Взрослая социальная сеть
 Сосед.2012 Женат |
05-11-2013 - 09:17 (Angelofdown @ 04.11.2013 - время: 20:33) Вообще пофигу, чьи останки там найдены и кем они признаны. Не понятно, зачем России чего-то там дожидаться. Это уже ничего не изменит: люди давно мертвы. Про Иванов не помнящих своего родства слышали что нибудь? |
 Marinw Замужем |
05-11-2013 - 09:41 (Сосед.2012 @ 05.11.2013 - время: 09:17) Про Иванов не помнящих своего родства слышали что нибудь? Ну у Романовых, то память хорошая. Они еще компенсацию будут требовать за моральный вред |
yellowfox Женат |
05-11-2013 - 09:49 А кто будет требовать-то? Эта грузинка со своим "наследником", он такой же наследник, как я внук Папы римского... Это сообщение отредактировал yellowfox - 05-11-2013 - 09:50 |
Sinnerbi Свободен |
05-11-2013 - 10:59 Вобще конечно Николай 2й пример жуткого невезения. Человек оказался не на своем месте. Ему бы сидеть с женой и детьми у самовара и радоваться этому, а его судьба забросила в правители России, что само по себе наказание, дык еще и в очень сложный период, когда нужно было принимать нестандартные судьбоносные решения. Но историю то он знал и должен был понимать, что после отречения ему не дадут спокойно дожить жизнь с семьей где нить в Женеве. В результате на пороге смерти кроме жизни еще и лишился всего чем дорожил. Похоронить , отпеть конечно надо, особенно детей невинно убиенных. А вот канонизировать не за что. Это был человек , у которого была в руках реальная возможность предотвратить в зачатке все кровавые вихри, пронесшиеся над Россией в 20 веке, последствия которых мы расхлебываем до сих пор. Он эту возможность не использовал и у него на руках кровь всех, кто лег под Перемышлем в 1ю мировую, под Перекопом в Гражданскую и Сталинградом в ВОВ. Всего этого ужаса под названием 20й век в России могло не быть. Да у Николая 2го не было тех личных качеств, которые позволили бы использовать возможности России в 20м веке, но ответственности это с него не снимает. Впрочем он заплатил за всё как не дай Бог каждому заплатить за содеянное. Так что кредит с дебетом тут сошелся и эту бухгалтерскую книгу можно закрыть и положить на полку истории. |
darsie Свободен |
05-11-2013 - 16:03 (Marinw @ 05.11.2013 - время: 09:41) [/QUOTE] Ну у Романовых, то память хорошая. Они еще компенсацию будут требовать за моральный вред к этому и идет... вначале нынешние родственники с пеной у рта требовали реабилитации семьи Романовых ... Прокуратура устала им обьяснять , что реабилитируют осужденных, а Романовы, так сказать, потерпевшие,никакого суда над ними не было, юридически получается самоуправство и превышение полномочий командой Юровского... но указивкой сверху таки принудили обьявить реабилитацию, так как вроде нашлось решение гос.учереждения о казни императорской семьи... ну а теперь Россия вроде как должна компенсировать Романовым тонны сокровищ и миллионы десятин пахотной земли... |
King Candy Свободен |
05-11-2013 - 16:05 (darsie @ 05.11.2013 - время: 17:03) ну а теперь Россия вроде как должна компенсировать Романовым тонны сокровищ и миллионы десятин пахотной земли...  |
Подруга_Василина Замужем |
05-11-2013 - 18:27 (darsie @ 04.11.2013 - время: 19:11) это жертвы политики последнего Императора,как и миллионы других россиян...В каком смысле жертвы, непонятно все равно. Вы хотите сказать, что отец приказал убить своих детей и слуг вместе с ним? (Irochka117 @ 04.11.2013 - время: 19:10) 1.А какие заслуги у Николая 2 перед страной? 2.Признание чего?1.Вы задали вопрос - вам и отвечать. 2.Останков. (Мистерио @ 04.11.2013 - время: 19:09) <А в чем была вина четырехлетнего мальчика, сына Лжедмитрия II и Марины Мнишек, повешенного по приказу Михаила Федоровича Романова.Так это была просто месть большевистских комиссаров Романову Алеше за убитого сына Лжедмитрия? Ну, знаете ли, много версий мне довелось слышать про это дело, но вашу - встречаю впервые)) (Сосед.2012 @ 05.11.2013 - время: 09:13) Вы почитайте про причины по которым РПЦ не признает эти останки останками семьи Романовых, тогда возможно и ряд вопросов отпадут сами по себе.Читала, что японцы не признали, что послужило основной причиной отказа для РПЦ. Жаль, конечно, но мнение Японии для русской церкви всегда было уважительным... (Marinw @ 05.11.2013 - время: 02:44) А вот за какие заслуги он стал святым, если против него были жители всей страны?