Angelofdown Замужем |
07-05-2013 - 11:06 Мой утренний чай был сегодня выпит под сообщение нашего российского Минздрава о предполагаемых нововведениях в законодательстве о трансплантологии. Текст спрячу под спойлер. скрытый текст Жизнь, как известно, сложная и никогда нельзя зарекаться, что тебе не понадобится чьё-то сердце (в прямом смысле). Моё мнение после прочтения статьи - наш, и без того скудный, рынок бесплатных донорских органов, окончательно усохнет. Реципиенты будут либо умирать, либо продавать всё, что можно, и ехать за границу. В итоге чёрный рынок станет ещё чернее... Сейчас проще купить чужую почку, чем взять бесплатно у жены (образно). А вопрос простой: как бы вы пожелали распорядиться своими органами после того, как душа покинет тело? Отдать на трансплантацию, тем самым, вероятно, спасая чьи-то жизни, или пусть останутся при вас? |
Mandylipp Замужем |
07-05-2013 - 11:31 Считаю, что достижения науки и медицины только плодят врожденные уродства и больное поколение. Жалко глядеть в глаза обреченных детишек, но... Зачем продлять мучения? Чужого не надо и свое не дам! |
Hermann Gotoff Женат |
07-05-2013 - 11:33 У мертвых диабетиков органы забирают? У живых даже кровь отказываются брать. Но лично я не вижу для себя проблемы, что бы часть моего тела после смерти кому-то помогла, а не была предана огню. |
Геля2006&sex Влюблена |
07-05-2013 - 11:52 Проголосовала, за то чтобы оставить все органы мои при мне. P.s у меня есть свои планы |
sxn2918391222 Свободен |
07-05-2013 - 11:53 Да пусть забирают!Мне не жалко,уже ведь всё равно будет!!! |
Angelofdown Замужем |
07-05-2013 - 11:56 (Mandylipp @ 07.05.2013 - время: 13:31) Считаю, что достижения науки и медицины только плодят врожденные уродства и больное поколение. Жалко глядеть в глаза обреченных детишек, но... Зачем продлять мучения? Про какие уродства идёт речь? Я сидела и размышляла, допустим, ребенок родился с тяжёлым пороком сердца и дожил лет до трёх. Трансплантация донорского органа его спасёт и даст шанс вырасти практически здоровым человеком. |
Angelofdown Замужем |
07-05-2013 - 11:58 (Hermann Gotoff @ 07.05.2013 - время: 13:33) У мертвых диабетиков органы забирают? Обычно органы требуются живым диабетикам... |
Mandylipp Замужем |
07-05-2013 - 12:09 (Angelofdown @ 07.05.2013 - время: 13:56) <q>Про какие уродства идёт речь?</q> про такие, например: (Angelofdown @ 07.05.2013 - время: 13:56) <q>допустим, ребенок родился с тяжёлым пороком сердца</q> |
Angelofdown Замужем |
07-05-2013 - 12:21 (Mandylipp @ 07.05.2013 - время: 14:09) (Angelofdown @ 07.05.2013 - время: 13:56) <q>Про какие уродства идёт речь?</q> про такие, например:(Angelofdown @ 07.05.2013 - время: 13:56) <q>допустим, ребенок родился с тяжёлым пороком сердца</q> С такими пороками дети рождались всегда, во все времена. Но они чаще всего умирают и только самые везучие остаются в живых с чужими органами. При чём здесь "достижения медицины"? |
Mandylipp Замужем |
07-05-2013 - 12:27 Я не медик и природы появления порока сердца не знаю. Но большинство болезней передается в поколениях. Нет носителя - нет больных потомков. Это так, на пальцах. |
Безумный Иван Свободен |
07-05-2013 - 15:24 Я за то что бы после смерти медики забирали все что нужно людям. Но обязательное условие - бесплатно. Создание рынка органов считаю безумием. |
Мавзон В поиске |
07-05-2013 - 17:25 (Crazy Ivan @ 07.05.2013 - время: 15:24) Я за то что бы после смерти медики забирали все что нужно людям. Но обязательное условие - бесплатно. Создание рынка органов считаю безумием. Почему то кажется, что именно у нас, даже при изобилии материала, будет создан рынок органов - и не дешевый. |
