Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (2) 1 2
Мужчина A. A. A.
Свободен
04-01-2005 - 23:45
Ницше:"Идешь к женщине, не забудь плетку!" Как вы это понимаете?

Это сообщение отредактировал A. A. A. - 11-01-2005 - 21:35
Женщина Nifertity
Свободна
05-01-2005 - 02:32
Любая женщина в глубине души любит, чтобы её жестоко трахали.
А если и не чувствует это, то во время бурного секса хочет жестокости, хоть немножко.
Женщина SiberianExtreme
Свободна
05-01-2005 - 12:37
QUOTE (Nifertity @ 05.01.2005 - время: 01:32)
Любая женщина в глубине души любит, чтобы её жестоко трахали.
А если и не чувствует это, то во время бурного секса хочет жестокости, хоть немножко.

полностью согласна..... жестокость живет в каждой...в подсознании..
Женщина Дайкири
Свободна
05-01-2005 - 13:16
В книге по психологии я натыкалась на мысль, что ремень в руках родителей рождает чувство злости и унижения, а ремень в руках любимого человека, спользуемый с умом, да еще в сочетании с хорошим сексом рождает чувство глубокой любви и привязанности
Мужчина Spacer
Женат
05-01-2005 - 13:20
QUOTE (SiberianExtreme @ 05.01.2005 - время: 14:37)
QUOTE (Nifertity @ 05.01.2005 - время: 01:32)
Любая женщина в глубине души любит, чтобы её жестоко трахали.
А если и не чувствует это, то во время бурного секса хочет жестокости, хоть немножко.

полностью согласна..... жестокость живет в каждой...в подсознании..

...но не из каждой эту жестокость вытащишь.
Мужчина Просто посижу... покурю...
Свободен
05-01-2005 - 13:50
Кстати, "Заратустра" - последнее законченное произведение Ницше, и, если не ошибаюсь, в момент его написания он был уже не совсем психически здоров!

Стоит ли воспринимать его слова буквально?

И вообще там речи о насилии не было!
Женщина RejectioN!
Свободна
05-01-2005 - 14:17
QUOTE
в момент его написания он был уже не совсем психически здоров!


Здоров он был или нездоров - на ясность мысли это его повлияло только в самые последние месяцы. Его червертую часть Заратустру читать сложно - сумбурная она. А все остальное просто - блеск...

QUOTE
ремень в руках любимого человека... да еще в сочетании с хорошим сексом рождает чувство глубокой любви и привязанности


Насилие только разжигает страсть, проверьте сами.

Для того, чтобы тебя любили ты должен дать человеку две вещи, два ощущения... Одно из них это- ты должен дать ему страдание!..

Нитше сказал когда-то написал когда-то эту фразу "Ты идешь к женщинам? Не забудь плетку". Она до сих пор приводит многих в экстаз... Каждый понимает её по-своему!

Я поняла её как "Умей доставлять страдание"... (а иначе то самое страдание доставит кто-нибудь другой...)...
Мужчина A. A. A.
Свободен
05-01-2005 - 14:47
Сначала мы учимся целоваться. Потом ласкать любимых. Учимся искусству секса..... Умение доставлять страдания... - это тоже искуссво..

И на мой взгляд женщины больше всего любят, когла мужчина умеет ловко управляться кнутом/плёткой ... и лишь истиные любительницы СМ игр могут оценить всё плаженство боли.. devil_2.gif wub.gif devil_2.gif wub.gif devil_2.gif wub.gif devil_2.gif wub.gif devil_2.gif wub.gif devil_2.gif wub.gif devil_2.gif wub.gif
Мужчина абрахам
Женат
05-01-2005 - 17:52
вообще то Ницше был толстый, стеснительный и неуклюжий
так что все заявления о плетке - страх и комплекс неполноценности
если так посмотреть, то все верхние - на самом деле закомплексованные трусы, отрывающиеся на нижних?
ну а про жестокость, потребную женщине - это прямиком к Протопопову - там все ясно написано
женщине нужна не примитивная жестокость, а доминантность, самоуверенность самца
при этом желательно бы доминантность подкреплять инстинктом защиты своих самок
а у любительниц-любителей БДСМ эта потребность в доминантном партнере очевидно излишне гипертрофирована...интересно, а верхние проявляют какие то признаки заботы о нижних - кроме их мучения, конечно же?
Мужчина Spacer
Женат
05-01-2005 - 18:36
QUOTE (абрахам @ 05.01.2005 - время: 19:52)
...интересно, а верхние проявляют какие то признаки заботы о нижних - кроме их мучения, конечно же?

