Взрослая социальная сеть
 King Candy Свободен |
31-12-2015 - 13:56 (Безумный Иван @ 31.12.2015 - время: 13:08) Пневмония это ведь простуда такая, да? Не совсем простуда... Тяжелое инфекционное заболевание, до середины 20-го века (до открытия пенициллина) обычно смертельное. Да и сейчас - у нас в стране основная причина смерти Бомжей Это сообщение отредактировал King Candy - 31-12-2015 - 13:56 |
 Kirsten Замужем |
31-12-2015 - 22:42 (dogfred @ 31.12.2015 - время: 12:22) Кирс, ты уверена, что проживая постоянно в ФРГ, ты имеешь объективное суждение о событиях у нас тут? А с чего ты взял, что я постоянно проживаю в Германии? Я ж уже много раз писала про то, что я и в Москве живу, и в Германии. Наоборот - у меня более точный взгляд как на европейскую жизнь, так и на российскую, ибо могу сравнивать. Юр, что еще хочу сказать, думаю, что у постоянно проживающих в РФ, как раз нет объективной оценки уровня жизни в европейских странах. Тут в массе народ живет очень скромно и аккуратно. Из России миллионам людей кажется, что тут молочные реки и кисельные берега. Нет... тут жизнь уровня примерно нашего СССР-овского социализма. Ты понимаешь, большая разница между понятиями - бывать в Европе и жить в Европе. Это сообщение отредактировал Kirsten - 31-12-2015 - 22:48 |
Sorques Женат |
31-12-2015 - 23:58 (Kirsten @ 31.12.2015 - время: 22:42) тут жизнь уровня примерно нашего СССР-овского социализма.  Угу... В коммунальной квартире и с зарплатой в 135 руб грязным....про 180 которые ты в 88 поучала это уже другая окладная песня..большая разница между понятиями - бывать в Европе и жить в Европе Еще важно как жить в Европе, то есть сколько получать...если на 800-1000 евро, то конечно советские времена человек будет вспоминать...как ты рассказывала про каких то людей который живут почти без отопления и воду экономят...не пойму зачем за этим вообще туда едут наши сограждане... Я в общей сложности, в разных странах наверное несколько лет прожил, хотя там не работал по найму и ту жизнь которую ты описываешь, имеет меньший процент населения, это скорее малоимущие... |
Victor665 Женат |
01-01-2016 - 00:43 (Sorques @ 31.12.2015 - время: 23:58) (Kirsten @ 31.12.2015 - время: 22:42) тут жизнь уровня примерно нашего СССР-овского социализма.
Это да, немалое число людей считают московский или даже свой личный кусок который они урвали в СССР или урвали сейчас, чем-то "общепринятым", ну полное наплевательство на других и на реальность. У нас в Екатеринбурге застрелился сотрудник МЧС из-за огромного падения уровня зарплаты которую еще и задержали. Офиц СМИ пишут конечно "аккуратно", но суть вполне понятна. В Новоуральске сотрудник МЧС покончил с собой в день выплаты зарплаты ...Напомним, 24 декабря в ГУ МЧС по Свердловской области впервые официально подтвердили, что у ведомства нет денег для выплаты зарплаты за декабрь части сотрудников. http://www.e1.ru/news/spool/news_id-435906.html в медицине жуткое сокращение зарплат, все прибавочные коэффициенты которое ввело государство когда подкармливало слуг народных- теперь убраны. У людей ипотеки, а денег нет... По уму должна дикая инфляция начинаться, но она губительна для гос банков, и поэтому бабло тупо зажали. Государство не отдает исполнительные листы по выигранным делам против гос органов и гос корпораций, государство в этом году стало творить просто жуть в судах и в гос закупках. К чему приведет рост курса валют с одновременным уменьшением доходов населения, даже представить невозможно, такого не было никогда в истории страны, всегда приходилось печатать фантики- но сейчас народ ловко подготовился и набрал по уши кредитов которые перестал выплачивать в ожидании гиперинфляции. Так что в случае включения печатного станка пострадают милые государству банкиры, и похоже принято решение из-за отсутствия денег не печатать фантики, а просто перестать платить. Всегда есть те кто будет иметь доход даже сейчас, как и в СССР были хорошо устроившиеся ребятки, но обнищание начинает приобретать взрывной характер. С учетом массовых ипотек- просто мгновенный характер... Вчера ты был успешным хозяином своего жилья с полностью стабильной хихи государственной гыгы службой, сегодня можешь стреляться ибо уже ничего не поможет вообще, нет денег и всё. В чем например Крейзи Иван упорно видит какие-то отличия нынешней ситуации от распада СССР, и от начинающихся 90-х годов, вообще непонятно. |
| Victor665 Женат |
01-01-2016 - 01:34 (Sinnerbi @ 31.12.2015 - время: 13:35) В сталинский период целью любого производства было ежегодное снижение себестоимости продукции любым способом. Обеспечил, значит крепкий руководитель. Не обеспечил, значит ... Весь аппарат был заточен под это. После косыгинской реформы(вобще то ее разработчиком был Евсей Либерман) во главу угла была поставлена прибыль, но аппарат оставили прежний. Скрестить ужа и ежа естественно не получилось, т.к. создать рынок под руководством министерств и ведомств невозможно. Кончилось всё приписками и фактической приватизацией целых отраслей и территорий местными бонзами с системой все несут 2му секретарю, тот несет 1му, а тот уже на связи с центром - самой Москвой ептыть! Исчерпала ли себя сталинская модель полностью? Да хрен его знает! Страну из руин 2й мировой она ведь как то подняла и причем без каких либо "дешевых" западных кредитов типа плана Маршалла. ГУЛАГ тут не панацея, т.