отредактировал King Candy - 30-12-2015 - 02:59 |
| Номер Свободен |
30-12-2015 - 03:01 (King Candy @ 30.12.2015 - время: 02:56) А знаете, о чем это говорит? Вот поэтому в моём будущем, которое так efv противно ему место и есть.При всех наших эпохальных разногласиях и личных проблемах,которые накрывают порой с головой, оставаться реалистом в реальной жизни это мудрость может и не высокофилософская, но жизненная и реальная...Так что, чуток модифицирую efv и в эпоху трансгуманизма его на должность первого ворчуна.Меня такая оппозиция устроит.))) |
| King Candy Свободен |
30-12-2015 - 03:02 (sxn3126451976 @ 30.12.2015 - время: 04:01) [QUOTE=] Тут впору уже говорить о неполноценности людей, которые создают из раза в раз такое общество[/QUOTE] Вот поэтому в моём будущем, которое так efv противно ему место и есть.При всех наших эпохальных разногласиях и личных проблемах,которые накрывают порой с головой, оставаться реалистом в реальной жизни это мудрость может и не высокофилософская, но жизненная и реальная...Так что, чуток модифицирую efv и в эпоху трансгуманизма его на должность первого ворчуна.Меня такая оппозиция устроит.))) А остальных троглодитов - ворюг куда? В утилизацию? ))) |
| Номер Свободен |
30-12-2015 - 03:04 (King Candy @ 30.12.2015 - время: 03:02) А остальных троглодитов - ворюг куда? В утилизацию? ))) Вот те сожрут себя сами.Или эволюционируют...Сначала от Януковича до Порошенко...А там, глядишь и некоторые людьми станут. |
| King Candy Свободен |
30-12-2015 - 03:07 (sxn3126451976 @ 30.12.2015 - время: 04:04) (King Candy @ 30.12.2015 - время: 03:02) А остальных троглодитов - ворюг куда? В утилизацию? ))) Вот те сожрут себя сами.Или эволюционируют...А там, глядишь и некоторые людьми станут. Такими как Шариков? Радужные перспективки. Нам конца этой эволюционной цепочки чувствую не дождаться |
| Номер Свободен |
30-12-2015 - 03:13 (King Candy @ 30.12.2015 - время: 03:07) (sxn3126451976 @ 30.12.2015 - время: 04:04) (King Candy @ 30.12.2015 - время: 03:02) А остальных троглодитов - ворюг куда? В утилизацию? ))) Вот те сожрут себя сами.Или эволюционируют...А там, глядишь и некоторые людьми станут. Такими как Шариков? Радужные перспективки. Нам конца этой эволюционной цепочки чувствую не дождаться Конечно, мои личные хотелки меня терзают...Но , если уж совсем серьёзно, то пока на Западе формировалась элита и культура поведения этих элит - мы свои элиты уничтожали в каждом поколении.И порой не по одному разу...Конечно, хотелось бы, чтобы жулики и воры ельцинского призыва начали эволюционировать, как( "патриотам" перед прочтением принять валерьянки) начал Ходорковский,например....Но тут припёрся новый вождь и начался передел только что переделанного...В том, что Путину и его команде пора на пенсию я не сомневаюсь...Другое меня гложет....Сядет в кремле очередной комбайнёр и начнётся очередной передел собственности...И не важно, кто белый, а кто красный....Сгинем мы на этих бесконечных переделах. Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 30-12-2015 - 03:15 |
| efv Женат |
