RIS2012 Свободен |
08-12-2011 - 02:40
И при этом многие из них и есть модели, наверняка )) Модель - это же не работа полной занятости, вполне можно с учебой в вузе совмещать. |
||||||||||||
Lessa Замужем |
08-12-2011 - 02:46
Всякое может быть. Но обсуждая моделей, мы обычно известных имеем ввиду. А известные они наверное еще и потому, что чем-то лучше массы других моделей. Всех подряд моделей, кто по подиуму ходит, никто не знает. |
||||||||||||
Nikion Свободна |
08-12-2011 - 02:58
Кто знает, кто знает:) Если затягивали себя в корсажи, уродуя внутренние органы ради осиной талии, если (в Китае) уродовали ступни, чтобы они были миниатюрными, если (в Среднивековье) выбривали лбы чтобы походить на (частенько рахитичных) красавиц (моделей) того времени, если (в эпоху готики) модно было выглядеть беременной (даже если ты только невеста), то почему же невозможно то, что ты приводишь:))))
Но тогда выходит, что в разные эпохи человек хотел видеть разное. Едва ли природа (а она же, по идее, должна диктовать нам представление о прекрасном теле) действительно поспевает за модельерами. Это сообщение отредактировал Nikion - 08-12-2011 - 15:34 |
||||||||||||
RIS2012 Свободен |
08-12-2011 - 03:08
Работоспособностью, как правило. |
||||||||||||
Airen Свободен |
08-12-2011 - 08:41
Вот он че, Михалыч (с). А я думала, что просто тролль. По сабжу. Че там за ночь с моделями-то решили? |
||||||||||||
Sister of Night Свободна |
08-12-2011 - 09:48
Ну во-первых, не знаю ни одной известной продавщицы с мировым именем, которая бы прославилась тем, что что-то очень хорошо продавала. А во-вторых, я задала вопрос о гонорарах - почему у известных моделей они такие большие? Если вся работа выполнена, как ты считаешь, стилистом?
Очень удачный пример - мымра, которая наконец-то попробовала следить за собой. |
||||||||||||
Мириэль Замужем |
08-12-2011 - 10:11
А еще у Толстого очень неаппетитно описана красавица Элен Курагина Чего-то там про толстые белые плечи и т.п. Да и если посмотреть на потртеры красавиц прошлых времен - едва ли хоть кто-то потянет в современную четверочку, как говорят пикаперы Это сообщение отредактировал Мириэль - 08-12-2011 - 10:12 |
||||||||||||
RIS2012 Свободен |
08-12-2011 - 11:52
Порубить их на мелкие кусочки. А то, ишь чего выдумали - мужчинам нравиться, личную жизнь "не просто троллей" расстраивать ))) |
||||||||||||
Nikion Свободна |
08-12-2011 - 15:06
Я думаю, что больше шансов у красавицы из Средневековья, к примеру, Симонетты Веспуччи. Здесь она позировала Боттичелли для Венеры: |
||||||||||||
revizor Женат |
08-12-2011 - 16:02
А вы про кого? Покажите, я точно скажу.... |
||||||||||||
Свободен |
08-12-2011 - 18:21
Симпатичных среди молодых встречается очень много, красивых (в том числе без макияжа) гораздо меньше. А таких, чтоб с самыми популярными супермоделями могли сравниться, и вовсе мало, потому что не так часто совпадает и красивое фотогеничное лицо, и хорошее телосложение и высокий рост. И, конечно, далеко не все могут так красиво ходить, позировать… В любом случае, вопрошающим, что такого особенного в супермоделях или каких-то актрисах, следует сравнивать их прежде всего с собой, а не с какими-то девушками с улицы. Вот тогда разница точно быстро станет ясна. Nikion
Так и знала, что кто-нибудь приведёт эти неподходящие примеры :) Думаю, мы не в то время живём, когда подобное возможно. По крайней мере, я не представляю, что должно произойти, чтобы женщины вдруг стали мечтать о толстых животах и боках, свисающих поверх джинсов… |
||||||||||||
Свободен |
08-12-2011 - 19:28
хм...а если я к примеру не считаю супермоделей красивыми мне с чем сравнивать? вот я ни одну супермодель я не могу назвать красивой, а слишком высокий рост и скелет обтянутый кожей ну уж никак не вызывает во мне никаких чувств, ни сексуальных, ни эстетических. |