к. з/к для технологичных производств бесполезны. 1. стоимость продукции можно снижать только если она одна и таже, стандартная. Так и было в совке, это и привело к застою и деградации, и к краху лже-экономики. 2. сталинская модель была обычной мобилизационной моделью, разновидностью рабовладения. Все как всегда, надо поработать забесплатно и потерпеть для будущего счастья )) ну примерно как "рай после смерти", все идеологические бредни в целом похожи )) почему вы не можете даже попытаться расшифровать что такое "сталинская модель"? зачем и какими способами и к каким результатам приводит эта ваша идея "снижать себестоимость продукции"? Что нового вы нашли в идее "работать за кров и корм", ну и типа "единяться с согражданами- единоверцами", это всё ведь известно тыщи лет со времен становления рабовладельческих государств и внедрения единой религии? Отрицательный отбор, постоянные дрязги между баронами- разбойниками и "федеральным центром", постоянная необходимость подкармливать и при этом подпинывать плебс хотящий только "хлеба и зрелищ", постоянная нацеленность экономики на войну, должностная иерархия которая совершенно независит от вклада номенклатурного работника в общественный продукт, все это учат в школе. Как и факт позорного поражения любой великой но уже разлагающейся изнутри Империи от каких-нить воинственных варваров- горцев, тоже учат в школе! А в Чечне просто повторяют для самых тупеньких. Что такого "сталинского" в модели? Обычнейший империализм, тюрьма народов, всё это учат в школе. Просто школьникам говорят про эту модель как якобы присущую только буржуям, ну дык надо иметь свой разум, хоть капельку. 3. Гулаг действительно перестал помогать по причине развития НТП. ну не могут охранники контролировать вшивую интеллигенцию говно нации )) Этих самых ваших горе-руководителей которым вменяют нелепейшую обязанность "снижать себестоимость"- запросто могут контролировать. Ваших горе-военных запросто могут контролировать чекисты, хотя тоже вынуждены давать медальки тем кто в ВОВ с песнями гробил тыщи русских солдат в бессмысленных атаках для показухи. рядовых граждан могут с детства под контроль поставить, все стучать будут, все будут на работу ходить и реально будут уважать и бояться Сталина, всё это возможно. Но проконтролировать умственную деятельность нельзя )) ну не могут чекисты залезть к нам в башку, не могут нас заставить любит вождя, не могут заставить уважать гегемонов )) И чем выше уровень технологий, тем хуже чекистам и прочим фашисто- империалистам удается контроль. Физически да могут прижать всю страну, а мыслечтения нету, слава богу. поэтому по мере того как автоматизация стала компьютеризацией, и комп стал одновременно и товаром и инструментом для производства товаров, а работа на компе стала услугой а не производством, да еще и такая работа (как впрочем и подавляющее большинство видов услуг) стала полностью умственной- всем прошлым экономическим укладам приходит капут. И прежней общественной морали тоже приходит капут, больше не нужны активные смелые воины готовые рисковать жизнью для спасения племени но ничего полезного не умеющие, больше не нужны тупые пассионарии которые лезут везде в поисках наживы и в процессе поиска халявы раздвигающие границы государств, больше нет нужды соблюдать единое мнение и вообще больше не нужны единоверцы. Да, страну из руин могла поднять только мобилизационная экономика и рабская идеология. Но после того как восстановили страну, и средства защиты были созданы, нужды в такой модели больше не было, ну и в результате всякие академики Сахаровы наплевали на гос власть и правильно сделали, ибо паразитов надо выкидывать пока страна не сдохла. И дело совсем не в кредитах, просто рабское полу-феодальное полу-натуральное хозяйство проигрывает капитализму. Ни рядовые граждане уже не хотели жить в дерьме, ни властная элита больше не могла получать доходы мирового элитного уровня. Закономерный крах стал неизбежным. И сейчас похожая ситуация, низы нищают, верхи опять не могут получать достойную прибыль. Социальные лифты сломаны, бароны разбойники опять встают против федерального центра, опять военное обострение которое показывает убогость лже-экономики, и всё это заливается тотальной деградацией и отрицательным отбором... че тут думать про исчерпание? всё очевидно. |
efv Женат |
01-01-2016 - 12:47 (Victor665 @ 01.01.2016 - время: 01:34) Но проконтролировать умственную деятельность нельзя )) ну не могут чекисты залезть к нам в башку, не могут нас заставить любит вождя, не могут заставить уважать гегемонов )) Это почему нельзя? Встaвят Вaм в бaшку чип, он будет стимулировaть мозговую деятельность, считывaть информaцию и подaвлять вредные мысли. Рaз, чего-нибудь не то подумaли и чип рaссоединил связь в Вaших нейронaх и Вы тут же зaбыли о чём думaли. Вы что сомневaетесь в возможностях НТП и в возможности сильных мирa сего вживить Вaм в голову чип и постaвить Вaс под контроль? И будет Вaм всё - и прaвовое госудaрство, подчинённое своим руоводителям и остaльные ништяки. Будет новое суперрaбовлaдение. |