Ну, значит, голосов не хватило, наверное. Потому что кто-то из нерусских граждан осмелился проголосовать против вашего решения))) (k-113 @ 05.11.2013 - время: 00:14) Да хоть Тутанхамона - с какой стати меня должно волновать мнение общественной организации, в которой я не состою?Не должно. Поэтому вы можете просто гордо игнорировать ее и не утруждаться ответом. (dogfred @ 04.11.2013 - время: 23:00) 1.Кого сегодня волнуют останки, погребенные в Петропавловке как прах семьи последнего монарха? 2.Церковь не признала их легитимность. 3.отпрыски Романовых на престол не претендуют. 4.О чем сыр-бор?1.Кроме меня - никого. Я одна такая не только в России, но и во всем мире. Факт, как видим, неоспоримый) 2.Да. 3.Да. 4.О том, признает ли РПЦ останки, найденные в Поросенковом лугу (логе?), принадлежащими Романовым. Всего-то, малость какая, а вас уже тревожит не по-детски... Это сообщение отредактировал Подруга_Василина - 05-11-2013 - 18:28 |
ih5656 Свободен |
05-11-2013 - 18:32 (Naruchniki @ 05.11.2013 - время: 16:05) (darsie @ 05.11.2013 - время: 17:03) ну а теперь Россия вроде как должна компенсировать Романовым тонны сокровищ и миллионы десятин пахотной земли... я бы не был столь категоричен. Если за откат добазаряцо, возможно всё... |
| Подруга_Василина Замужем |
05-11-2013 - 18:46 (darsie @ 05.11.2013 - время: 16:03) теперь Россия вроде как должна компенсировать Романовым тонны сокровищ и миллионы десятин пахотной земли... Можно посмотреть на ссылки к таким документам? Потому что это очень интересно. |
dogfred Свободен |
05-11-2013 - 18:48 (Мистерио @ 04.11.2013 - время: 19:09) (Подруга_Василина @ 04.11.2013 - время: 19:04) (darsie @ 04.11.2013 - время: 18:54) Ольга И в чем их вина состояла? А в чем была вина четырехлетнего мальчика, сына Лжедмитрия II и Марины Мнишек, повешенного по приказу Михаила Федоровича Романова. Царевич Алексей, как и сын Марины Мнишек, расстались с жизнью не за свою вину. Виновны в их гибели родители. Цесаревич - это символ, в защиту которого могут подняться определенные силы. А так, как говорил вождь всех народов , "нет человека - нет проблемы". |
| Подруга_Василина Замужем |
05-11-2013 - 19:06 (dogfred @ 05.11.2013 - время: 18:48) 1.Царевич Алексей, как и сын Марины Мнишек, расстались с жизнью не за свою вину. Виновны в их гибели родители. 1.А в чем конкретно вина родителей за гибель своих детей, имеются ввиду Романовы. Объясните, пожалуйста... 2.Кто эти таинственные "определенные силы", тоже хочу узнать. |
| Сосед.2012 Женат |
05-11-2013 - 19:23 (Подруга_Василина @ 05.11.2013 - время: 18:27) (Сосед.2012 @ 05.11.2013 - время: 09:13) Вы почитайте про причины по которым РПЦ не признает эти останки останками семьи Романовых, тогда возможно и ряд вопросов отпадут сами по себе.Читала, что японцы не признали, что послужило основной причиной отказа для РПЦ. Жаль, конечно, но мнение Японии для русской церкви всегда было уважительным... Ерунду Вы говорите, там есть конкретные причины которые вызывают сомнения в подлинности останков, как например то что на скелете принадлежавшем предположительно Николаю второму обнаружены следы заболеваний которыми Николай второй не болел, а например следа на черепе от удара по голове мечом японского самурая наоборот не обнаружено и другие несоответствия, если это обнаружила японская экспертиза сути это не меняет, но вообще экспертиз было несколько, российских и иностранных. |
| Подруга_Василина Замужем |
05-11-2013 - 19:34 (Сосед.2012 @ 05.11.2013 - время: 19:23) Ерунду Вы говорите скрытый текст Про кровь и остальное вы все равно тем более пишете неубедительно. Потому что я читала не только про японскую версию, но и про другие тоже, где тоже брали генетический анализ с кровных родственников, так что у вас неубедительно, да. |
| darsie Свободен |
05-11-2013 - 20:21 (Подруга_Василина @ 05.11.2013 - время: 18:46) [/QUOTE] Можно посмотреть на ссылки к таким документам? Потому что это очень интересно. конечно , можно... не успеешь набрать в поисковике фразу : реабилитация семьи...-сразу выскакивает , изучайте на здоровье... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...%BC%D1%8C%D0%B8 а вот и о претензиях... http://www.pravda.ru/culture/culturalhisto...romanovi2010-0/ тут , правда, о таких мелочах как миллиарды за утерянное имущество, речи не идет, не много ни мало-восстановление императорской власти на территории РФ... |
| dogfred Свободен |