Абрахам, уверяю вас, настоящие Верхние в тыщу раз лучше заботятся о своих нижних чем ванильные мужья. И это не я сказал, это известно давно.
А если взять D/s-отношения в чистом виде, то ни о каких пытках, муках и речи быть не может. wink.gif devil_2.gif
Женщина Elta
Свободна
05-01-2005 - 20:37
Верхний должен внушать полное доверие и уверенность в его поступках и действиях, только тогда возможно наслаждаться его силой и волей....
Меня всегда привлекали сильные мужчины, но если я чувствую хоть каплю снисходительности и жалости(в плохом понимании этого слова)к себе или вообще к женщинам, этот человек сразу теряет всякий интерес у меня.
Только сильный человек может оценить силу и, что, самое важное слабость другого...
Я считаю себя страной--- я хоть и мазохистка (значит мне нравятся сильные мужчины, доминирующие над женщинами), но вопреки всему этому я чувствую в себе задатки феменистки blink.gif
В жизни я сильная женщина(не хвалюсь) ни один мужщина не управляет мной, по этому мне наверное хочеться почувствовать силу .....
К слову, в детстве меня никогда физически не наказывали, и еще...я всегда играла только с мальчишками, верховодила---страно unsure.gif
А про плетку все правильно(вместо неё может быть все, что душа пожелает)... wub.gif
Мужчина Пухлый
Свободен
05-01-2005 - 22:53
QUOTE (A. A. A. @ 04.01.2005 - время: 22:45)
Ницше говаривал:"Идешь к женщине, не забудь плетку!" Прав ли он?

Ницше так не говаривал, а лишь один раз написал. Никаклгл отношение это его высказывание не имеет не только к Садизму, но и к сексу вообще. Внимательнее нужно читать философские труды.
Мужчина Пухлый
Свободен
05-01-2005 - 23:01
QUOTE (IzaBella @ 05.01.2005 - время: 13:17)

Нитше сказал когда-то написал когда-то эту фразу "Ты идешь к женщинам? Не забудь плетку". Она до сих пор приводит многих в экстаз... Каждый понимает её по-своему!
Я поняла её как "Умей доставлять страдание"... (а иначе то самое страдание доставит кто-нибудь другой...)...

Может немного не в тему, но при чем здесь ]"Умей доставлять страдание"[/? Там речи нет о сексе вообще. Ницше был женоненавистником, считавшим, что именно из за женщин множество великих людей не пошли по пути "сверхчеловека". "не забудь плеть..." такой же садо-мазохистский лозунгш, как , например- "подтолкни падающего" или "нужно иметь врагов, внушающих искреннее уважение". bye1.gif
Женщина Nifertity
Свободна
05-01-2005 - 23:03
Да... меня как Хозяин выпорет хорошенько, так сразу такая шёлковая становлюсь, и особенно ласковая. Всё готова сделать rolleyes.gif
blink.gif будто порка доставляет большее удовольствия, чем дорогущии подарок, сделанный мужчиной девушке в ванильной паре blink.gif
Женщина RejectioN!
Свободна
07-01-2005 - 02:48
QUOTE (Пухлый @ 05.01.2005 - время: 21:53)
...его высказывание не имеет не только к Садизму, но и к сексу вообще. Внимательнее нужно читать философские труды...


Да внемательно-внемательно МЫ (Я) читали(а) его труды...
Там, действительно нет ничего ни про СМ, ни про секс вообще!
Какая разница?
Всё равно, каждый в этой жизни свою долю страдания получит...
Мужчина A. A. A.
Свободен
07-01-2005 - 07:23
QUOTE (Пухлый @ 05.01.2005 - время: 21:53)
Ницше так не говаривал, а лишь один раз написал. Никаклгл отношение это его высказывание не имеет не только к Садизму, но и к сексу вообще. Внимательнее нужно читать философские труды.