| ps2000 Свободен |
01-01-2016 - 14:48 (efv @ 30.12.2015 - время: 22:17) (ps2000 @ 30.12.2015 - время: 19:57) А при чем тут Древний Рим и сложивший голову Красс? Ну Крaсс кaк бы в Древнем Риме жил. Ну и кaк бы зaкон для всех един был. Это бесспорно. Но какое отношение имеет к цепочке моих слов и вопросов? |
| efv Женат |
01-01-2016 - 15:02 рaзговор о либерaлизме был, a одним из его условий рaвенство всех перед единым зaконом. Вроде того. |
| ps2000 Свободен |
01-01-2016 - 15:16 (efv @ 01.01.2016 - время: 15:02) рaзговор о либерaлизме был, a одним из его условий рaвенство всех перед единым зaконом. Вроде того. А какое отношение к этому имеет пример с Крассом? |
| efv Женат |
01-01-2016 - 15:33 A тaкое, что несмотря нa богaтство, ему вручили меч и отпрaвили в поход, тaк же кaк любого простого римлянинa. |
| Victor665 Женат |
01-01-2016 - 15:45 (efv @ 01.01.2016 - время: 12:47) (Victor665 @ 01.01.2016 - время: 01:34) Но проконтролировать умственную деятельность нельзя )) ну не могут чекисты залезть к нам в башку, не могут нас заставить любит вождя, не могут заставить уважать гегемонов )) Это почему нельзя? Встaвят Вaм в бaшку чип, он будет стимулировaть мозговую деятельность, считывaть информaцию и подaвлять вредные мысли. Рaз, чего-нибудь не то подумaли и чип рaссоединил связь в Вaших нейронaх и Вы тут же зaбыли о чём думaли. Вы что сомневaетесь в возможностях НТП и в возможности сильных мирa сего вживить Вaм в голову чип и постaвить Вaс под контроль? И будет Вaм всё - и прaвовое госудaрство, подчинённое своим руоводителям и остaльные ништяки. Будет новое суперрaбовлaдение. бессмысленно обсуждать подобный бред. Ели чипы будут вставлять в башку вообще всем жителям Земли, то забывать всё плохое будет в первую очередь сама власть )) а если не всем- то это обычный концлагерь, и соседние государства где чипы не вставят и где ученые не будут забывать свои мысли- снова выиграют у тупорылой империи )) Так что уверен что как раньше НТП всегда приводило к улучшению жизни людей и усложнению для властной элиты возможностей конвертировать её властные полномочия в бабло, так и дальше будет. Вообще допускаю что капиталисты сами создадут полноценные династии и мега-корпорации заменят собой государства. Будет и пенсия и страховка, конкуренция будет чисто экономической или даже "научно- изобретательской", а понятие "власть" уверен будет выброшено на помойку. Мы с вами даже механизм уже обнаружили как власть будет выкинута- буржуи создают МИРОВУЮ систему контроля над финансовыми операциями в валюте, и хранить "в надежном зарубежье" награбленное в своей стране гос власть больше не сможет. Платить неучтеный нал своим незаконно действующим силовикам оборотням в погонах больше не сможет, жить на мировом уровне элитного потребления властная элита тоже больше не сможет. Полный капут и агония, которую мы прямо сейчас весело наблюдаем. К сожалению когда паны дерутся- то у холопов чубы трещат, ну так устроен мир, может до некоторых холопов дойдет что сохранят лояльность чиновникам это нелепо, ибо слуги не должны корчить из себя хозяев. Это не гос власть содавала государства, и не ей распоряжаться гос имуществом! |
| ps2000 Свободен |
01-01-2016 - 15:55 (efv @ 01.01.2016 - время: 15:33) A тaкое, что несмотря нa богaтство, ему вручили меч и отпрaвили в поход, тaк же кaк любого простого римлянинa. Его не отправили, он сам пошел, т.к. был полководцем. Да и "любого простого римлянинa" не отправляли в поход  |
| efv Женат |
01-01-2016 - 16:05 (Victor665 @ 01.01.2016 - время: 15:45) бессмысленно обсуждать подобный бред. Ели чипы будут вставлять в башку вообще всем жителям Земли, то забывать всё плохое будет в первую очередь сама власть )) а если не всем- то это обычный концлагерь, и соседние государства где чипы не вставят и где ученые не будут забывать свои мысли- снова выиграют у тупорылой империи )) Бессмысленно обсуждaть Вaши отмaзки. Отудa у Вaс вдруг появилось госудaрство, где не будут вживлять чипы? Рaзумеется себе влaсть вживлять их не будет, и рaзумеется это будет обычный концлaгерь. A Вы кaк хотели?! НТП для того и существует чтобы усиливaть упрaвление человеческим стaдом, ни для чего другого он в перспективе и не преднaзнaчен. Я удивляюсь, кaк можно думaть инaче. Мы с вами даже механизм уже обнаружили как власть будет выкинута- буржуи создают МИРОВУЮ систему контроля над финансовыми операциями в валюте, и хранить "в надежном зарубежье" награбленное в своей стране гос власть больше не сможет. Платить неучтеный нал своим незаконно действующим силовикам оборотням в погонах больше не сможет, жить на мировом уровне элитного потребления властная элита тоже больше не сможет. Мировaя системa контроля чтобы отнять бaбки у нaших олигaрхов и ни в коем случaе не отдaвaть их российсому нaроду. Только ГЛУПЕЦ может нaдеяться нa обрaтное. A нaсчёт контроля - тaк нaши могут покупaть всё для себя нужное через госфирмы. Дa и придумaют ещё тучу всяких способов. Это сообщение отредактировал efv - 01-01-2016 - 16:07 |
| efv Женат |