05-11-2013 - 21:03 (Сосед.2012 @ 05.11.2013 - время: 19:23) [/QUOTE] Ерунду Вы говорите, Предупреждение за переход на личность другого пользователя, что является нарушением Правил форума |
| dogfred Свободен |
05-11-2013 - 21:40 (Подруга_Василина @ 05.11.2013 - время: 19:06) (dogfred @ 05.11.2013 - время: 18:48) 1.Царевич Алексей, как и сын Марины Мнишек, расстались с жизнью не за свою вину. Виновны в их гибели родители. 1.А в чем конкретно вина родителей за гибель своих детей, имеются ввиду Романовы. Объясните, пожалуйста... О пребывании семьи царя в Тобольске написано так много, что нет необходимости излагать все версии возможных попыток освобождения царской семьи. "Вина " детей лишь в том. что их родители были царем и царицей. Значит, имели право на престол. Значит, могли быть и сторонники, и попытки освобождения. Вот выдержка:"Знаменитый либерал, кадет П.Б. Струве, столь много сделавший для революции, летом 1918 года открыто сыпал проклятия на головы Львова и Керенского. И когда ему напоминали о его оптимизме в первые послефевральские дни, он отвечал злой репликой: «Дурак был!» Простой народ выражался в том же духе. «Я всегда был дачек от политики, — говорил один рабочий, — но скажу откровенно, что при Николае II жилось спокойно, справедливее, устойчивее. Берите назад вашу свободу с революцией! Нам лучше жилосъ прежде, без свободы и без товарищей!» Летом 1917 года в Петрограде и в Москве состоялись манифестации с портретами Наследника Цесаревича Великого Князя Алексея Николаевича и Великого Князя Михаила Александровича." Так что ничего таинственного в этом нет. |
| Marinw Замужем |
06-11-2013 - 03:47 (Naruchniki @ 05.11.2013 - время: 21:06) По крайней мере, что такое "получить по шее" от русского народа - они (романовы и иже с ними) хорошо запомнили. Вряд ли захотят повторить аттракцион Захотят, захотят. Только скажи им, что в РФ хотят восстановить монархию, такая драка ха престол поднимется |
| sergei 1980 Свободен |
06-11-2013 - 06:56 (Marinw @ 06.11.2013 - время: 03:47) (Naruchniki @ 05.11.2013 - время: 21:06) По крайней мере, что такое "получить по шее" от русского народа - они (романовы и иже с ними) хорошо запомнили. Вряд ли захотят повторить аттракцион Захотят, захотят. Только скажи им, что в РФ хотят восстановить монархию, такая драка ха престол поднимется да не какой драки не будет-Путина уже называют царь батюшка сам слышал в новостях.Называйте меня просто-очень просто-Господин самый главный министр  |
| Marinw Замужем |
06-11-2013 - 08:22 (sergei 1980 @ 06.11.2013 - время: 06:56) Захотят, захотят. Только скажи им, что в РФ хотят восстановить монархию, такая драка ха престол поднимется[/QUOTE] да не какой драки не будет-Путина уже называют царь батюшка сам слышал в новостях.Называйте меня просто-очень просто-Господин самый главный министр Мы же видим речь о Романовых. Они считают, что если в РФ восстановить монархию, только их представитель должен сидеть на троне. Вот только почему тая - я не знаю |
| sergei 1980 Свободен |
06-11-2013 - 08:30 [QUOTE=Marinw , 06.11.2013 - время: 08:22][QUOTE=sergei 1980 , 06.11.2013 - время: 06:56]Захотят, захотят. Только скажи им, что в РФ хотят восстановить монархию, такая драка ха престол поднимется[/QUOTE] да не какой драки не будет-Путина уже называют царь батюшка сам слышал в новостях.Называйте меня просто-очень просто-Господин самый главный министр [/QUOTE] Мы же видим речь о Романовых. Они считают, что если в РФ восстановить монархию, только их представитель должен сидеть на троне.Вот только почему тая - я не знаю[/QUOTE] Да я понял-но кто им это даст?Сейчас Медведь с Путиным так и будут там меняться.Не что у них не получится-да и кто за них заступится,Кому они нужны Романовы?Ну были когда то и что-и Наполеон был.Всем насрать большую кучу на них  Ну похоронят и что ,долго чтоли кадилом памохать? Это сообщение отредактировал sergei 1980 - 06-11-2013 - 08:33 |
| Подруга_Василина Замужем |