||||||||||||
RIS2012 Свободен |
08-12-2011 - 19:39
Ненависть - это тоже чувство. |
||||||||||||
Lessa Замужем |
08-12-2011 - 19:50
Безусловно, далеко не все могут красиво ходить и позировать, у кого-то это от природы, а кому-то и выучиться не получится. Но это не значит, что если девушка - не супермодель, то это потому, что супермодели обязательно красивее ее. Вообще-то, далеко не все девушки хотят быть супермоделями, даже если по всем данным вполне подходят для этого. У людей много самых разных интересов бывает, модельный бизнес - лишь один из них, к тому же - это работа, которая будет отнимать массу времени и сил. Так что глупо выбирать себе такую, к которой душа не лежит, только на основании того, то внешность позволяет. Но мы вообще-то с макияжа начали. Так вот, если смыть с некоторых моделей макияж, то будет совсем другой человек. Вот, например, моя любимая Адриана Лима. Сейчас я на объективность не претендую, я вообще моделей мало знаю, чтоб решать, кто из них самая красивая, но вот ее знаю, и мне очень нравятся ее фото. Но без макияжа и с ним - совершенно разное лицо. Хостинг фотографий По-моему, разница очевидна. Да и вообще, если кто говорит, что макияж и профессиональная съемка ничего не стоят, то это глупо. Если бы и правда так было, никто бы с этим и не парился и деньги свои не тратил.
К моделям у меня вопросов нет, у меня вопрос к Вам. Почему я должна, оценивая кого-то, на себя ориентироваться? Неужели у Вас Ваши оценки красиво/некрасиво зависят от того, как выглядите Вы сами? Это же прямой путь к необъективности. Допустим есть команда продюсеров, визажистов, фотографов и т.д., которые выбирают лицо фирмы из двух симпатичных девушек. И ведь в самом жюри может не быть ни одного красивого человека, но они сразу видят, что вот эту симпатичную накрасть и в правильную позу поставь - будет королева, а вот эта - тоже симпатичная, но что с ней ни делай, не зацепит она народ. И собственная внешность не мешает таким людям оценивать тех, кто их привлекательнее, а вот ориентируясь на свою внешность у них ничего бы не вышло. Другие люди, которые не занимаются этим профессионально, не всегда могут знать, что зацепит миллионную толпу, но это не должно заставлять их прибегать к неуместному сравнению чьей-то еще внешности со своей, чтобы понять, красив для них человек или некрасив. Чем более люди на свою внешность при оценке ориентируются, тем более субъективны. Это сообщение отредактировал qwetyr - 08-12-2011 - 19:52 |
||||||||||||
Nikion Свободна |
08-12-2011 - 19:54
Это почему? Я девушка простая, скромная, зачем же, к примеру, мне с собой сравнивать:))) Я лучше буду сравнивать моделей этих с теми, кого я считаю красивыми.
А я думаю, что во времена античности женщины точно также не смогли бы поверить, что в средние века, к примеру, их потомки станут себя уродовать:))))) |
||||||||||||
Свободен |
08-12-2011 - 21:11
аха и любовь тоже-чувство...только каким боком это к моему посту? |
||||||||||||
Мириэль Замужем |
08-12-2011 - 22:23
Ну а идеалы 50х и 90х? Не такой большой промежуток времени их отделяет, какие то 40 лет, однако совсем разные пропорции у этих "идеалов". |
||||||||||||
Свободен |
08-12-2011 - 22:25
Повторю: не часто совпадает так, чтобы было красивое лицо, высокий рост и удачная фигура. Вот это факт, а рассуждения о том, пойдут ли редкие девушки с такими данными в модели тут вообще не в тему. Но... на кастинге тысячи красавиц приходят, очень многие хотят получить контракт с Victoria’s secret, а добиваются этого единицы. Что касается походки и движений – это очень важный элемент внешности не только для модели, настоящие девушки это понимают.