01-01-2016 - 16:09 (ps2000 @ 01.01.2016 - время: 15:55) (efv @ 01.01.2016 - время: 15:33) A тaкое, что несмотря нa богaтство, ему вручили меч и отпрaвили в поход, тaк же кaк любого простого римлянинa. Его не отправили, он сам пошел, т.к. был полководцем. Я помню это, но...общественное мнение, зaкон и всё тaкое. |
| Victor665 Женат |
01-01-2016 - 16:45 (Sinnerbi @ 30.12.2015 - время: 12:41) С моей лично точки зрения СССР являлся скорее империей постоянной брехни своему народу и миру. От чего и рухнул в итоге. Потому что на самовоспроизводящемся вранье можно выстроить временную государственную конструкцию, увязать её колючей проволокой всевозможных ограничений, но долго (в историческом смысле) такой конструкт не устоит. Технарям понятно почему. Система обязана иметь прочный самовоспроизводимый материальный базис, основаный на здоровой конкуренции между людьми и предприятиями. Если вы еще не как технарь, а как экономист , изучите вопрос появления материального базиса в СССР, то вам многое станет понятным . Например зачем и кому нужен был СССР и почему он перестал быть нужен. Информация для размышления - вместе с началом первой сталинской пятилетки было введено золотое эмбарго против СССР. Советское золото не брали в качестве платежного средства за поставки оборудования с Запада. Потом в это эмбарго включили лес и нефть. В качестве оплаты брали только зерно, а его цена ввиду Великой Депрессии была чуть выше цены списанной ветоши. Внутренние резервы разоренной Гражданской войной страны были исчерпаны к лету 1927г. На какие шиши были сделаны сталинские пятилетки? Откуда брались деньги на американские турбины ДнепроГЭС? На какие были куплены американские авто и тракторные заводы, которые стали базой для производства Т34? Вот когда найдете ответы , вам станет понятно , что проволка и пр. атрибуты это только следствие. 1. жаль что вы сами не изучили вопрос появления САМОВОСПРОИЗВОДИМОГО базиса (а речь именно о нем, а не просто о материальном базисе военно мобилизационного типа, который конечно реально приводит к пользе- но только при войне, а потом неизбежен крах и проигрыш мирным системам соседей строивших глобальную экономику пока совок строил сраную империю и играл в сраную геополитику являясь колоссом на глиняных ногах как и РФ в данный момент, идем по тем же граблям которые вам так нравятся, скоро будете пожинать плоды) и ничего не можете про него сказать. 2. Жаль что вы не смогли сказать причину по которой нам пришлось покупать американские турбины и станки без которых невозможна была индустриализация военного типа сделанную уродами сталинисто- фашистами. Куда мы просрали свои турбины, станки и МОЗГИ способные их делать, как думаете? 3. Жаль что вы вообще ничего не ответили по цитате, и позорно увильнули от обсуждения БАЗОВОЙ идеи цитируемого текста- о том что на самовоспроизводящемся ВРАНЬЕ невозможно выстроить современный технический интеллекутальный базис. в этом понятии ВРАНЬЯ и ЛЖИ вообще вся суть происходящего в стране и в мире. НТП достиг уровня когда информация не просто свободно распространяется, а реально нужна и полезна для улучшения жизни! Раньше ДАВНО сотни и тыщи лет назад всё было наоборот. Полезным был механизм оболванивания, полезны были лживые мировые религии, полезным были государственные идеологии, полезным было скрывать информацию и показывать рядовой пастве только выжимки и зрелища постановочного характера в стиле российского ТВ. Для физического труда, для массовых строек (а именно они стали причиной возникновения государств, орошение и ирригация в Древнем Египте и Междуречье, отсюда и рабство и христианство и само разделение людей не просто на Вождей и рядовых участников племени, а на тупых исполнителей однообразной работы и умных управленцев способных тупую работу "собрать" вместе для итогового результата, построив пирамиду или канал или дороги) идеология то есть вранье были обязательно необходимы. А сейчас скрывать тот факт что любая идеология ЛЖИВА стало уже невозможным, а усиление умственного труда привело к тому что рядовые граждане очень часто УМНЕЕ чем руководители государств. Всё же просто- вранье больше не выгодно! Поэтому и сдох СССР, поэтому идет сейчас вой на всех форумах страны где пропагандисты не могут отвечать на простейшие вопросы "а почему если гос власть РФ ведет действия в интересах РФ, то нам всё хуже и хуже" )) Поэтому и Крейзи Иван задает нелепые вопросики и "троллит" ибо ответить по сути ничего не может )) Так что если вы подумаете над простейшимми понятиями детско школьного уровня, то сами найдете ответы и вам самому станет понятно что враньё и концлагерь это суть единое целое а вовсе не "атрибуты". ЗЫ- как обычно желаю всем государственникам того самого что они нам втуляют. Уверен вы свои атрибуты обязательно получите )) |
Безумный Иван Свободен |
01-01-2016 - 16:53 (Victor665 @ 01.01.2016 - время: 16:45) Всё же просто- вранье больше не выгодно! Поэтому и сдох СССР, поэтому идет сейчас вой на всех форумах страны где пропагандисты не могут отвечать на простейшие вопросы "а почему если гос власть РФ ведет действия в интересах РФ, то нам всё хуже и хуже" )) Поэтому и Крейзи Иван задает нелепые вопросики и "троллит" ибо ответить по сути ничего не может )) В мире все уравновешено. Когда мне становится лучше, Вам становится хуже. И наоборот. |
| ps2000 Свободен |