06-11-2013 - 16:32 (darsie @ 05.11.2013 - время: 20:21) 1.не успеешь набрать в поисковике фразу : реабилитация семьи...-сразу выскакивает , изучайте на здоровье...http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...%BC%D1%8C%D0%B8 2.а вот и о претензиях...http://www.pravda.ru/culture/culturalhisto...romanovi2010-0/ тут , правда, о таких мелочах как миллиарды за утерянное имущество, речи не идет, не много ни мало-восстановление императорской власти на территории РФ...1.О претензиях Романовых на богатства и земли не говорится. 2.О претензиях Романовых на богатства и земли не говорится. Нужны другие ссылки. (Naruchniki @ 05.11.2013 - время: 21:06) По крайней мере, что такое "получить по шее" от русского народа - они (романовы и иже с ними) хорошо запомнили.Когда Романовы успели "получить по шее от русского народа" - истории неизвестно по сей день. Зато имеются документальные факты, что расстрел был организован через полтора (!) года после самоотречения царя кучкой лиц непонятных взглядов и повадок. К тому же, этих людей представителями "русского народа" не называли никогда, в тч - и при Сталине-Освободителе. (dogfred @ 05.11.2013 - время: 21:40) 1.О пребывании семьи царя в Тобольске написано так много, что нет необходимости излагать все версии возможных попыток освобождения царской семьи. 2."Вина " детей лишь в том. что их родители были царем и царицей. Значит, имели право на престол. 3.Значит, могли быть и сторонники, и попытки освобождения. 4.Вот выдержка:"Знаменитый либерал, кадет П.Б. Струве, столь много сделавший для революции, летом 1918 года открыто сыпал проклятия на головы Львова и Керенского. И когда ему напоминали о его оптимизме в первые послефевральские дни, он отвечал злой репликой: «Дурак был!» Простой народ выражался в том же духе. «Я всегда был дачек от политики, — говорил один рабочий, — но скажу откровенно, что при Николае II жилось спокойно, справедливее, устойчивее. Берите назад вашу свободу с революцией! Нам лучше жилосъ прежде, без свободы и без товарищей!» Летом 1917 года в Петрограде и в Москве состоялись манифестации с портретами Наследника Цесаревича Великого Князя Алексея Николаевича и Великого Князя Михаила Александровича." 5.Так что ничего таинственного в этом нет.1.Назовите хотя бы одну версию, принятую во внимание большевиками. 2.Документы, где говорится, что имели право на престол. 3.Кто эти таинственные сторонники, попытавшиеся освободить, я разрешаю вам назвать всего один случай. 4.Большевики об этих байках никогда не упоминали в истории, непонятно поэтому, какое отношение и Струве, и "один рабочий", и мифическая манифестация летом 17-го в Питере и Москве имеют отношение к попыткам освобождения царской семьи. 5.Еще больше прибавилось таинства) (Marinw @ 06.11.2013 - время: 08:22) Они считают, что если в РФ восстановить монархию, только их представитель должен сидеть на троне.А кто еще должен сидеть на троне в случае (чего, конечно же, не будет) восстановления монархии? |
| darsie Свободен |
06-11-2013 - 17:10 (Подруга_Василина @ 06.11.2013 - время: 16:32) [/QUOTE] 1.О претензиях Романовых на богатства и земли не говорится. пожалуйста,внимательно читайте содержание текстов оппонентов : в первой ссылке ни о каких претензиях и не указывалось-речь шла по теме реабилитация... вторая ссылка- внимательно читайте текст ссылки в конце : Конечно, все современные Романовы, хоть и живут и работают за рубежом, искренне считают себя наследниками российского престола, а царскую власть — оптимальной формой власти в России. И хотя они неоднократно заявляли о том, что не ждут никаких компенсаций и возвращения им расхищенного в революцию имущества, но все же иной раз громко заявляют о своих правах. Так, в 2009 году Швеция передала Романовым сокровища великой княгини Марии Павловны-старшей, родной тети Николая II. .... так что о правах есть,есть и не закрывайте на это глаза )))) |
| darsie Свободен |
06-11-2013 - 17:19 (Подруга_Василина @ 06.11.2013 - время: 16:32) .[/QUOTE] А кто еще должен сидеть на троне в случае (чего, конечно же, не будет) восстановления монархии? чисто теоретически -кто угодно... сами Романовы оказались на престоле совсем не в силу каких либо заслуг,ни государственных,ни полководческих,ни дипломатических- просто планировалась марионетка на троне,из за спины которой боярство собиралось хозяйничать в России на манер польского шляхтества... да и после 17 года ,если отбросить словестносную шелуху, на российских просторах вместо династической королевской власти западноевропейского типа, возродилась имперско-бюрократическая Византия, где императоров выдвигали из числа высших сановников,удачливых полководцев либо в результатах дворцовых переворотов- если непристрастно глянуть на историю СССР и РФ- аналогия очевидна...  |
| Marinw Замужем |