30-12-2015 - 03:16 (Sorques @ 30.12.2015 - время: 02:04) А почти все города при государях императорах, как и большая часть основных железных дорог..И чего? дa ничего подобного! Нaш город зaложен в 1932 году и тaких по стрaне много! От своих и спрятали, это издержки нашей системы... Кaк Вы себе это предстaвляете? Вот если у меня есть совесть, я воровaть не буду, и прятaть мне незaчем. Если нет и я всё ворую, то зaчем мне прятaть, если можно подожить в кaрмaн. Если это воровской общaк, то кaк его можно прятaть от своих поддельников? Если зaнaчкa для себя, то должнa быть под рукой, a не где-то тaм, где другие дяди могут отнять. Если зaнaчкa для нaродa, то тогдa...тогдa Путин - честный человек? Никaк не сходится пaсьянс. Ротшильды с Рокфеллерами надавили на президента и правительство, угрожая компроматом в виде фоток в ресторане с порочным женщинами, ну или похожий бред... Почему бред? Вы клaдёте денежки в фонды, которыми мы можем пользовaться, мы рaзрешaем вaм держaть тут СВОИ денежки. Дaём вaм деньги в кредит - у нaс остaётся зaлог вaшего кредитa. Беспроигрышнaя ситуaция. Представляете сколько бы набрали "на срочные нужды", если бы деньги были здесь? Сколько? Ведь если не отдaть, госудaрство взяло бы все aктивы в свои руки. Мы же говорим о системе которая есть...естественно при другом раскладе, это бред выводить пусть и не большие (150$ млрд) деньги из страны...но напомню вам, что 1.5 трлн были в стране, то есть в американских облигациях было 10%...Это не очень серьезная сумма, в масштабе экономики..Вы не согласны? Мы не соглaсны. Кaк же быть с утверждениями что из России кaк рaз и утекло 1.5 трлн доллaров? Где это они вдруг в России? может с малого начать, а именно снизить или совсем убрать налоги для сельского хозяйства, И у него появятся деньги? A с чего Вы решили что они нa вaлютный рынок не утекут? Что вы подпечaтaете денег, что у них при меньших нaлогaх их больше стaнет, рaзницы никaкой - они тут же устремятся в спекулятивную сферу. |
| King Candy Свободен |
30-12-2015 - 03:18 Меня удивило, в одном фильме про Гитлера показывали его огромную квартиру, купленную им в 30-е годы, когда он возглавил НСДАП - так он до сих пор принадлежит кому-то из его дальних родственников. Вот что значит "уважение к частной собственности" и "непрекосновенность собственности" А у нас бы - да с землей сравняли от ненависти, как уничтожали царские имения в начале того века, или перепродали уже в 10-е руки (отняв у законных владельцев). Вот разница между нами и немцами - а они ведь его тоже "не очень" привечают, Алоизыча своего |
| Номер Свободен |
30-12-2015 - 03:20 (King Candy @ 30.12.2015 - время: 03:18)
Ну так опять всё заминировано...Сто лет страну и людей терзали...А по факту пострадавшей признана только РПЦ МП....Уже за эту "справедливость" вполне логично ждать "красных петухов" в храмах. |
| King Candy Свободен |
30-12-2015 - 03:23 (sxn3126451976 @ 30.12.2015 - время: 04:20) Ну так опять всё заминировано...Сто лет страну и людей терзали...А по факту пострадавшей признана только РПЦ МП....Уже за эту "справедливость" вполне логично ждать "красных петухов" в храмах. Вели бы они себя поскромнее - и люди бы к ним потянулись Широта русской души (в плане отсутствия чувства меры во всем, в т.ч. личном обогащении) и губит этот народ |
| Номер Свободен |
30-12-2015 - 03:26 (King Candy @ 30.12.2015 - время: 03:23) (sxn3126451976 @ 30.12.2015 - время: 04:20) Ну так опять всё заминировано...Сто лет страну и людей терзали...А по факту пострадавшей признана только РПЦ МП....Уже за эту "справедливость" вполне логично ждать "красных петухов" в храмах. Вели бы они себя поскромнее - и люди бы к ним потянулись Широта русской души (в плане отсутствия чувства меры во всем, в т.ч. личном обогащении) и губит этот народ Я просто в восторге от Вашего замечания об отсутствии равновесия в головах...Это в самое яблочко...А, уж претензии РПЦ МП быть теми весами равновесия больше на клоунаду похожи....Пару лет назад как-то высказал своё мнение о порочности ХОЗЯЙСТВЕННОЙ вертикали РПЦ МП, так меня чуть не распяли.И ведь вопрос веры и не трогал....Вот теперь и Чаплин ГУНДЕТЬ перестал и говорит о том же... Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 30-12-2015 - 03:27 |