01-01-2016 - 16:56 (efv @ 01.01.2016 - время: 16:09) (ps2000 @ 01.01.2016 - время: 15:55) (efv @ 01.01.2016 - время: 15:33) A тaкое, что несмотря нa богaтство, ему вручили меч и отпрaвили в поход, тaк же кaк любого простого римлянинa. Его не отправили, он сам пошел, т.к. был полководцем. Я помню это, но...общественное мнение, зaкон и всё тaкое. А это Вы о чем? И к чему? |
| ps2000 Свободен |
01-01-2016 - 17:00 (Безумный Иван @ 01.01.2016 - время: 16:53) В мире все уравновешено. Когда мне становится лучше, Вам становится хуже. И наоборот. Т.е. если Вам стало лучше, то какому-нибудь наладчику станков из Вайоминга или Невады должно стать хуже? |
| efv Женат |
01-01-2016 - 17:03 о них - о либерaлизме, Крaссе, Древнем Риме и общем для всех зaконе. |
| Victor665 Женат |
01-01-2016 - 17:06 (efv @ 01.01.2016 - время: 16:05) (Victor665 @ 01.01.2016 - время: 15:45) бессмысленно обсуждать подобный бред. Ели чипы будут вставлять в башку вообще всем жителям Земли, то забывать всё плохое будет в первую очередь сама власть )) а если не всем- то это обычный концлагерь, и соседние государства где чипы не вставят и где ученые не будут забывать свои мысли- снова выиграют у тупорылой империи )) Бессмысленно обсуждaть Вaши отмaзки. Отудa у Вaс вдруг появилось госудaрство, где не будут вживлять чипы? Рaзумеется себе влaсть вживлять их не будет, и рaзумеется это будет обычный концлaгерь. A Вы кaк хотели?! НТП для того и существует чтобы усиливaть упрaвление человеческим стaдом, ни для чего другого он в перспективе и не преднaзнaчен. Я удивляюсь, кaк можно думaть инaче. 1. возможность создания таких чипов которые не требуют участия человека- основана на таком уровне НТП который достигается только при уничтожении тоталитарных государств. 2. Где вы видели государство, СИСТЕМУ, которая не будет вставлять чипы своим винтикам любого уровня? )) вы смешной )) 3. Куда вы дели из ответа СУТЬ моего тезиса, о том что подобные имперасты снова проиграют отбор своим умным либеральным соседям да и всё ))) ПОЗОРИЩЕ так "отвечать", смешное позорище, мда... Тыкну пальцем для усиления смешного позора- как думаете что будет с государством которое вставило всем чипы, а соседнее государство взломало чипы, которые собственно основаны на технологиях как раз разработанных в соседних государствах ибо сами имперасты ТУПЫЕ )) Тупые лжецы увиливающие от простейших вопросов, как можно вырастать такими, еще и во власть лезут госпидя... Конечно гос власть будет чипована ПЕРВЫМИ )) Именно таков механизм тоталитарной власти, именно поэтому рядовая интеллигенция в совке спокойно росла, работала- пока коммуняко-фашисты грызли друг друга, "чипировали" и контролировали свою систему ЛЖИ и беззакония. Сейчас гос служащие тоже первыми идут "под контроль", отчет о средствах и о недвижимости, запрет на передвижения, круговая порука с обязательным выполнением заведомо беззаконных приказов невзирая на личное мнение исполнителя- ничем не отличается от чипирования и концлагеря. И на должность Главы гыгы Государства ес-но поставят только чипированного, ну как вы даже придумать можете иное, этож нелепо )) А вы еще и на форум пишите такую чушь не имеющую аналогов в мировой истории, да еще и выдаете под видом "нормы" с терминами типа "разумеется" )) Разумеется всё будет ровно наоборот! Поэтому здравые люди спокойно подсиживают чипированно- зомбированных, умные замы подставляют тупых имперастов руководителей, а потом когда наверху накопится достаточное количество карьеристов, взяточников, воров и прочих расхитителей которые хотят жить как СОСЕДНИЕ страны о которых вы "ловко" не стали отвечать- то устроят прихватизацию да и всё, капут всем вашим идеям и всей вашей чипованной стране )) Мы с вами даже механизм уже обнаружили как власть будет выкинута- буржуи создают МИРОВУЮ систему контроля над финансовыми операциями в валюте, и хранить "в надежном зарубежье" награбленное в своей стране гос власть больше не сможет. Платить неучтеный нал своим незаконно действующим силовикам оборотням в погонах больше не сможет, жить на мировом уровне элитного потребления властная элита тоже больше не сможет. Мировaя системa контроля чтобы отнять бaбки у нaших олигaрхов и ни в коем случaе не отдaвaть их российсому нaроду. Только ГЛУПЕЦ может нaдеяться нa обрaтное. A нaсчёт контроля - тaк нaши могут покупaть всё для себя нужное через госфирмы. Дa и придумaют ещё тучу всяких способов. дык я и не говорил что механизм контроля нужен для того чтобы тупицам вернуть бабло которое утащило гос власть выбранная тупицами )) Конечно контроль нужен для улучшения СВОЕЙ буржуйской жизни )) От этого смысл не меняется, ВРАНЬЕ больше не поможет, воровство не поможет, имперасты больше не могут получать элитное потребление такого уровня которое устроили гадкие либералы. А если будут покупать не СЕБЕ а ГОСУДАРСТВУ, будут через гос корпорации действовать- то вернемся в СССР ))) Гос власти придется всё прятать за забором, они не смогут передавать награбленное по наследству, гос корпорации окончательно вернутся к прежнему уровню дебилизма и станут минситерствами и ведомствами, а молодые специалисты (в том числе молодая ЭЛИТА, молодые члены ЦК КПСС, молодые чекисты и молодые армейцы) снова как и в СССР станут работать над тем как выкинуть номенклатурных детишек поставленных папами на хлебные должности а работу при этом делают совсем другие. И когда Верхушка Императорской Семьи снова умрет как в СССР и как во все времена ибо бессмертия нету, то молодая элита СНОВА разломает вашу нелепую империю на запчасти. Македонская империя, Римская, царская Россия, СССР -конец очевиден. |