06-11-2013 - 17:23 (darsie @ 06.11.2013 - время: 17:19) ... сами Романовы оказались на престоле совсем не в силу каких либо заслуг,ни государственных,ни полководческих,ни дипломатических- просто планировалась марионетка на троне,из за спины которой боярство собиралось хозяйничать в России на манер польского шляхтества... Какие бояре? Этот папаша Мишу протащил потому как сам не мог претендовать на престол. А потом сам фактически и правил |
| Подруга_Василина Замужем |
06-11-2013 - 17:39 (darsie @ 06.11.2013 - время: 17:10) 1.в первой ссылке ни о каких претензиях и не указывалось-речь шла по теме реабилитация... 2.вторая ссылка- внимательно читайте текст ссылки в конце : Конечно, все современные Романовы, хоть и живут и работают за рубежом, искренне считают себя наследниками российского престола, а царскую власть — оптимальной формой власти в России. И хотя они неоднократно заявляли о том, что не ждут никаких компенсаций и возвращения им расхищенного в революцию имущества, но все же иной раз громко заявляют о своих правах. Так, в 2009 году Швеция передала Романовым сокровища великой княгини Марии Павловны-старшей, родной тети Николая II. .... так что о правах есть,есть и не закрывайте на это глаза )))) 1.Ваши слова, которые я процитировала. (darsie @ 05.11.2013 - время: 16:03) ну а теперь Россия вроде как должна компенсировать Романовым тонны сокровищ и миллионы десятин пахотной земли... И там нет слов про реабилитацию, и по той простой причине, что я не имела претензий против ваших утверждений о ней. А не имела потому, Дарси, что реабилитация была, и ее признали даже вы, а, значит, у нас с вами спорить тут не о чем, согласны с моей логикой? А вот что касается "тонн сокровищ и миллионы десятин пахотной земли", которые Романовы якобы требуют - тут я, да, действительно хотела бы получить документальные доказательства. И не заметку в большевистской Правде, ссылку куда вы дали, и где опять же ничего не говорится о "тоннах сокровищ и миллионах пахотных земель", которые желают оттяпать у родной державы Романовы. Так что, не уводите мои вопросы в другую сторону, пожалуйста, а дайте ссылку. 2.Про эту заметку в большевистской Правде(заинтересованной стороне, неприязненно относящейся по традиции к дореволюционной власти) я уже сказала, см. выше. И то, что Швеция передала им их имущество - не должно провоцировать вас на недоказуемые обвинения против своих убитых правителей, якобы они требуют себе "тонны сокровищ и миллионы пахотных земель", ибо это недостойно современного русского интеллигента. (darsie @ 06.11.2013 - время: 17:19) 1.чисто теоретически -кто угодно... 2.сами Романовы оказались на престоле совсем не в силу каких либо заслуг,ни государственных,ни полководческих,ни дипломатических 1.Никто. 2.Романовы при всем том правили Российской державой триста с лишним лет. И довольно сносно. Петр Первый, Екатерина Вторая, Александр-Победитель, Александр-Освободитель и тп. Нельзя марать трехвековую историю своей Родины в угоду 73-м годам вашей власти. Это сообщение отредактировал Подруга_Василина - 06-11-2013 - 17:46 |
| darsie Свободен |
06-11-2013 - 18:59 ну в вопросах о реабилитации мы говорим на разных языках, вы меня не слышите,на этом свернем эту тему... Но вот о сносном правлении: слово сносное лучше не использовать.... правили Романовы в самых худщих расейских традициях, в лучшем случае с ужасным скрипом... уже у Алексея Михайловича-полный финансовый провал и последовавшие за ним медный и соляной бунты,повальное бегство крестьян и кровавый русский бунт Стеньки Разина,Приказ Тайных дел- Лаврентий Павлович в компании с Ежовым и Ягодой нервно курят в сторонке... Истребление собственного населения в ходе церковной реформы( да какая ... разница,как поданые крестятся,лишь бы подати платили исправно, а царские каратели жгли целые деревни) и великодержавные замыслы ,Адольф Аллоизович явно пример брал-дескать как только начнем правильно креститься, так гадкие магометане разбегутся и мы кресты на Святую Софию в Константинополе вернем... тот самый Петр Великий-без всякого вражеского вторжения разорил и обезлюдил государство,бои с бандами шведов и турок велись вдоль границ,не затрагивая чисто расейский территорий-это если о военных победах...одно строительство Петербурга на гиблом болотистом нечистом месте,да еще с черной аурой грандиозного кладбища десятков тысяч строителей города чего стоит... а ведь уже фельдмаршал Шереметьев фактически оккупировал Прибалтику,что мешало рубить окно в Европу через уже благоустроенные Ригу,Ревель или Нарву ? Дальше ,конечно: Твой Петербург мирил врагов Высокой доблестью полков В век золотой - Екатерины. Но результаты(( Семилетняя война-русские полки стояли по колено в крови на полях Восточной Пруссии,разбили лучшую армию Европы,взяли Берлин- и одним росчерком романовского пера все оставили и ушли в родную грязь лаптем щи хлебать...