джага-джага Женат |
07-05-2013 - 17:40 На сколько я понимаю, то проект такой. По умолчанию человека могут раздербанить на органы. Можно написать отказ и тогда его органы останутся при нем. Но если вдруг ему самому понадобится какой то орган, но он пролетает. Потому, как своими он делиться не хочет.... |
Безумный Иван Свободен |
07-05-2013 - 17:49 Пусть берут органы какие надо. Правда этическую сторону тоже оговорить надо. Я не хочу что бы из моей жопы сделали барабан туземцам или из моего члена экспонат для медучилища. |
sergei 1980 Свободен |
07-05-2013 - 17:51 А я против-Обьясняю будут специально подводить к черте смерти.У нас в стране и так бордак-представляете какой ад скрытый начнется. |
ЁлыПалы Женат |
07-05-2013 - 17:57 мертвому мне уже будет по барабану, но пусть последнее слово остается за родственниками по одной простой причине: чтобы они лично удостоверились что умер, а то ведь эскулапы под этот шумок могут распотрошить вполне живого |
sergei 1980 Свободен |
07-05-2013 - 18:06 (ЁлыПалы @ 07.05.2013 - время: 17:57) мертвому мне уже будет по барабану, Скажу больше у нас в стране так и будет-будут живые попадать под несчастные случаи.С нашей коррупцией и продажностью будет хана всему.Представляете сколько стоят органы и сколько можно взять с 1 человека-ЦЕНА.Мы будем не только сырьевым придатком запада-понимаете о чем я.А законы какие сделают чтобы как вроде устранить такие проблемы -НЕ БУДУТ РАБОТАТь как обычно. |
джага-джага Женат |
07-05-2013 - 18:11 (sergei 1980 @ 07.05.2013 - время: 17:51) А я против-Обьясняю будут специально подводить к черте смерти.У нас в стране и так бордак-представляете какой ад скрытый начнется. Нет, почему же? Как раз все должно быть более цивилизованно. Это сейчас найти подходящий орган проблематично. А когда их будет много, то эти самые органы потеряют свою ценность и соответственно крупные взятки врачам будут не нужны. Ну в общем смысл такой: Во времена всеобщего дифицита главными людьми становились завскладами и завмагазинами. Им переплачивали за редкий товар. Теперь когда купить можно все....ни кто не будет доставать и переплачивать..... |
ЁлыПалы Женат |
07-05-2013 - 18:30 (джага-джага @ 07.05.2013 - время: 18:11) Как раз все должно быть более цивилизованно. Это сейчас найти подходящий орган проблематично. А когда их будет много, то эти самые органы потеряют свою ценность и соответственно крупные взятки врачам будут не нужны. Косовары весело потрошили сербов за валюту, а несущие "демократию" цивилизованные европейцы закрывали на это глаза - сербские органы то им продавались по сходной цене, Карла дель Понте (итал. Carla Del Ponte) — бывший генеральный прокурор Швейцарии, бывший прокурор Международного трибунала ООН по бывшей Югославии, признала сей факт задним числом уже лишившись своего поста, но и за этим ни...чего не последовало, таково лицемерие европейской демократии У нас по прежнему все будет в дефиците ибо львиная доля оптом уйдет за кордон, это будет очень доходный бизнес |
Влекущая взгляды Замужем |