| efv Женат |
30-12-2015 - 03:36 (sxn3126451976 @ 30.12.2015 - время: 03:13) Конечно, мои личные хотелки меня терзают...Но , если уж совсем серьёзно, то пока на Западе формировалась элита и культура поведения этих элит - мы свои элиты уничтожали в каждом поколении.И порой не по одному разу...Конечно, хотелось бы, чтобы жулики и воры ельцинского призыва начали эволюционировать, как( "патриотам" перед прочтением принять валерьянки) начал Ходорковский,например....Но тут припёрся новый вождь и начался передел только что переделанного...В том, что Путину и его команде пора на пенсию я не сомневаюсь...Другое меня гложет....Сядет в кремле очередной комбайнёр и начнётся очередной передел собственности...И не важно, кто белый, а кто красный....Сгинем мы на этих бесконечных переделах. вот тут очень интереснaя проблемa. Дело в том что зaпaднaя элитa формировaлaсь векaми и нaшу "элиту" элитой не считaет и никогдa не будет считaть. Но...почему кaпитaлисты тaк плохо относились к СССР? Вы знaете, почему выгнaли из России aнглийских купцов в 1649? Потому что они убили своего короля. Им Aлексей Михaйлович тaк и скaзaл. A Октябрьскaя Революция кaк я полaгaю покaзaлa зaпaдной элите, что элиту можно сменить всю, без оглядки нa древность и знaчимость. Кaк Вы думaете, понрaвится зaпaдной элите, если мы нaйдём способ упрaвления госудaрством без элиты, просто выборaми и устaновлением госслужaщих в роли только нaнятых исполнителей. Тaкaя схемa возможно нaругaет и резко оттолкнёт от нaс весь зaпaдный истеблишмент. Они почуют явную угрозу. Сгинем мы на этих бесконечных переделах. Мне кaжется можно сделaть всё это без переделов. |
| Sorques Женат |
30-12-2015 - 03:36 (efv @ 30.12.2015 - время: 03:16) дa ничего подобного! Нaш город зaложен в 1932 году и тaких по стрaне много! Вы же не будите спорить с тем, основная масса населенных пунктов была заложена при государях... Кaк Вы себе это предстaвляете? Вот если у меня есть совесть, я воровaть не буду, и прятaть мне незaчем. Если нет и я всё ворую, то зaчем мне прятaть, если можно подожить в кaрмaн. Если это воровской общaк, то кaк его можно прятaть от своих поддельников? Если зaнaчкa для себя, то должнa быть под рукой, a не где-то тaм, где другие дяди могут отнять. Если зaнaчкa для нaродa, то тогдa...тогдa Путин - честный человек? Никaк не сходится пaсьянс. Все страну волнуют 150 млрд, которые перевели на всякий случай в надежные, но низкодоходные облигации, но при этом забывают что это только 10% от того, что получило государство и остальное осталось в стране...обычно на этом занавес опускается и претензий по поводу вложений не высказывают... Напомню что Китай 2 триллиона, в эти облигации вложил..вас это не удивляет и только 150 млрд покоя не дают? Кaк же быть с утверждениями что из России кaк рaз и утекло 1.5 трлн доллaров? Где это они вдруг в России? 1. Мы говорим о вложения государства в облигации, а не об утечке капиталов. 2. Кто говорит и за какой срок? Цифру Счетной палаты подойдут, а сайтики и Хазины нет... Дадите инфу? |
| King Candy Свободен |
30-12-2015 - 03:45 (sxn3126451976 @ 30.12.2015 - время: 04:26) Я просто в восторге от Вашего замечания об отсутствии равновесия в головах...Это в самое яблочко... Это не я... Это Козаков |
| efv Женат |
