Взрослая социальная сеть
 Vekmnbr Свободен |
27-04-2004 - 23:17 Да, война началась и началась она с распада СССР. Мы развязали руки США и мировому капиталлу в погоне за новыми прибылями. Возможно, что распад Союза и не при чём, тем более это было неизбежно, но с началом вмешательства США в дела европейских государств и стран Азии, они дали возможность устроить России беспредел на Сев.Кавказе. Всё это похоже на пакт Ребендтропа-Молотова, когда две тоталитарные системы закрывали глаза на деяния друг-друга. Ввод войск в Афганистан и Чечню породил Усаму Бен Ладена, Хаттаба и терроризм в мировом масштабе, ввод войск в Ирак приведёт к новым террактам, новым политическим интрижкам и провакациям, к поиску новых врагов и друзей. Уход американцев из Ирака, а это неизбежный факт, пошатнёт и так неустойчивый мир в Европе и Азии и впоследствии Европе и России придётся либо устраивать новый Железный Занавес, новую Берлинскую Стену, которая как бы в предупреждении всем живущим на земле строится между Израилем и Палестиной. Но возможен ли Занавес? Вряд ли это возможно. И после ухода американцев из Ирака мы россияне будем вынуждены будем вмешаться в "азиатский вопрос" и при удачном исходе будем мыть сапоги в Индийском океане и качать нефть из богатеньких государств, а мы обязательно захотим именно этого. Китай же, являясь новой мощной силой на Востоке, врядли будет тихо отмалчиваться в стороне и новые ядерные державы как Индия и Пакистан тоже не смолчат. О-го...эка меня занесло однако... |
||||
 J-Art Свободна |
27-04-2004 - 23:51 Не, Мультик, нельзя это называть Третьей Мировой войной... Это всего лишь вспышки агрессивности, родившейся из пространных и чересчур утопийных действий политиков мировых держав. Безусловно, всё это приведёт к мировому кровопролитию... Но до начала войны ещё далеко. Ещё как минимум лет 10 будут продолжаться партизанские войны чеченских, иракских и палестинских повстанцев, что сильно ослабит армии как России, так и США и коалиционных стран. А вообще, нельзя сказать ничего определённого до выборов в США. Если консерваторы сохранят власть, то... Сейчас Америка волей-неволей, но оказалась цепным псом на мировой арене. И теперь главное, чтобы у этого пса появился МЯГКИЙ хозяин, а не консервативная партия, которая всегда придерживалась силовых методов в решении всех проблем. В общем, только осенью можно будет более-менее аргументированно размышлять о реальной возможности Третьей Мировой. А пока... Пока мы можем только тыкать пальцем в небо. |
||||
igore Свободен |
28-04-2004 - 02:38 Ой, бред... |
||||
| J-Art Свободна |
28-04-2004 - 02:49
А с подробностями? |
||||
| igore Свободен |
28-04-2004 - 03:46
См. посты J-Art'a и Мультика. |
||||
| J-Art Свободна |
28-04-2004 - 08:29
Оптимист... Что тут скажешь. Стоит в море крови, но уверен, что это оражается красный закат... |
||||
| Vekmnbr Свободен |
28-04-2004 - 10:27 Бред? Лишь бы сказать, что ли? Когда-то совки тоже не верили в войну, а она так внезапно началась в 4 утра, что у Сталина чуть удар не случился, хотя, со слов моего деда, тревога чувствовалась. Такая же тревога и сейчас чувствуется и от этого никуда не денешься. Может в глубинке такие мысли отсутствуют, но здесь в Москве всё, что связано с войной очень и очень близко - тревога пусть и не постоянная, но она присутствует. Тревога обостряет чувства. Вторая Мировая не с Польши началась, а гораздо раньше. Сейчас идёт не вьетнамская или афганская война и число ядерных стран увеличилось и если за США и Россию (ой-ли?) можно поручиться, то ещё неизвестно как поведут себя с таким оружием Индия и Пакистан. А терроризм который сейчас существует можно назвать войной и масштабы его вселенские. Вспомните к чему привели действия первых террористов мира - сербов и русских: к I Мировой войне и Соц.революции и эти события перевернули мир и уничтожили миллионы людей. Число стран участвующих в современной войне всё увеличивается и это уже можно назвать Мировой войной, но с меньшим количеством жертв. То ли ещё будет. Что будет через год в мире? Как сложится наша жизнь через год, два, десять? Когда всё хорошо и мирно, то кажется, что это будет вечно. |
||||
RAST Свободен |
28-04-2004 - 11:20 III Мировая....? Конечно идет она.....уже идет!!! И кто сказал, что мировая война должна быть непременно с танками и с миллионными армиями, кто сказал вообще, что на войне должны быть поля сражений??? Вот вам война, война новая......, война XXI века! А цели всё те же - передел мира, стремление к мировой власти и деньгам.....Кто её развязал...? Думаю и США и Россия, к этому причастны в равной степени...... И началась она за долго до окончания Холодной войны......  |
||||
| Свободен |