07-05-2013 - 18:45 (sergei 1980 @ 07.05.2013 - время: 17:51) А я против-Обьясняю будут специально подводить к черте смерти.У нас в стране и так бордак-представляете какой ад скрытый начнется. Вот этот момент мне тоже почему-то сразу пришел на ум,как главный аргумент. При полной безнравственности нашей медицины,больных в реанимациях станут рассматривать,как биоматериал,просто убьют или дадут умереть, убеждая родственников,что "сделали все возможное" и подсовывая людям документы на согласие трансплантации... А скорее всего, и подписывать ничего не попросят, спокойно вырежут,что нужно,ведь перед похоронами никто не станет делать "инвентаризацию" органов своим близким. Вот в этом мое главное предубеждение против трансплантации у нас,хотя...я хорошо помню,как рыдала над фильмом (какой-то не наш) про сердце ребенка ("Сердце (имя)..."),смерть которого спасла другого ребенка. Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 07-05-2013 - 19:17 |
sergei 1980 Свободен |
07-05-2013 - 19:09 Да это специально такие душевные фильмы снимают,чтобы народ подтолкнуть к определенному мнению. |
Falcok Свободен |
07-05-2013 - 19:11 (Crazy Ivan @ 07.05.2013 - время: 15:24) Я за то что бы после смерти медики забирали все что нужно людям. Но обязательное условие - бесплатно. Создание рынка органов считаю безумием. Вы не поверите, но так и есть.. УЖЕ есть закон, по которому медики могут вырезать органы из "свежачков" без чьего либо согласия. И принят он был лет 7 назад |
JAZZ-LADY Замужем |
07-05-2013 - 19:17 Знать бы,что не поторопят со смертью,то непременно раздалась бы на органы -мне на том свете вряд ли понадобятся,а здесь спасти или продлить жизнь человеку-священно. |
Безумный Иван Свободен |
07-05-2013 - 19:22 (Falcok @ 07.05.2013 - время: 19:11) (Crazy Ivan @ 07.05.2013 - время: 15:24) Я за то что бы после смерти медики забирали все что нужно людям. Но обязательное условие - бесплатно. Создание рынка органов считаю безумием. Вы не поверите, но так и есть.. УЖЕ есть закон, по которому медики могут вырезать органы из "свежачков" без чьего либо согласия. И принят он был лет 7 назад Я не про это. Я про рынок органов. Про продажу органов за деньги. Этого допустить нельзя. |
Angelofdown Замужем |
07-05-2013 - 19:44 (JAZZ-LADY @ 07.05.2013 - время: 21:17) Знать бы,что не поторопят со смертью,то непременно раздалась бы на органы -мне на том свете вряд ли понадобятся,а здесь спасти или продлить жизнь человеку-священно. У нас настолько огромная страна и потрясающе маленькое количество центров транспланталогии. Если уж кому и гипотетически бояться, так это только тем полностью здоровым людям, которые живут в мегаполисах. Но перед трансплантацией у донора берут анализы на типирование, на антитела, на группу крови и т.д. и взять орган от первого попавшегося - это один шанс к не знаю какому количеству, что орган подойдёт. |
Влекущая взгляды Замужем |
07-05-2013 - 19:53 (Angelofdown @ 07.05.2013 - время: 19:44) У нас настолько огромная страна и потрясающе маленькое количество центров транспланталогии. Если уж кому и гипотетически бояться, так это только тем полностью здоровым людям, которые живут в мегаполисах. Но перед трансплантацией у донора берут анализы на типирование, на антитела, на группу крови и т.д. и взять орган от первого попавшегося - это один шанс к не знаю какому количеству, что орган подойдёт. Может я слишком всерьез отношусь к детективным сериалам,но мне кажется очень реальным сюжет,которые видела или читала... Приходит вполне здоровый человек,например, к стоматологу, и оказывается,что вполне по параметрам подходит для ожидаемых органов ,укол анестезии ,пациент в коме,врачи говорят о нетипичной реакции на препарат и не могут его "спасти" . Органы под заказ извлечены,родственники - в шоке,врачи - в прибыли. Судиться за "неправильный"укол можно у нас годами,врачей почти всегда оправдывают... ЧТО удержит людей от наживы на живых людях? |