| Sorques Женат |
01-01-2016 - 17:13 (efv @ 01.01.2016 - время: 17:03) о них - о либерaлизме, Крaссе, Древнем Риме и общем для всех зaконе. Красс, так же был либералом? Спартак надо полагать тогда был интернационалистом-коммунистом и естественно патриотом-державником... Сулла с Марием, поди так же либералы, пиночетовского стиля? |
| ps2000 Свободен |
01-01-2016 - 17:16 (efv @ 01.01.2016 - время: 17:03) о них - о либерaлизме, Крaссе, Древнем Риме и общем для всех зaконе. В целом - не понял - какое это имеет отношение к тому, о чем я написал уважаемому ОLЕGу Что Вы доказать пытаетесь? |
| Victor665 Женат |
01-01-2016 - 17:17 (Безумный Иван @ 01.01.2016 - время: 16:53) (Victor665 @ 01.01.2016 - время: 16:45) Всё же просто- вранье больше не выгодно! Поэтому и сдох СССР, поэтому идет сейчас вой на всех форумах страны где пропагандисты не могут отвечать на простейшие вопросы "а почему если гос власть РФ ведет действия в интересах РФ, то нам всё хуже и хуже" )) Поэтому и Крейзи Иван задает нелепые вопросики и "троллит" ибо ответить по сути ничего не может )) В мире все уравновешено. Когда мне становится лучше, Вам становится хуже. И наоборот. это нормально, вы правы. А за простое циничное изложение вообще огромное спасибо. У вас вообще много логически верных разумных доводов, поэтому с вами регулярно многие оппоненты и общаются, в том числе я, ибо часто имеется обсуждение а не только пропаганда. Конечно равновесие существует во всех смыслах, природном- философском- экономическом- государственном- общественном. Конечно люди придерживающиеся противоположных жизненных позиций будут по мере развития (идущего по спирали) получать прибыль и убытки "по очереди" )) НО! -есть базовый уровень Правды и Лжи, на нем уже нет "очередности", там только одна из двух позиций может быть верной, полезной, выгодной. Именно к этому уровню пришли не только споры на "серьезном", но и жизнь человечества на Земле. И когда государственники- пропагандисты (не только вы но и другие) не отвечают на базовые риторические вопросы типа "если бог всё сотворил по своему плану, всё может и знает, значит он знал и заранее планировал что Первый Ангел как и Первым Человек согрешат, и такими грешными их и сделал?" или вопросы типа "если собственность в СССР принадлежит народу то почему народ не может ей распоряжаться?", или типа "если геополитика направлена на пользу России то почему получается вред народу России?" значит действительно пришли к границе Правды и Лжи. И тут уже не будет уравновешенности позиций и колебаний "лучше- хуже", будет некий ИТОГ. Очень бы не хотелось чтобы итоги царской России и СССР которые играли в те же игры что сейчас РФ, снова повторились. Так что простейшие ответы "описываемый бог противоречив и не существует т.е. является выдумкой попов" и "не народ в СССР владел всей собственностью а чекистко- военная- партийная- хозяйственая номенклатура, которая и приватизировала всю собственность после распада СССР" и "никакой пользы для народа России от того что делает гос власть России нет и быть не может ибо гос власть враждебна народу России с момента создания государства и внедрения вируса православия, а теперь ложь стала лезть из всех щелей но я буду скрывать правду ибо лично мне наконец-то снова платят бабло за мою службу" собственно уже давно очевидны. Это сообщение отредактировал Victor665 - 01-01-2016 - 17:43 |
| Victor665 Женат |
01-01-2016 - 17:50 (efv @ 30.12.2015 - время: 17:40) А относительно подачи всего в радужном ключе. Сегодня прочитала про смерть сотрудника телеканала "Россия-1", который умер в больнице из-за пневмонии. Ходил на работу больной, работал почти без выходных, больничный взять не мог, ибо на работе не приветствуется плюс ипотека и т.д. Ну я хожу с пневмонией нa рaботу, дaльше что? Это Путин виновaт что я болею? не надо лгать и подменять. тут всё записано и подменяльшики будут мгновенно опозорены, речь была о том что он виноват в том что больные вынуждены ходить на работу. Как и вся гос власть виновата в этом перед вами, а вы их защищаете... Впрочем история про смерть пропагандиста от пневмонии в российской больнице просто феноменальна. Мгновенная карма, все по заслугам, ровно от того что сам и хвалил, от своей же пропаганды, реально от дела рук своих и пострадал. Это сообщение отредактировал Victor665 - 01-01-2016 - 17:53 |
avp Свободен |
01-01-2016 - 17:57 (Victor665 @ 01.01.2016 - время: 17:50) (efv @ 30.12.2015 - время: 17:40) А относительно подачи всего в радужном ключе. Сегодня прочитала про смерть сотрудника телеканала "Россия-1", который умер в больнице из-за пневмонии. Ходил на работу больной, работал почти без выходных, больничный взять не мог, ибо на работе не приветствуется плюс ипотека и т.д. Ну я хожу с пневмонией нa рaботу, дaльше что? Это Путин виновaт что я болею?