Как говориться есть изречение, а понимать и вкладывать в него какой-то смысл - вольность каждого человека.
Насчёт, того что Ницше внешне не был привлекателен... А с каких пор внешность стала играть какую-то роль? Я внешне тоже не красавиц! Но душа-а-а, мысли .... (хочу просто развиваться и быть интересным человеком. rolleyes.gif )
Женщина RejectioN!
Свободна
07-01-2005 - 11:40
Беда в том,что эту плетку не каждому мужику под силу удержать... и тогда "все бабы-стервы", комплексы и боязнь женщин... как класса...
Женщина Kirsten
Замужем
07-01-2005 - 12:21
IzaBella
QUOTE
Беда в том,что эту плетку не каждому мужику под силу удержать... и тогда "все бабы-стервы", комплексы и боязнь женщин... как класса...

Отлично сказано!

Я тоже так считаю. В каждой женщине так или иначе есть что-то от мазохизма, только где взять столько мужчин, которым по силам было бы справиться с этими женщинами. Которые не хотят играть в поддавки с мужиками.











Женщина Nifertity
Свободна
07-01-2005 - 19:35
QUOTE (абрахам @ 05.01.2005 - время: 16:52)
так что все заявления о плетке - страх и комплекс неполноценности
если так посмотреть, то все верхние - на самом деле закомплексованные трусы, отрывающиеся на нижних?

а ты знаешь кем работают обычно Доминанты?
Так вот... далеко не каждый добьётся такого положения в обществе.
Так что не нужно гнать на Верхних за их слабость. Это никакая не слабость.
Попробуй добиься сам таких жизненных результатов - не каждый сильный выдержит.
И у них нет никаких комплексов.
Мужчина абрахам
Женат
07-01-2005 - 20:01
QUOTE (Kirsten @ 07.01.2005 - время: 11:21)
IzaBella
QUOTE
Беда в том,что эту плетку не каждому мужику под силу удержать... и тогда "все бабы-стервы", комплексы и боязнь женщин... как класса...

Отлично сказано!
Я тоже так считаю. В каждой женщине так или иначе есть что-то от мазохизма, только где взять столько мужчин, которым по силам было бы справиться с этими женщинами. Которые не хотят играть в поддавки с мужиками.

уточню
большинству женщин нравится играть в поддавки - то есть подчиняться
меньшинству , которые не хотят играть в поддавки, хочется чтобы их подчинили
любить подчиняться (самим), и любить чтоб их подчиняли (другие, пусть и с помощью символов - порки, связывания и тп)- в данном случае разные вещи
Мужчина абрахам
Женат
07-01-2005 - 20:04
QUOTE (Nifertity @ 07.01.2005 - время: 18:35)
QUOTE (абрахам @ 05.01.2005 - время: 16:52)
так что все заявления о плетке - страх и комплекс неполноценности
если так посмотреть, то все верхние - на самом деле закомплексованные трусы, отрывающиеся на нижних?

а ты знаешь кем работают обычно Доминанты?
Так вот... далеко не каждый добьётся такого положения в обществе.
Так что не нужно гнать на Верхних за их слабость. Это никакая не слабость.
Попробуй добиься сам таких жизненных результатов - не каждый сильный выдержит.
И у них нет никаких комплексов.

солнышко, так это риторический вопрос был)))
я просто показал, как можно представить себе образ доминанта, зная подробности реальной жизни ницше
не надо в каждом моем посте видеть нападки на см
и вообще в моих постах такие попытки видеть не надо))
Женщина Nifertity
Свободна
09-01-2005 - 00:19
QUOTE (абрахам @ 07.01.2005 - время: 19:01)

любить подчиняться (самим), и любить чтоб их подчиняли (другие, пусть и с помощью символов - порки, связывания и тп)- в данном случае разные вещи

рассуждая о женщине, не забывай тот факт, что существуют женщины, которых жутко возбуждает насилие и элементы см в порно. Но они этого не хотят на себе применять. Так-то...
Женщина Kirsten
Замужем
09-01-2005 - 01:33
абрахам
QUOTE
большинству женщин нравится играть в поддавки - то есть подчиняться

Нравится подчиняться, но не играть в поддавки. Женщины играют в поддавки, потому что в поле зрения не находится мужчин, достойных их уровня. Но жизнь продолжается. И тогда начинается игра в поддавки. На безрыбье и рак рыба. devil_2.gif cry_1.gif




Свободен
09-01-2005 - 14:24
QUOTE (A. A. A. @ 04.01.2005 - время: 21:45)
Ницше говаривал: "Идешь к женщине, не забудь плетку!" Прав ли он?