28-04-2004 - 12:04 Этак можно сказать, что все страны постоянно живут в состоянии войны... потому как политические интриги никогда не заканчиваются... |
||||
| Vekmnbr Свободен |
28-04-2004 - 18:06 Политические интриги иногда приводят к позитивным результатам и миру. Правители "заботясь" о своих народах, своих интересах и о своём кармане зачастую не понимают и не анализируют свои преступные замыслы и инттриги и чем обернётся в будущем их "забота А давно ли мы поднимали тосты "за мир во всём мире"? |
||||
| J-Art Свободна |
28-04-2004 - 19:25
В XXI веке "за мир во всём мире" мы только передёргиваем затворы наших автоматов... |
||||
| igore Свободен |
28-04-2004 - 19:40
Да нет, это вместо того, чтобы говорить много, но о пустом. |
||||
| J-Art Свободна |
28-04-2004 - 20:54
Позволю себе офф: Igore, только о ПУСТОМ и можно размышлять и писать бесконечно много. Ведь пустота - это всё. |
||||
Spacer Женат |
28-04-2004 - 21:18 А я III-й мировой не боюсь. Ракеты на нас сбрасывать точно никто не будет. Даже Америка. Поскольку у нас самый мощный в мире ядерный щит и никто не посмеет к нам сунуться. Тем более я живу в Сибири, а в Сибири не было, нет и не будет войны. Кому захочется воевать при такой холодрыге как у нас? Апрель вот-вот закончится, а снег валит и валит. Вот бомба замедленного действия это другое дело. Вы заметили? Нас уничтожают. После последней переписи никакого прироста населения России я не наблюдаю. Кто-то, скорей всего американцы, суют в окочка яд замедленного действия и отсылают их нам, чтобы сократить нашу жизнь лет на пяток. А почему так. Да потому что другого способа как нас русских смести с Земного шара просто напросто не придумать. |
||||
юный хмырь Свободен |
28-04-2004 - 23:12 путь нерадивого война начался как всегда с конца… а сначала , знаменитая фраза Буша – старшего при встрече с Горбачевым: «Поздравляю Вас, в мире осталась только одна супер держава». хренакс, не успели оглянуться, а США уже совершили освободительный поход на Ирак… в Кабуле жарят свинину… и поговаривают, что колонны танков вдоль Ирано-Иракской границы тоже не спроста… что бы это могло значить, господа?…  |
||||
| Vekmnbr Свободен |
29-04-2004 - 09:52
  Ты слева, я справа.Меньше слов. |
||||
| J-Art Свободна |
29-04-2004 - 10:02
Ой, Мультик... Ну, насмешил! |
||||
| Свободен |
15-05-2004 - 01:26
Расставим но все по местам! Прежде чем жарить свинину в Кабуле -диверсанты Аль Кеды ( которые в Афгане имели найобширнейший полигон и убежище) грохнули под 3000 человек в двух небоскребиках в Нью Йорке. Я.. просто не понимаю! Как ловко некоторые выворачивают в свою пользу ФАКТЫ. Да амерканцам- едва ли Белый дом не снесли!!! ( тот самолет упал только из-за вспыхнувшего на борту мятежа против террористов) То есть США получили зуботычину как в плане жертв- так и символическую. Вот показывают чеченские терракты в Москве- когда 40, когда 100 жертв- и посмотреть на это- выглядит страшно и вызывает лютую ненависть к террористам. Ну и.. с другой стороны в Чечне небось уже давно камень на камне не лежит нигде. А теперь ты представь выложенные в ряд 3000 трупов!!! Короче- было за что развязывать войну и именно в Афгане. Никакая сильная в военном смысле страна не потерпела бы такого!!! Но так как враг в данном случае не обитает только в Афгане а распространен по всем странам Среднего Востока... то эта война никак не могла ограничиться Афганом. И не ограничится Ираком. |
||||
| Свободен |
15-05-2004 - 01:50 По теме: по моему мы уже в 3й мировой. Вторая- тоже не сразу начиналась. Она разгорелась медленно но уверенно- точь в чтоь как происходит сейчас! И не подумайте, что эта война ограничется применением стрелкового оружия и пушечек! События ( если конечно не произойдет чудо) катятся в бездну религиозной войны... стычки между цивилизациями. Такие стычки препдологают только одного победителя. Побежденному суждено отправитсья в область отживших или вымерших цивилизаций. Последний пример тому- бесславное вымирание индейцев: пришла более мощная цивилизация которой по зарез нужна была Новая Земля!!! И народ менее развитый ( индейцы) превратились в историю. Трудно сейчас гадать: это мусульмане задумали покорить Запад или это Запад подвел все под затевание войны. История когда то покажет. Конкретно важно одно: Америка ( Запад если хотите) может себе позволить эдакую роскошь- поставить на колени весь тот регион. Элементарно- в военном плане! Началось в Ираке с вроде опереточной войнушки- теперь уже неоднократно дошли ( обе стороны) до неандертальского зверства ( читайте последние материалы прессы) И самое главное- США не могут себе позволить уйти с Ирака!!! Просто- противостояние на этом не закончилось бы! А был бы записан 1/0 в пользу мусульманских стран. И США не для этого туда пришли. Ирак= замечательный плацдарм и топливная база для дальнейших действий США в том регионе. Вот- в каком плане Америке нужна иракская нефть: вовсе не для того, чтобы кататься на Кадиллаках! Как вы думаете: что сделает США, если в большом американском городе скажем -кинут прутик активного плутония в водопровод?? ( что повлечет массу жертв) Что сделает США- если события в Ираке поставят конвенциональную военную машину в тупик??? Кинут "бомбочку"! Но- не проиграют. |