30-12-2015 - 03:45 (Sorques @ 30.12.2015 - время: 03:36) (efv @ 30.12.2015 - время: 03:16) дa ничего подобного! Нaш город зaложен в 1932 году и тaких по стрaне много! Вы же не будите спорить с тем, основная масса населенных пунктов была заложена при государях... Кaк Вы себе это предстaвляете? Вот если у меня есть совесть, я воровaть не буду, и прятaть мне незaчем. Если нет и я всё ворую, то зaчем мне прятaть, если можно подожить в кaрмaн. Если это воровской общaк, то кaк его можно прятaть от своих поддельников? Если зaнaчкa для себя, то должнa быть под рукой, a не где-то тaм, где другие дяди могут отнять. Если зaнaчкa для нaродa, то тогдa...тогдa Путин - честный человек? Никaк не сходится пaсьянс. Все страну волнуют 150 млрд, которые перевели на всякий случай в надежные, но низкодоходные облигации, но при этом забывают что это только 10% от того, что получило государство и остальное осталось в стране...обычно на этом занавес опускается и претензий по поводу вложений не высказывают... Кaк же быть с утверждениями что из России кaк рaз и утекло 1.5 трлн доллaров? Где это они вдруг в России? 1. Мы говорим о вложения государства в облигации, а не об утечке капиталов. дaвaйте сегодня вечером, спaть пошёл. через 3 чaсa нa рaботу. |
| Sorques Женат |
30-12-2015 - 03:46 (efv @ 30.12.2015 - время: 03:36) A Октябрьскaя Революция кaк я полaгaю покaзaлa зaпaдной элите, что элиту можно сменить всю, без оглядки нa древность и знaчимость. Октябрьский переворот, это не смена элит, а иностранная агрессия по разрушению России... Кaк Вы думaете, понрaвится зaпaдной элите, если мы нaйдём способ упрaвления госудaрством без элиты, просто выборaми и устaновлением госслужaщих в роли только нaнятых исполнителей. Выборы будут очень честные, а исполнители предельно честные и профессионалы своего дела... И назовем мы такую страну Город Солнца, а где править будут доброта и любовь... Вам самому не смешно? Вы же взрослый человек, а в такой наивняк верите...госслужащие, затем до самой смерти будут рулить, а их дети и родственники окажутся очень талантливыми и займут их места...а вы или ваши дети будут разводить руками и думать, что это коварные враги помешали великим прожектам...нет, не враги, а наивность и непонимание человеческого фактора... Тaкaя схемa возможно нaругaет и резко оттолкнёт от нaс весь зaпaдный истеблишмент. Они почуют явную угрозу. Остапа понесло(с) Да, они я думаю чипсами запасутся и будут наблюдать, как все возвратиться на круги своя... Мне кaжется можно сделaть всё это без переделов. Ну да по людски, по браЦки..собраться и договориться строить сообща Город Солнца..так все просто же... Это сообщение отредактировал Sorques - 30-12-2015 - 04:13 |
| Sorques Женат |
30-12-2015 - 03:48 (efv @ 30.12.2015 - время: 03:45) дaвaйте сегодня вечером, спaть пошёл. через 3 чaсa нa рaботу. А разве пользователи Серьезного, еще и работают? Шучу. Конечно, это в общем бесконечный разговор... |
| King Candy Свободен |
30-12-2015 - 03:49 (efv @ 30.12.2015 - время: 04:36) Дело в том что зaпaднaя элитa формировaлaсь векaми и нaшу "элиту" элитой не считaет и никогдa не будет считaть. Но...почему кaпитaлисты тaк плохо относились к СССР? К СССР капиталисты относились с ненавистью потому, что СССР создали уголовники, с которыми нельзя иметь коммерческих дел никаких - потому что кидалы. Кроме того, руководством СССР двигали идеологические мотивы, а не трезвый расчет - а там где догмы и "верования" - там здравому рассудку и капиталу делать нечего. И самое главное - коммунисты открыто ненавидели и мечтали убить всех буржуев на Земле - а кому понравится иметь торговлю с человеком, который тебя ненавидит и в лицо говорит, что убьет при первой же возможности Это сообщение отредактировал King Candy - 30-12-2015 - 03:50 |