Кстати, и в эту войну,ничем не затрагивавшую территорию России, русская армия тоже влезла по романовскому указу... Суворов взял Варшаву... и двести лет поляки ненавидят именно русских,хотя немцы и австрияки в разделе Польши тоже участвовали и гнобили гордых ляхов не в пример жесче... на той же германской стороне даже розмувляты по польску было запрещено... а одно то ,что Катюща Романова в конце 18 века,когда уже начали негров из рабства освобождать, на 90 лет загнала малоросское крестьянство в крепостное ярмо,под ноль зачистила Запорожское казачество, после чего до сих пор территориальное слово москаль-ругательство на территории Незалежной... а в просвещенном 19 веке ,когда в Европе уже о правах человека заговорили,Романовы довернули крепостное право в самый беспросветный ужас- ведь ранее крепостничество всего лишь запрещало хозяину-налогоплательщику покидать закрепленную землю, помещик за получаемые доходы с крепостных обязан был до седых волос служить государству на военной или гос.службе... именно при Романовых начались массовые бессудные порки крестьян до смерти,создание гаремов под видом театров с малолетними актрисами, рытье каналов и фонтанов в поместьях во время посевной и уборочной страды и т.д. Проявляя имперские амбиции Романовы отправили армию и флот давить ничем не мешавшую России Французскую революцию, на выходе армия Наполеона спалила Москву... С Божьей помощью изгнали это нашествие, по настоящему великий военный лидер Кутузов на смертном одре умолял Александра Романова не ходить в Европу, пусть сами друг друга давят, нет, опять имперские амбиции..да,русские казаки вьехали в Париж,а что это дало России ? через 40 лет уязвленные французики были ударной силой антирусской коалиции в Крымской войне... Александр Освободитель... приличный человек в Романовых http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%...%D0%B4%D1%80_II но в освобождении крестьян он был не первый, более половины мужиков уже и так были освобождены ограниченными указами Николая Первого... Освобождение Болгарии от турок дело ,конечно,хорошее, но свыше ста тысяч молодых русских мужиков отдали свои жизни, а Болгария в обеих мировых войнах-союзник Германии а в Первой-еще и Турции... http://artofwar.ru/g/girchenko_j_w/text_0370.shtml ну а сносное правление Николая Второго уже обсуждалось.. |
| Подруга_Василина Замужем |
07-11-2013 - 17:13 (darsie @ 06.11.2013 - время: 18:59) ну в вопросах о реабилитации мы говорим на разных языках, вы меня не слышите,на этом свернем эту тему... Но вот о сносном правлении: слово сносное лучше не использовать.... правили Романовы в самых худщих расейских традициях, в лучшем случае с ужасным скрипом... уже у Алексея Михайловича-полный финансовый провал и последовавшие за ним медный и соляной бунты,повальное бегство крестьян и кровавый русский бунт Стеньки Разина,Приказ Тайных дел- Лаврентий Павлович в компании с Ежовым и Ягодой нервно курят в сторонке... Истребление собственного населения в ходе церковной реформы( да какая ... разница,как поданые крестятся,лишь бы подати платили исправно, а царские каратели жгли целые деревни) и великодержавные замыслы ,Адольф Аллоизович явно пример брал-дескать как только начнем правильно креститься, так гадкие магометане разбегутся и мы кресты на Святую Софию в Константинополе вернем... тот самый Петр Великий-без всякого вражеского вторжения разорил и обезлюдил государство,бои с бандами шведов и турок велись вдоль границ,не затрагивая чисто расейский территорий-это если о военных победах...одно строительство Петербурга на гиблом болотистом нечистом месте,да еще с черной аурой грандиозного кладбища десятков тысяч строителей города чего стоит... а ведь уже фельдмаршал Шереметьев фактически оккупировал Прибалтику,что мешало рубить окно в Европу через уже благоустроенные Ригу,Ревель или Нарву ? Дальше ,конечно: Твой Петербург мирил врагов Высокой доблестью полков В век золотой - Екатерины. Но результаты(( Семилетняя война-русские полки стояли по колено в крови на полях Восточной Пруссии,разбили лучшую армию Европы,взяли Берлин- и одним росчерком романовского пера все оставили и ушли в родную грязь лаптем щи хлебать...