sergei 1980 Свободен |
07-05-2013 - 20:01 Меня не возьмут-я пива буду пить и курить |
Angelofdown Замужем |
07-05-2013 - 20:08 (Влекущая взгляды @ 07.05.2013 - время: 21:53) (Angelofdown @ 07.05.2013 - время: 19:44) У нас настолько огромная страна и потрясающе маленькое количество центров транспланталогии. Если уж кому и гипотетически бояться, так это только тем полностью здоровым людям, которые живут в мегаполисах. Но перед трансплантацией у донора берут анализы на типирование, на антитела, на группу крови и т.д. и взять орган от первого попавшегося - это один шанс к не знаю какому количеству, что орган подойдёт. Может я слишком всерьез отношусь к детективным сериалам,но мне кажется очень реальным сюжет,которые видела или читала... Нет, это только в сериалах всё легко и просто. На самом деле нужно исследований и анализов примерно на лист А-4. Минимум, за который можно всё пройти/сдать - недели 2-3. Поход к стоматологу, конечно, тоже потребуется :))) |
Angelofdown Замужем |
07-05-2013 - 20:08 (sergei 1980 @ 07.05.2013 - время: 22:01) Меня не возьмут-я пива буду пить и курить Вы решили подойти со стороны реципиента к этому вопросу? :) Лёгкие в России практически не пересаживают, если что. |
Влекущая взгляды Замужем |
07-05-2013 - 20:39 (Angelofdown @ 07.05.2013 - время: 20:08) (sergei 1980 @ 07.05.2013 - время: 22:01) Меня не возьмут-я пива буду пить и курить Вы решили подойти со стороны реципиента к этому вопросу? :) Лёгкие в России практически не пересаживают, если что. Почки и печень от пива ,точно не годные будут))) |
MiniRAT Женат |
07-05-2013 - 22:04 моей тушке органы будут ни к чему,а кому то могут послужить ,так что я за донорство...ну если вдург,и если будет что пересаживать...мне не жалко,оно мне уже не нужно будет |
Falcok Свободен |
07-05-2013 - 22:44 (Crazy Ivan @ 07.05.2013 - время: 19:22) Я не про это. Я про рынок органов. Про продажу органов за деньги. Этого допустить нельзя. Это медицинский криминал, есть такое дело.. На Украине повязали пару лет назад ОПГ, которая торговала органами из Украины в Западной Европе.. Вырезали все: от печени до глаз и хрящей, кожи |
Angelofdown Замужем |
07-05-2013 - 22:49 (Falcok @ 08.05.2013 - время: 00:44) (Crazy Ivan @ 07.05.2013 - время: 19:22) Я не про это. Я про рынок органов. Про продажу органов за деньги. Этого допустить нельзя. Это медицинский криминал, есть такое дело.. На Украине повязали пару лет назад ОПГ, которая торговала органами из Украины в Западной Европе.. Вырезали все: от печени до глаз и хрящей, кожи Это настолько узко специализированный криминал, что в повседневной жизни на него нарваться гораздо сложнее, чем на любой другой вид криминала. К сожалению, наши сограждане при словосочетании "донорство органов" чаще всего вспоминают именно о криминале или о сценах из фильмов... |
Incendie Свободен |
07-05-2013 - 23:13 Голосовал за второй вариант. Я не жмот, мне они уже будут ни к чему. Возможно, что кто-то станет здоровым человеком на радость себе и своим близким благодаря моим потрохам и тогда точно можно будет сказать, что жизнь прожита не зря Никаких завещаний и прочей писанины я не признаю, а придерживаюсь следующей позиции: помер - врачи без спроса у близких, без разрешительных документов взяли то, что годно и нужно. И абсолютно бесплатно отдали нуждающемуся гражданину РФ. |
Свободен |
07-05-2013 - 23:29 второй вариант. после смерти человека, орган это всего лишь кусок мясо, а для больного это надежна на то что бы выжить и возможно сделать что либо полезное. |