Ахаха :)) Без макияжа выискала фотку пострашней :)) Нет никакого другого лица без макияжа, если не отбирать специально фото, когда человек в неудачный момент подловлен. Вот другие фотки без макияжа и одна с макияжем. Даже в неудачных ракурсах всё равно видно, что очень привлекательные черты лица, коих у многих нет. И помимо этого ещё есть высокий рост и эффектная фигура. А макияж не нарисует новый овал лица, новый нос, лоб, новые глаза, тело и кожу на нём. Хостинг фото Всего фото: 7
Не, я себя не сравниваю, потому что нужды такой не возникает. У меня никогда нет вопросов о том, что особенного в какой-либо модели и актрисе, которая считается красавицей. Я просто посмотрю, оценю в первую очередь достоинства внешности и мне всё ясно. Ещё не видела, чтоб в каком-то человеке, чьей внешностью все восторгаются, недостатки перевешивали бы достоинства. Но женщины с неадекватной самооценкой этих достоинств в звёздах заметить не могут, неудачные фотки для самоуспокоения выискивают, утешаются, что всё это фотошоп, макияж… Посмотрели бы на свои фото без макияжа, а также без одежды при ярком свете… Главное, чтоб все выжили после этого. Это сообщение отредактировал Джун - 08-12-2011 - 22:25 |
||||||||||||
Свободен |
08-12-2011 - 22:31
А сейчас не античность, и не средние века... Я не загадываю, что может произойти, скажем, в 22-м веке, но очень сомнительно, чтобы ещё хотя бы при нашей жизни обвисшие животы, бесформенные фигуры и целлюлит вошли в моду… Тут всё Моникой Беллуччи и Дженнифер Лопес потрясать любят, так ведь у них фигуры такие редкие, что все эти формы неплохо смотрятся. У многих же женщин даже 46-й размер будет ужас-ужас... |
||||||||||||
Lessa Замужем |
08-12-2011 - 22:56
У Вас очень странное представление, что женщина критически оценивает внешность кого-либо, только для того, чтобы самой в своих глазах лучше выглядеть. А ведь просто далеко не все настолько сконцентрированы на себе, чтобы даже в тех примерах, которые к ним не относятся, в первую очередь себя видеть и свою самооценку поднимать. Они о себе в момент оценки могут и не думать вовсе. Интересно, что Вам такое даже в голову не приходит. Простой пример: человек не может ходить. Ну вообще не может, парализовало, или ног нет. И что, это ему мешает оценить, что походка одной девушки красива, а второй неуклюжа? При этом он бы сам многое отдал, чтоб хоть как-нибудь ходить, но это здесь не причем. Но от того, что походка одной девушки ему не понравилась, уж будьте уверены, этим парализованный человек нисколько в своих глазах не возвысил собственную походку. Он(а) о ней вообще не думал(а), потому что ничего уже с фактом невозможности ходить не поделаешь. И вряд ли этого человека обвинять можно, что он зазнался, т.к. напрасно гордится своей якобы летящей походкой, раз смеет высказать критику по поводу походки другого. Надеюсь, пример понятен. Теперь насчет внешности. У девушки слишком худая или слишком полная фигура. Она это прекрасно осознает. И прекрасно осознает, что Киру Найтли, Монику Беллуччи или Дженифер Лопез считают красивыми гораздо больше людей, чем считают красивой ее, хотя бы потому, что она со столькими людьми не знакома. И что? Вы серьезно считаете, что это должно помешать ей считать, что Найтли и Беллучи красавицы, а Лопез - не очень? Или Найтли - не очень, или Беллучи - не очень, неважно. Она от факта того, что ей не понравилась какая-то женщина, не начинает считать себя секс-бомбой, потому что по-прежнему прекрасно помнит, что она сама слишком худая/полная. А если всех только по сравнению с собой оценивать - то это такая нехилая зацикленность на себе, что уже лечиться пора. |