Покопался в Сети...

Ницше никогда не устает яростно поносить женщин. В своей псевдопророческой книге "Так говорил Заратустра" он пишет, что женщины еще не способны к дружбе: они все еще кошки и птицы или, в лучшем случае, коровы. "Мужчина должен воспитываться для войны, женщина - для отдохновения воина. Все остальное - вздор". Это отдохновение воина должно быть довольно-таки своеобразным, если судить по наиболее выразительному афоризму Ницше на этот счет "Ты идешь к женщине? Не забудь плетку!"

Он не всегда столь свиреп, хотя и всегда одинаково презрителен. в "Воле к власти" он пишет: "Мы находим удовольствие в женщине, как в более изящном, более тонком и эфирном создании. Какое удовольствие встретить создание, у которого в голове только танцы, чепуха и наряды! Женщины всегда были наслаждением для всякой сильной и глубокой мужской души".

Однако даже эти привлекательные свойства можно обнаружить в женщинах только до тех пор, пока их держат в повиновении мужественные мужчины; как только женщины достигнут какой-то независимости, они становятся невыносимы. "У женщин так много оснований для стыда; в женщине скрыто столько педантизма, поверхностности, повадок классной наставницы, мелкой самонадеянности, распущенности и нескромности... Все, это лучше всего сдерживалось и подавлялось до сих пор страхом перед мужчиной". Так пишет он в "По ту сторону добра и зла" и добавляет, что женщину надо рассматривать, как собственность, следуя примеру жителей Востока. Все его поношения женщин предлагаются как самоочевидные истины; они не подкреплены ни свидетельством истории, ни его собственным опытом знания женщин, который почти полностью ограничивался его сестрой.

Не только сестра повлияла на Ницше в его отношении к женщинам. Была еще 20-летняя Лу Саломе из России.

Ницше было 38 лет. Он только что закончил свою самую жизнерадостную книгу "Веселая наука" и находился на пике философского вдохновения. Увы, слава и талант не могли избавить Ницше ни от мучительных головных болей, преследовавших его всю жизнь, ни от одиночества. Больной, полуслепой, полностью зависящий от своей сестры Элизабет, Ницше был менее всего похож на своего героя - сверхчеловека. Ходили слухи, что он никогда не знал женщин. Это был романтик, живший бесплотной жизнью своего больного и гениального духа. Встреча с Лу потрясла его, открыла перед ним головокружительную возможность подлинной любви, сочетающейся с максимальным духовным пониманием.

Лу, Пауль Ре и Ницше встретились все вместе в апреле 1882 года в Риме. Ницше полностью разделял идею Лу о тройственном союзе философов и радостно присоединился к сей странной компании. Чуть позже он писал, что "вряд ли когда-либо между людьми существовала большая философская открытость", чем между ним и Лу. Сама она с удивлением и радостью обнаруживала прямое сродство его мыслей со своим собственным духовным миром. "Мы понимаем друг друга полностью, - писала девушка своему верному Паулю. - Однажды он сказал мне с изумлением: "Мы живем одинаково и думаем одинаково".

Ради общения с ней он пошел на героический шаг - порвал отношения с сестрой и матерью, ненавидевшими Лу со всей силой женской ненависти. Это принесло Ницше только новые страдания и неизбежные унижения. Ведь одинокий философ искал в юной и ослепительно привлекательной девушке не столько духовного единения, сколько простой человеческой нежности и хоть каплю любви. Однако в Лу было все что угодно, кроме этого. Уже после окончательного разрыва он напишет ей с нескрываемой болью: "Не я создал мир, не я создал Лу. Если бы я создавал тебя, то дал бы тебе больше здоровья и еще то, что гораздо важнее здоровья, - может быть, немного любви ко мне".