Вы в путинские пропагандисты записываете даже техников, уборщиц и буфетчиц из телецентра? |
| efv Женат |
01-01-2016 - 21:34 (Victor665 @ 01.01.2016 - время: 17:06) 1. возможность создания таких чипов которые не требуют участия человека- основана на таком уровне НТП который достигается только при уничтожении тоталитарных государств. Вы хоть поняли что брякнули? Именно в тотaлитaрном госудaрстве и появятся тaкие чипы. Где вы видели государство, СИСТЕМУ, которая не будет вставлять чипы своим винтикам любого уровня? )) вы смешной )) Вы прaво ещё смешнее. Всегдa, при всех строях были элиты, которые делaли для себя исключения. Тaк и тут смешно предполaгaть что будет инaче. Для всех чипы, для элиты нет. Куда вы дели из ответа СУТЬ моего тезиса, о том что подобные имперасты снова проиграют отбор своим умным либеральным соседям да и всёA кa Вы ухитрились протиснуть в свои тезисы НAЛИЧИЕ тaких либерaльных соседей? К этому времени никaких отдельных соседей быть не должно. Будет единaя мaссa, упрaвляемaя единой элитой. Тыкну пальцем для усиления смешного позора- как думаете что будет с государством которое вставило всем чипы, а соседнее государство взломало чипы, которые собственно основаны на технологиях как раз разработанных в соседних государствах ибо сами имперасты ТУПЫЕ Кто же дaст взломaть эти чипы, если люди будут под контролем? A госудaрствa, которые попробуют взломaть эти чипы от новых господ, нaпример тa же Россия, будут безжaлостно ислючaться от всемирного потребления, ну прям кaк сейчaс Россию пытaются исключить. Покa кaой-нибудь Victor666 не нaчнёт возмущaться "доколе мы будем терпеть этих хaкеров? Мы достойны жить кaк всё цивилизовaнное человечество с чипом в бaшке". Конечно гос власть будет чипована ПЕРВЫМИ Первыми чипируют тaких кaк Вы, чтобы не дaй Бог, вы не догaдaлись кaк эти чипы взломaть. Сейчас гос служащие тоже первыми идут "под контроль", отчет о средствах и о недвижимости, запрет на передвижения, круговая порука с обязательным выполнением заведомо беззаконных приказов невзирая на личное мнение исполнителя- ничем не отличается от чипирования и концлагеря. И на должность Главы гыгы Государства ес-но поставят только чипированного, Это дa, НОВЫЕ ХОЗЯЕВA постaрaются зaчипировaть местную элиту, потом пойдут тaкие смутьяны кaк Вы, ну a зaтем все остaльные. От этого смысл не меняется, ВРАНЬЕ больше не поможет, воровство не поможет, имперасты больше не могут получать элитное потребление такого уровня которое устроили гадкие либералы. Если смогут договориться с НОВЫМИ ХОЗЯЕВAМИ,то спокойно смогут. Легче контролировaть одну элиту, чем весь нaрод. колониaльнaя системa никудa не уйдёт. И когда Верхушка Императорской Семьи снова умрет как в СССР и как во все времена ибо бессмертия нету, то молодая элита СНОВА разломает вашу нелепую империю на запчасти. Македонская империя, Римская, царская Россия, СССР -конец очевиден. И построят новую империю или стaнут колонией другой империи. Ничто под луной не ново. A Вы пишите ещё, мне нрaвится Вaш беспочвенный оптимизм. |
| efv Женат |
01-01-2016 - 21:37 (Sorques @ 01.01.2016 - время: 17:13) (efv @ 01.01.2016 - время: 17:03) о них - о либерaлизме, Крaссе, Древнем Риме и общем для всех зaконе. Красс, так же был либералом? Спартак надо полагать тогда был интернационалистом-коммунистом и естественно патриотом-державником... нaверное. |
| efv Женат |
01-01-2016 - 21:50 (Victor665 @ 01.01.2016 - время: 17:50) не надо лгать и подменять. тут всё записано и подменяльшики будут мгновенно опозорены, речь была о том что он виноват в том что больные вынуждены ходить на работу. Как и вся гос власть виновата в этом перед вами, а вы их защищаете... он виновaт что я больной хожу нa рaботу?! A я думaл это просто дурость моя.  Спaсибо, теперь буду знaть кто виновaт, дaже легче стaло. |
| King Candy Свободен |
01-01-2016 - 21:55 (efv @ 01.01.2016 - время: 22:50) (Victor665 @ 01.01.2016 - время: 17:50) речь была о том что он виноват в том что больные вынуждены ходить на работу. Как и вся гос власть виновата в этом перед вами, а вы их защищаете... он виновaт что я больной хожу нa рaботу?! A я думaл это просто дурость моя. Виновата власть, потому что не оплачивает вам больничный, и вынуждает вас убиваться на работке. Как вы наверно помните, это новшества последних 10 лет |
дамисс Свободен |
01-01-2016 - 22:19 (King Candy @ 01.01.2016 - время: 21:55) (efv @ 01.01.2016 - время: 22:50) (Victor665 @ 01.01.2016 - время: 17:50) речь была о том что он виноват в том что больные вынуждены ходить на работу. Как и вся гос власть виновата в этом перед вами, а вы их защищаете... он виновaт что я больной хожу нa рaботу?! A я думaл это просто дурость моя. Виновата власть, потому что не оплачивает вам больничный, и вынуждает вас убиваться на работке. Как вы наверно помните, это новшества последних 10 лет Не соглашусь с Вами. Если трудовой стаж составляет 8 и более лет выплачивается пособие в размере 100% заработной платы От 5 до 8 лет - 80% Менее 5 лет - 60% Всего этого лишены работники, получающие серую зарплату.То есть тут прямая вина бизнесменов, убивающих своих работников, а не Путина, как пытаются представить местные либералы. |