||||||||||||
Nikion Свободна |
08-12-2011 - 22:58
Да, сейчас вкусы хуже, чем они, вероятно, были в античные времена, но, все же, лучше, чем были в средние века. При нашей жизни или нет - это неважно. Важно то, что идеалы меняются быстрее, чем мужская природа, к примеру:)
|
||||||||||||
Lessa Замужем |
08-12-2011 - 23:13
Ну это смотря какой высокий. Если не 2 метра, то чуть более высокая девушка часто смотрится более изящной, и ноги у нее относительно всего тела длиннее, как правило. Ну это не обязательно, конечно. Есть и совсем невысокие девушки с просто обалденными фигурками. |
||||||||||||
Свободен |
08-12-2011 - 23:22
Не, это, видимо, у вас такое представление, вы его решили мне приписать :) А так просто трудно ж не заметить, как одни и те же ругают моделей, актрис, ещё каких-то там гламурных кис, трындят про макияж и фотошоп, выискивают недостатки… сразу видно, что…
Очень нелепый пример, не от чрезмерного умственного напряжения возник он.
Я не говорила, что так считаю. Может это вы так считаете?
Не, лечиться нужно тогда, когда, имея ужасные недостатки, которые обсуждаемым знаменитостям и не снились, женщина жёстко критикует знаменитостей. Например, если она имеет вес 170 кг при росте 150 и называет нынешнюю фигуру Кристины Агилеры уродливо жирной. Странно, если такие экземпляры будут оправдываться тем, что они просто не зациклены на себе… Одно дело с таким весом сказать «мне не нравится такая фигура, ей так не красиво», а другое дело – так, как я сказала ранее. Окружающие этого просто не поймут. |
||||||||||||
Соулу_Кора Влюблена |
08-12-2011 - 23:23 О высоком росте - чем выше девушка, тем реже ее фигура пропорциональна. Да, существенный плюс при росте - длина ног. Моя подруга ростом 158 говорила - маленькая собачка до старости щенок. Свои выгоды есть в любой комплекции. Если бы мне сейчас было лет 18, обязательно попробовала бы поработать моделью. Женщин это очень дисциплинирует, приучает за собой ухаживать. У нас же элементарный макияж не каждая умеет сделать, не говоря уже о том, чтобы грамотно одежду подобрать. И денег можно заработать, и опыт жизненный приобрести. Сколько бы мы не обсуждали - красивые модели для нас, или нет - их профессия напрямую завязана с красотой лица и тела, они в теме и задают стандарты. Соответствовать им очень сложно. И мужчины всегда будут на таких женщин реагировать, большинство во всяком случае. |
||||||||||||
Nikion Свободна |
08-12-2011 - 23:31
А разве у нас на форуме есть женщины, которые ругают внешность любых актрис, к примеру? По-моему, каждая из нас может предъявить женщин, которых она находит привлекательными? |
||||||||||||
Lessa Замужем |
08-12-2011 - 23:33
Да нет, я как раз считаю, что женщина может иметь любое мнение какой бы внешностью она сама не обладала. Это Вы всем, кто знаменитостей критикует, советуете на себя сначала посмотреть. Не надо фантазировать и мне свое мнение приписывать.