Но все это будет потом, а пока все трое путешествуют по горам Северной Италии и Швейцарии и упиваются той головокружительной философской свободой, которая открылась перед ними по прихотливой воле молоденькой русской девочки. Сохранилась удивительная фотография (см. ниже), снятая в Люцерне. Ре и Ницше стоят, запряженные в двуколку, в которой сидит Лу и держит кнут. Сам Ницше выстроил эту мизансцену, настояв на кнутике в руках девушки. Лицо Ре отражает привычную покорность чужим чудачествам, невидящие глаза Ницше мечтательно устремлены вдаль, а на лице Лу застыло недоумение, как бы говорящее: "А нужно ли мне все это?" Кстати, мотив кнута вскоре претерпит странную трансформацию. Через некоторое время Ницше напишет по этому поводу свое знаменитое: "Ты идешь к женщине? Не забудь плетку!"

Он дважды делал Лу предложение и дважды был отвергнут. Она прилагала неимоверные усилия, чтобы сохранить Ницше в качестве друга и товарища ее философских экзерсисов.

Вот ссылки:
http://zhurnal.lib.ru/k/koncheew/br_nitche.shtml
http://imperium.lenin.ru/LJ/dodododo/2002/8/index1.html
http://woman.ru/?Text&ID=41355

А теперь вопрос: зачем "притягивать" Ницше к СМ?
Женщина Elta
Свободна
11-01-2005 - 05:50
QUOTE (Joy @ 09.01.2005 - время: 05:32)
QUOTE (абрахам @ 07.01.2005 - время: 19:01)

уточню
большинству женщин нравится играть в поддавки - то есть подчиняться
меньшинству , которые не хотят играть в поддавки, хочется чтобы их подчинили
любить подчиняться (самим), и любить чтоб их подчиняли (другие, пусть и с помощью символов - порки, связывания и тп)- в данном случае разные вещи

абрахам, есть еще один тип (а может несколько, но скажу только об этом типе женщин), честное слово wink.gif - женщины, которые хотят подчиниться, но достаточно сильны, чтобы подчинить, поэтому ищут достойных, чтобы им подчиниться wink.gif biggrin.gif Каждому по способности, IMHO wink.gif

Как точно сказано...согласна, и как ужасно если женщине так и не удаёться найти достойного....

Свободен
11-01-2005 - 19:34
QUOTE
Ведь СМ это своеобразная философия отношений
(из названия треда)
Так вот, СМ- это практики и ничего общего к отношениям не имеет. Отношения в Теме называются Дс (тоже еще то понятие). А вообще на Руси, к примеру, существовал "Домострой", который и сегодня распространен на Востоке, хоть и никак не называется. Так вот, уверен, что большинство женщин, которые сгодня в Дс, принимают это жалкое подобие по сравнению с названными другими типами отношений, исходя из принципа: за неимением гербовой пишем на простой(с)
Мужчина avtor
Свободен
11-01-2005 - 20:35
Пухлый, спасибо большое за рассказ о Ницше. Я не шучу, получил истинное удовольствие. Давно о нем не вспоминал.
А по теме...
Кажется, ААА всех хитро провоцировал. Ай да ААА!
А Пухлый прав, Ницше тут вовсе не при чем. В том смысле, что он не имел в виду секс.
А секс без насилия и страдания вовсе даже скучен. ИМХО...))
Мужчина A. A. A.
Свободен
11-01-2005 - 21:32
QUOTE (avtor @ 11.01.2005 - время: 19:35)
Пухлый, спасибо большое за рассказ о Ницше. Я не шучу, получил истинное удовольствие. Давно о нем не вспоминал.
А по теме...
Кажется, ААА всех хитро провоцировал. Ай да ААА!
А Пухлый прав, Ницше тут вовсе не при чем. В том смысле, что он не имел в виду секс.
А секс без насилия и страдания вовсе даже скучен. ИМХО...))