Кстати, и в эту войну,ничем не затрагивавшую территорию России, русская армия тоже влезла по романовскому указу... Суворов взял Варшаву... и двести лет поляки ненавидят именно русских,хотя немцы и австрияки в разделе Польши тоже участвовали и гнобили гордых ляхов не в пример жесче... на той же германской стороне даже розмувляты по польску было запрещено... а одно то ,что Катюща Романова в конце 18 века,когда уже начали негров из рабства освобождать, на 90 лет загнала малоросское крестьянство в крепостное ярмо,под ноль зачистила Запорожское казачество, после чего до сих пор территориальное слово москаль-ругательство на территории Незалежной... а в просвещенном 19 веке ,когда в Европе уже о правах человека заговорили,Романовы довернули крепостное право в самый беспросветный ужас- ведь ранее крепостничество всего лишь запрещало хозяину-налогоплательщику покидать закрепленную землю, помещик за получаемые доходы с крепостных обязан был до седых волос служить государству на военной или гос.службе... именно при Романовых начались массовые бессудные порки крестьян до смерти,создание гаремов под видом театров с малолетними актрисами, рытье каналов и фонтанов в поместьях во время посевной и уборочной страды и т.д. Проявляя имперские амбиции Романовы отправили армию и флот давить ничем не мешавшую России Французскую революцию, на выходе армия Наполеона спалила Москву... С Божьей помощью изгнали это нашествие, по настоящему великий военный лидер Кутузов на смертном одре умолял Александра Романова не ходить в Европу, пусть сами друг друга давят, нет, опять имперские амбиции..да,русские казаки вьехали в Париж,а что это дало России ? через 40 лет уязвленные французики были ударной силой антирусской коалиции в Крымской войне... Александр Освободитель... приличный человек в Романовых http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%...%D0%B4%D1%80_II но в освобождении крестьян он был не первый, более половины мужиков уже и так были освобождены ограниченными указами Николая Первого... Освобождение Болгарии от турок дело ,конечно,хорошее, но свыше ста тысяч молодых русских мужиков отдали свои жизни, а Болгария в обеих мировых войнах-союзник Германии а в Первой-еще и Турции...http://artofwar.ru/g/girchenko_j_w/text_0370.shtml ну а сносное правление Николая Второго уже обсуждалось.. Мда... В-общем, я так понимаю, что вы работали (работаете) в отделе пропаганды какого-нибудь райкома, товарищ. Ибо только они могут так обхаять и отречься от многовековой истории своего государства лишь на том основании, что тогда не было колхозов и общепитов с магазинами сельхозтоваров... Что тут комментировать, та же "Правда" еще круче выписывает фактуру... Могу только констатировать, что Российская Империя, тем не менее [не смотря на все ужасы, обрисованные вами] существовала и существует. Но вернемся, как говорится, к нашим баранам, а именно, все к тому же неудобному вопросу, который я поставила, в ответ на ваше утверждение: (darsie @ 05.11.2013 - время: 16:03) ну а теперь Россия вроде как должна компенсировать Романовым тонны сокровищ и миллионы десятин пахотной земли...Можете ответить, или сдаетесь и признаете, что выдумали эту белиберду [по-другому, поди, и назвать, уж извините...], чтобы безнаказанно плеваться на детские трупы? Это сообщение отредактировал Подруга_Василина - 07-11-2013 - 17:15 |
| Marinw Замужем |
07-11-2013 - 20:02 Стоит ли разбирать все семейство Романовых. Мы ведь говорим о конкретном человеке - гражданине Романове. Так он ничем не хуже и не лучше других расстрелянных во время гражданской войны. Государство у нас, вроде как отделено от церкви, а раз государство похоронило останки как Николая второго, так тому и быть. |
| darsie Свободен |
07-11-2013 - 22:07 огорчу Вас, не пришлось поработать в идеологии , не пришлось... ..кстати ,ни один из моих доводов никогда не напечатала бы Правда, они идут вразрез с советской идеологией.... а вообще , Ваша позиция ясна- .. а баба Яга против... лично Вас даже не пытаюсь убедить,это бесполезно. Кстати, где Вы там в моих текстах увидали плевки на детские трупы-процитируйте, пожалуйста... Нынешние Романовы не требуют компенсации через всевозможные Европейские суды, только потому что они настолько удаленные родственники той, правящей фамилии, что безусловно проиграют самый пристрастный суд. .. большевики, к которым Вы меня причисляете, вычистили под ноль всю царствующую фамилию... а вот если бы Вы привели на все мои факты( далеко не самые ужасные, что были на самом деле) конкретные опровержения, это было бы великолепно... Но вы из породы тех оппонентов, кто стоит сложив руки,лицо -гранит и меч, и на все факты отмахиваетесь одним и тем же аргументом-не верю и все... С Вами , извините, вести дискуссию неинтересно... |