И что сразу видно? Я вот считаю, что макияж часто очень сильно украшает людей, если он хорошо сделан. И знаменитых и не знаменитых. И что по этому поводу обо мне сразу видно? Говорите, не стесняйтесь. А что видно по поводу того, что мне кажутся красивыми и модели и просто девушки на улице? Вот то, что мне последние нравятся иногда, ваших глазах меня почему-то очень плохо характеризует. и вы начинаете упорно мне доказывать, что модели-то по-любому лучше. А вот мне так не всегда кажется, чисто мое ИМХО. Но Вы почему-то не считаете, что я имею право на свою точку зрения. А чем Вы лучше? Это сообщение отредактировал qwetyr - 08-12-2011 - 23:35 |
||||||||||||
Свободен |
08-12-2011 - 23:43
Есть те, кто очень любит покритиковать известных красавиц, в том числе актрис, и при этом моделей некоторые вообще повально ругают... qwetyr
Да это вы фантазировать начали, и мне свои толкования приписывать.
Да уж лучше промолчу У вас и про гламурщиц каких-то нередко был негатив, и про то, что из модели получится серая мышка, если макияж смыть и волосы убрать...
Ну, я уже говорила...
Да вы хоть бы попробовали читать внимательнее... я не говорила, что они по-любому лучше. |
||||||||||||
Nikion Свободна |
08-12-2011 - 23:48
Ты повторила по сути то, на что я отвечала тебе, а на вопрос мой не ответила. |
||||||||||||
Lessa Замужем |
08-12-2011 - 23:52 Не, ну ничему меня жизнь не учит. Вижу ведь, что человек раз за разом при наличии несогласия с собеседниками срывается и переходит на хамство и клевету. И все равно пытаюсь вести с ним вежливую дискуссию, как будто есть надежда, что в этот раз человек поступит по-другому. Старею, наверное. Надо взять себя в руки и больше так не делать. |
||||||||||||
Nikion Свободна |
08-12-2011 - 23:54
Напрасно Вы себя ругаете:) Нужно пытаться, и, при этом, учиться отвечать так, чтобы не могли от Вас отделаться хамством:) |
||||||||||||
Ainara Замужем |
08-12-2011 - 23:59
Быдло, есть быдло... Это как перед свиньями бисер метать... Если воспитание кому-то в детстве не додали (мало ли... в свинарнике рос человек), то его уже не перевоспитаешь (возраст не тот), нового не дашь и не объяснишь (мозг слабоват в развитии)... Таких или жизнь ломает... или так и помирают... Такова селяви... |
||||||||||||
Свободен |
09-12-2011 - 00:01 Да, а мне пора завязывать общаться с нервными особами, которые орут, что их обидели и оклеветали каждый раз, когда попадают в глупое положение. Nikion
Ответила... То, что кто-то приводит примеры того, что им нравится, во многих случаях всё только усугубляет... |
||||||||||||
Nikion Свободна |
09-12-2011 - 00:05
То есть как это? |
||||||||||||
Lessa Замужем |
09-12-2011 - 00:06
Спасибо. Но мне просто неприятно, как будто в говно наступила. Не умею я отвечать на хамские выпады, лишенные к тому же зачастую всякой логики, наверное потому, что в реальности мне никто хамить не пытается. Ну допустим, я натренируюсь отвечать на такое, а смысл? Все равно общение будет откровенно неприятным. Я ведь на этот форум не выплеснуть негатив прихожу, а просто отдохнуть и пообщаться. Наверное, лучше в дальнейшем просто избегать такого общения. |
||||||||||||
Nikion Свободна |
09-12-2011 - 00:21
Ох, и схвачу же я опять за оффтоп, чует мое сердце... Ну последнее: Вы меня неверно поняли. Я совсем не призываю отвечать на хамство, более того: я сама, если только человек начинает мне хамить, беседу с ним, как правило, тут же сворачиваю, сообщив ему об этом, ибо мне точно также как и Вам не нужна грязь. А полезным я считаю научиться писать так, чтобы человек не мог просто так отделаться от меня хамством, то есть чтобы не переходил на хамство в мой адрес. То есть мне интересно порой "сразиться" с хамом и не поучить от него хамство:) Я не скажу, что всегда побеждаю, но я учусь:))) Это сообщение отредактировал Nikion - 09-12-2011 - 00:22 |