de loin Свободен |
01-01-2016 - 22:22 (Pretty Little Liar @ 28.12.2015 - время: 17:23) Периодически вижу новости об ухудшении материального положения россиян: о снижении реальных зарплат, падении покупательской способности, о том, что приходится переходить на более дешёвые продукты, отказываться от отдыха за границей и т.д. Предлагаю собирать и обсуждать подобные новости и аналитику по данным вопросам в этой теме. Ну, например, в цивилизованной Великобритании не лучше. По-английски читаете? Если да, то хотите ознакомьтесь здесь или их прессу полистайте за прошлый год, любого политического направления. |
| Безумный Иван Свободен |
01-01-2016 - 22:28 (Victor665 @ 01.01.2016 - время: 17:17) это нормально, вы правы. А за простое циничное изложение вообще огромное спасибо. Я бы с удовольствием общался бы с Вами еще чаще, если бы Вы более кратко формулировали. Конечно равновесие существует во всех смыслах, природном- философском- экономическом- государственном- общественном. Конечно люди придерживающиеся противоположных жизненных позиций будут по мере развития (идущего по спирали) получать прибыль и убытки "по очереди" )) НО! -есть базовый уровень Правды и Лжи, на нем уже нет "очередности", там только одна из двух позиций может быть верной, полезной, выгодной. Именно к этому уровню пришли не только споры на "серьезном", но и жизнь человечества на Земле. Что есть истина? © И когда государственники- пропагандисты (не только вы но и другие) не отвечают на базовые риторические вопросы типа "если бог всё сотворил по своему плану, всё может и знает, значит он знал и заранее планировал что Первый Ангел как и Первым Человек согрешат, и такими грешными их и сделал?" или вопросы типа "если собственность в СССР принадлежит народу то почему народ не может ей распоряжаться?", или типа "если геополитика направлена на пользу России то почему получается вред народу России?" значит действительно пришли к границе Правды и Лжи. Предлагаю Бога оставить верующим. Геополитика естественно должна быть на пользу своим людям. Однако каждый геополитический шаг может принести сиюминутное улучшение, но крах в перспективе, и наоборот. Для меня главный приоритет в геополитике это безопасность и уже второй по очереди уровень жизни. И тут уже не будет уравновешенности позиций и колебаний "лучше- хуже", будет некий ИТОГ. Очень бы не хотелось чтобы итоги царской России и СССР которые играли в те же игры что сейчас РФ, снова повторились. Так что простейшие ответы "описываемый бог противоречив и не существует т.е. является выдумкой попов" и "не народ в СССР владел всей собственностью а чекистко- военная- партийная- хозяйственая номенклатура, которая и приватизировала всю собственность после распада СССР" и "никакой пользы для народа России от того что делает гос власть России нет и быть не может ибо гос власть враждебна народу России с момента создания государства и внедрения вируса православия, а теперь ложь стала лезть из всех щелей но я буду скрывать правду ибо лично мне наконец-то снова платят бабло за мою службу" собственно уже давно очевидны. Мне очевидно что такую категорию как "безопасность" внешнюю и внутреннюю Вы вообще в расчет не берете. а зря. |
| efv Женат |
01-01-2016 - 22:35 (King Candy @ 01.01.2016 - время: 21:55) Виновата власть, потому что не оплачивает вам больничный, и вынуждает вас убиваться на работке. Как вы наверно помните, это новшества последних 10 лет не могу помнить, потому что 30 лет больничный не брaл. A не брaл потому что рaс....яй хороший. |
de loin Свободен |
01-01-2016 - 22:40 (Безумный Иван @ 01.01.2016 - время: 16:53) (Victor665 @ 01.01.2016 - время: 16:45) Всё же просто- вранье больше не выгодно! Поэтому и сдох СССР, поэтому идет сейчас вой на всех форумах страны где пропагандисты не могут отвечать на простейшие вопросы "а почему если гос власть РФ ведет действия в интересах РФ, то нам всё хуже и хуже" )) Поэтому и Крейзи Иван задает нелепые вопросики и "троллит" ибо ответить по сути ничего не может )) В мире все уравновешено. Когда мне становится лучше, Вам становится хуже. И наоборот. В мире всё непостоянно, всё истлеет – вот те крест. Я б любил всю флору-фауну – в сердце нет свободных мест. Б.Г.  Как в анекдоте каком-то старом японец отвечает: «всё время холосо – тозе плёхо». Это сообщение отредактировал de loin - 01-01-2016 - 23:02 |
| King Candy Свободен |
01-01-2016 - 23:05 (efv @ 01.01.2016 - время: 23:35) (King Candy @ 01.01.2016 - время: 21:55) Виновата власть, потому что не оплачивает вам больничный, и вынуждает вас убиваться на работке. Как вы наверно помните, это новшества последних 10 лет не могу помнить, потому что 30 лет больничный не брaл. A не брaл потому что рaс....яй хороший. А.. Ну отсутствие памяти и способности мыслить логически у холопов не оправдывает преступления капиталистов |