| Подруга_Василина Замужем |
08-11-2013 - 16:46 (Marinw @ 07.11.2013 - время: 20:02) 1.Стоит ли разбирать все семейство Романовых. 2.Мы ведь говорим о конкретном человеке - гражданине Романове. 3.Так он ничем не хуже и не лучше других расстрелянных во время гражданской войны. 4.Государство у нас, вроде как отделено от церкви, а раз государство похоронило останки как Николая второго, так тому и быть.1.Смотрите заголовок. 2.Кто это "мы"? Весь советский народ? 3.Про такое говорят: сравнили пень с ярмаркой. 4.Кого хоронили? (darsie @ 07.11.2013 - время: 22:07) 1.огорчу Вас, не пришлось поработать в идеологии , не пришлось... 2.С Вами , извините, вести дискуссию неинтересно...1.Вы это давайте не юлите, как баба, а родите ответ прямой и честный: зачем и с какой целью выдумали "про тонны сокровищ и пахотные земли?" Кто надоумил? 2.Поговорите мне тут еще, а то ишь, бабу яга ему не нравится, кощею бессмертному... |
| dogfred Свободен |
08-11-2013 - 18:10 (Подруга_Василина @ 05.11.2013 - время: 18:27)
Об этом надо спрашивать Патриарха, а не сексфорум. Да и для РПЦ вопрос давно закрыт об этих останках. По моему мнению, в июле 1998 года власти дали слабину, согласившись на погребение в Петропавловском соборе останков , предположительно относящихся к царской семье. Александр Закатов, директор канцелярии Дома Романовых, еще тогда, более 15 лет назад, отметил, что," когда начались первые споры о подлинности "екатеринбургских останков", глава Дома Романовых - ныне покойный великий князь Владимир Кириллович - предлагал временно захоронить их в храме или часовне, без спешки и ажиотажа заняться честной, открытой и гласной экспертизой. "Но в 1990-е годы к позиции великого князя не прислушались, а захотели устроить политическое шоу к определенной дате. Результат оказался плачевным. Следователи и чиновники сами сделали все, чтобы посеять у верующих и общества недоверие к их экспертизам".(С) О чем говорить, если сами отпрыски Романовых не поверили выводам следователя Соловьева? |
| Marinw Замужем |
08-11-2013 - 18:12 Ельцину нужен был пиар. Он даже стоять не мог на захоронении - сидел |
| dogfred Свободен |
08-11-2013 - 18:38 (Подруга_Василина @ 06.11.2013 - время: 16:32) [/QUOTE] 1.Назовите хотя бы одну версию, принятую во внимание большевиками. Уж если вы подняли тему , связанную с царскими останками, то должны были хотя бы прочитать материалы на эту тему. Материалов действительно много. Здесь форум, и доказывать вам что-либо нет надобности. И тем более, нет надобности в вашем разрешении. Читайте источники, очень полезно для общего развития. |
| Marinw Замужем |
10-11-2013 - 17:37 Около 28% россиян не против восстановления монархии, показал опрос Около 28% россиян не возражают против восстановления монархии в России, остальные опрошенные пока не считают это возможным и своевременным, сообщил глава Всероссийского центра общественного мнения (ВЦИОМ) Валерий Федоров. «Порядка 28% либо высказываются за монархию в России, либо не возражают против восстановления монархического строя. Но при этом и не являются активными его сторонниками, поскольку не видят человека, который мог бы стать монархом российским в наше время», — сообщил Федоров, выступая на исторической конференции в Манеже, посвященной 400-летию дома Романовых. По его словам, порядка 6% респондентов считают, что если самодержавию все-таки суждено вернуться в Россию, то монархом должен стать представитель последней царствующей династии Романовых. «Порядка 13% полагают, что это должен быть российский политик или общественный деятель, избранный народом на референдуме», — отметил глава ВЦИОМ. http://news.rambler.ru/22031531/ Так что восстановление монархии нам не грозит. |
Лузга Свободен |
10-11-2013 - 20:15 (Подруга_Василина @ 04.11.2013 - время: 21:50) Как мы знаем, Русская Православная Церковь так и не признала останки, похороненные в Петропавловской крепости, принадлежащими царской семье. Также непризнанными лежат в Госархиве РФ еще два останка, найденные позже. А с какого перепуга Церковь должна признавать Романовых, которые на 99.9% немцы? |