Знаю, я про Ницше. Но, какая фраза!!!!!
Кака её можно понимать по разному!!!???
Скольно взглядов на это одно изречение...????
прошу дисскутируйте, ... это очень интесно....
Может я зря написал, что так говаривал Ницше... Может это лишнее... Но меня фраза потресла и я создал тему. Не могже я претендовать на авторсво это фразы.. unsure.gif unsure.gif
Идешь к женщине, не забудь плетку!
Если я чуток подправлю тему! Если на будет просто звучать: Идешь к женщине, не забудь плетку!
Как приятно, что я общаюсь с образованными людьми.
Мужчина Catboy
Свободен
11-01-2005 - 21:45
Разница между гением и безумцем - признание! )

По теме... По "плёткой" можно много чего понимать. Такие люди, как Ницше, "играли" словами гораздо лучше, чем простые смертные. Часто, их творчество, нужно читать "между строк".
Мужчина Spacer
Женат
11-01-2005 - 22:29
QUOTE (A. A. A. @ 11.01.2005 - время: 23:32)
Идешь к женщине, не забудь плетку!
Если я чуток подправлю тему! Если на будет просто звучать: Идешь к женщине, не забудь плетку!
Как приятно, что я общаюсь с образованными людьми.

У..млин!.. wub.gif Фраза как фраза! angel_hypocrite.gif happy.gif
Садомазохисты ясное дело, поймут ее по своему. biggrin.gif Некоторые даже объявят: "О-о-о!!! Вот это да-а-а! Да эта фраза вся как есть пропитана ТемоЙ! blink.gif devil_2.gif "

Бабульки, прилипшие к дворовым скамейкам, выдумают свою...собственную философию, помогающую растолковать глубокий смысл сей фразы. angel_hypocrite.gif ...
А я сейчас кстати спущусь к ним... и спрошу....... happy.gif
Мужчина Catboy
Свободен
12-01-2005 - 01:26
Чего сказали? )
Мужчина Knecht
Свободен
12-01-2005 - 13:44
Ницше - сложный, интересный, но неоднозначный философов, оставивший весьма значительный след и в философии и в культуре. Его называют одним из предшественников, скажем, психоанализа и экзистенционализма. Можно долго все это обсуждать, но на другом форуме.
При чем здесь секс? Есть у него одна процитированная фраза, и что. Она вполне может отражать комплексы и страхи ее автора, но зачем придавать ей такое значение?
И еще вопрос - зачем искать и выдумыаать некую особую "философию" bdsm ? Мне, например, очень нравится периодически поиграть в bdsm, и это доставляет очень острые ощущения, но мне совершенно ненужна никакая осбая философия или глубокий смысл этих отношений.
Я пошел по другому пути - у меня есть глубокое пониание с/м, его психологических истоков и я умею принимать себя, быть в гармонии со своими желаниями.
А искать у великих и знаменитых людей хоть какое-то упоминание про плетку или порку и радоваться этому... Как то по-детски.... И не появляется ли потребность в особой философии и особом смысле с/м вследствии неуверенности и непонимания?
Мужчина Пухлый
Свободен
12-01-2005 - 15:09
QUOTE (avtor @ 11.01.2005 - время: 19:35)

А секс без насилия и страдания вовсе даже скучен. ИМХО...))

Это ты зря. Секс не должен быть скучным. Если твоего партнера не возбуждает страдание, можно придумать еще массу "интересных" дополнений.
Мужчина Пухлый
Свободен
12-01-2005 - 15:13
QUOTE (Knecht @ 12.01.2005 - время: 12:44)
А искать у великих и знаменитых людей хоть какое-то упоминание про плетку или порку и радоваться этому... Как то по-детски.... И не появляется ли потребность в особой философии и особом смысле с/м вследствии неуверенности и непонимания?

Ну, не скажи. Каждый человек ищет признания, единомышленников и т.п. В особенности если это касается не очень поощряемых в обществе наклонностей. Получить "в союзники" самого великого философа Нового времени очень заманчиво для любителей СМ. biggrin.gif
Мужчина Пухлый
Свободен
12-01-2005 - 15:16
QUOTE (A. A. A. @ 11.01.2005 - время: 20:32)
Знаю, я про Ницше. Но, какая фраза!!!!!
Кака её можно понимать по разному!!!???
Скольно взглядов на это одно изречение...????
прошу дисскутируйте, ... это очень интесно....
Как приятно, что я общаюсь с образованными людьми.

Фраза то неплохая. Только в нее нельзя вложить другое значение, кроме того, что сам Ницше вкладывал. Вырванная из контекста, эта фраза просто не может быть понятна в принципе.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (2) 1 2 ...
  Наверх