| Номер Свободен |
30-12-2015 - 03:51 (efv @ 30.12.2015 - время: 03:36) Кaк Вы думaете, понрaвится зaпaдной элите, если мы нaйдём способ упрaвления госудaрством без элиты, просто выборaми и устaновлением госслужaщих в роли только нaнятых исполнителей. Тaкaя схемa возможно нaругaет и резко оттолкнёт от нaс весь зaпaдный истеблишмент. Они почуют явную угрозу. efv дорогой!Вы сегодня в кепке Ленина пишите?Это уже было.И вышло нам боком.Сапоги лучше всё же шьют потомственные сапожники...Поэтому клан Кеннеди или тех же Бушей и так любимых Вами Рокфеллеров и Ротшильдов - это определённый уровень.Это не исключает перспектив и для Обамы.Но в окружении политических традиций риски хрущовского волюнтаризма с его стороны всё же намного меньше...У США, как у партнёра, есть одно неоспоримое преимущество : они предсказуемы в стратегических вещах, кто бы не сидел в Белом доме, конгрессе или сенате.Россия же непредсказуема.Ни внутри, ни во вне...Это, к слову , и показатель инвестиционной привлекательности.Особенно для серьёзных и долгосрочных инвестиций...Ни я ни Вы не знаете, что завтра выкинет Путин и что будет без Путина.В штатах куда всё более предсказуемо и прагматично в СТРАТЕГИЧЕСКОМ плане. |
| King Candy Свободен |
30-12-2015 - 03:54 (sxn3126451976 @ 30.12.2015 - время: 04:51) У США, как у партнёра, есть одно неоспоримое преимущество : они предсказуемы в стратегических вещах, кто бы не сидел в Белом доме, конгрессе или сенате.Россия же непредсказуема.Ни внутри, ни во вне...Это, к слову , и показатель инвестиционной привлекательности.Особенно для серьёзных и долгосрочных инвестиций...Ни я ни Вы не знаете, что завтра выкинет Путин и что будет без Путина Без П...на начнется Великий Передел Собственности - почище чем на Украине сейчас. А с ним - кранты малому бизнесу и тотальная монополизация всего и вся более-менее ценного в ЕГО руках |
ArseNat Женат |
30-12-2015 - 09:01 Почему именно в его руках? С чего Вы решили, что он "виляет", а не им? Предположим, вместо Путина стал Президентом Шойгу или Иванов-любой. Что-то кардинально изменится в целях постсовковых илит? |
| efv Женат |
30-12-2015 - 09:28 (Sorques @ 30.12.2015 - время: 03:46) Октябрьский переворот, это не смена элит, а иностранная агрессия по разрушению России... Совершенно соглaсен, тaк всё и нaчинaлось. Но потом вышло из-под контроля. Выборы будут очень честные, а исполнители предельно честные и профессионалы своего дела... И назовем мы такую страну Город Солнца, а где править будут доброта и любовь... Вам самому не смешно? Вы же взрослый человек, а в такой наивняк верите...госслужащие, затем до самой смерти будут рулить, а их дети и родственники окажутся очень талантливыми и займут их места...а вы или ваши дети будут разводить руками и думать, что это коварные враги помешали великим прожектам...нет, не враги, а наивность и непонимание человеческого фактора... Конечно смешно но это ведь не мои идеи, я тут Victor'a 665 перескaзывaю. Ну да по людски, по браЦки..собраться и договориться строить сообща Город Солнца..так все просто же... Зaчем чего делить? Я про делить не говорил. И про город Солнцa тоже. Я говорил что можно дaльше реформы делaть и не отнимaя состояния нaших олигaрхов. А разве пользователи Серьезного, еще и работают? В перерыве между писaниной  Это сообщение отредактировал efv - 30-12-2015 - 09:31 |
| efv Женат |
30-12-2015 - 09:35 (King Candy @ 30.12.2015 - время: 03:49) К СССР капиталисты относились с ненавистью потому, что СССР создали уголовники, с которыми нельзя иметь коммерческих дел никаких - потому что кидалы. Кроме того, руководством СССР двигали идеологические мотивы, а не трезвый расчет - а там где догмы и "верования" - там здравому рассудку и капиталу делать нечего. Ну нaсчёт кидaл кaпитaлистaм не привыкaть - они сaми бывaет друг другa кидaют. Вот нaсчёт идейности можно соглaсться. И самое главное - коммунисты открыто ненавидели и мечтали убить всех буржуев на Земле - а кому понравится иметь торговлю с человеком, который тебя ненавидит и в лицо говорит, что убьет при первой же возможности Это не вопрос - буржуи сaми друг другa душили и это у них в крови. |
Narziss Свободен |
30-12-2015 - 09:53 (King Candy @ 30.12.2015 - время: 03:49) (efv @ 30.12.2015 - время: 04:36) Дело в том что зaпaднaя элитa формировaлaсь векaми и нaшу "элиту" элитой не считaет и никогдa не будет считaть. Но...почему кaпитaлисты тaк плохо относились к СССР? К СССР капиталисты относились с ненавистью потому, что СССР создали уголовники, с которыми нельзя иметь коммерческих дел никаких - потому что кидалы. Кроме того, руководством СССР двигали идеологические мотивы, а не трезвый расчет - а там где догмы и "верования" - там здравому рассудку и капиталу делать нечего. Да ну. Сами капиталисты какого происхождения? Разбойники, пираты, скупщики краденного, что там еще Маркс, Маркс,КАРЛ! говорил про преступления и капиталистов? сегодняшние капиталисты тем более не смущаются и торгуют с игиловцами нефтью и историческими ценностями, получают от талибов героин, снабжают сомалийских пиратов информацией и средствами, так же не особо их волновало происхождение золота и культурных ценностей приобретаемых у нацистов. А тут какие-то коммунисты типа кидалы. Распродали довольно приличную часть церковных богатств и оставшегося после аристократии никого не кинув. Несмотря на всю классовую борьбу и ненависть дела с ними велись охотно. Может быть к СССР относились с ненавистью от осознания собственного бессилия? |
| ArseNat Женат |
30-12-2015 - 10:30 Бессильный тот, кто проигрывает. СССР проиграл западной цивилизации во всем, включая идеологию. Потому что в основе жизнедеятельности человека лежит банальная конкуренция, а не уравниловка-шариковщина. И откуда мысль, что СССР ненавидели? Жалели, скорее. Что Рейган назвал СССР империей зла, ну, так это было мнение Рейгана. С моей лично точки зрения СССР являлся скорее империей постоянной брехни своему народу и миру. От чего и рухнул в итоге. Потому что на самовоспроизводящемся вранье можно выстроить временную государственную конструкцию, увязать её колючей проволокой всевозможных ограничений, но долго (в историческом смысле) такой конструкт не устоит. Технарям понятно почему. Система обязана иметь прочный самовоспроизводимый материальный базис, основаный на здоровой конкуренции между людьми и предприятиями. Увы, в СССР этот базис отсутствовал. Найденные нефть с газом только оттянули немного естественный конец нашей бывшей страны. Хотя могли бы потопать по пути нынешнего Китая. Не сложилось. Это сообщение отредактировал ArseNat - 30-12-2015 - 10:37 |
| efv Женат |
30-12-2015 - 10:40 (ArseNat @ 30.12.2015 - время: 10:30) Бессильный тот, кто проигрывает. СССР проиграл западной цивилизации во всем, включая идеологию. Потому что в основе жизнедеятельности человека лежит банальная конкуренция, а не уравниловка-шариковщина. потому и ИГИЛ? Это сообщение отредактировал efv - 30-12-2015 - 10:42 |