||||
| Vekmnbr Свободен |
15-05-2004 - 02:02 ...И вообще откуда берётся терроризм? Ввели войска в Афганистан и мы "родили" великих террористов Ввели войска в Ирак и мы видим ответный удар в виде терроризма. Ввели войска в Чечню - терроризм получили Израильтяне окупировали Сектор и Высоты и получаем терроризм. Где бы не произошла оккупация - получаем терроризм. А может это вовсе и не терроризм? Наши партизаны в тылу врага пускали под откос поезда, расстреливали полицаев из числа славян и взрывали гауляйтеров в собственной постели. Вспомните молодогвардейцев. Думаю, что в нашем современном мире их тоже назвали бы террористами. Мы всегда оправдаем себя, но не можем почему-то оправдать других. Разве мы вели бы себя по-другому? Представьте только на миг, что нас оккупировали американцы. Представьте! Да, они цивилы (как и фашисты) и решили нас переучить на свой американский лад. Что они получат? Они получат - террор. А вы думаете по-другому? Зато они будут думать по-другому и считать нас террористами. А если американец уничтожит мою родню, то я обязательно отомщу им. Какими путями? Естественно отомщу не цивильным путём? А вы как поступите? И будете ли считать себя террористами? |
||||
| Свободен |
15-05-2004 - 02:56
Ну! Небоскребы- то был терракт! Это было еще до начала военных действий и так влеплять Америке скажем за поддержку Израиля- это был перегиб и преступление чистой воды! Другое дело шас в Ираке!!! Какой там нафик терроризм!!! Это просто весь народ Ирака- так "любит" западных демократизаторов. Да- другими словами- это народное партизанское сопротивление а не терроризм. Я думаю: В ираке после публикации фоток с американскими пытками в тюряге Саддама (кощунство!) американцов еще меньше любят. Тут у меня конечно вопрос: а спроста ли подобные фотки просочились на публику??? Да в строгих тюремных условиях??? Да при военном режиме??? Да какой мудак-комендант- позволил бы столько компромата ( криминального) наснимать????? Что то не то-дальняя цель какая то есть в публикации пыток... Мультик: ни в США ни в Европе нет ни одного кретина, который бы верил в то, что американцы пошли в Ирак бить террористов!!!  Это- то что нам старается скормить пресса.. но дурных немА!Однако- это не менеяет дела. Да- вторжение в Ирак- это сама по себе= захватническая примитивная война! Но меняется лишь ярлык- но не последствия((( |
||||
| Vekmnbr Свободен |
15-05-2004 - 03:32 Не знаю на счёт 11 сентября и с террактами этих уродов сектантов-ваххабитов, но аналитики по этим вопросам говрят, что Бен Ладен ещё пригодится Бушу в его избирательной кампании. А вот на счёт тюрьмы Абу-Грёб это намёк на нашу российскую систему. Пусть они обманули общественность с фотками, а резонансик получился таки и конгресмены в шоке от увиденного. Представь наших депутатов и был бы у них шок от увиденного в чеченской тюрьме Чернокозово? Ты писал, что видел как чеченцы отрезают головы нашим гражданам. Я это тоже видел и знаю, что заказчики таких съёмок живут в Москве и делают до сих пор бизнес. Но я видел и съёмки наших ребят и видел их психическое состояние после того как они отслужили в Чечне пять или шесть лет назад. Если они в тот момент снимали со спокойствием и наслаждением, то спустя годы у них начиналась ломка и совесть их мучала от увиденного и снятого. Кадры как наши расстреливают чеченцев, после их сдачи в плен, тоже гуляют по интернету и есть кадры как отрезают члены чеченцам в виде пыток в Чернокозово. Мы большое государство и должны вести себя не как бандиты, а именно как государство. О чём это я? Остапа понесло....ик...Пятница... |
||||
Светланка Свободна |
15-05-2004 - 22:31 Война началась..и тот, кто это отрицает - просто напросто боится признать очевидное. Стабильность, которая обеспечивалась противоборством двух сверхдержав - СССР и США, была разрушена. После этого понеслось...а все это разооружение - хрень полная. +вступление в так называемый ядерный клуб Индии и Пакистана и Северная Корея на подходе. Так что война есть, она идет, осталось только дожидаться, пока террористы додумаются и начнут собирать бомбы, покупая необходимое на черном рынке, или, что будет еще веселее в США, из хранилищ, куда и были отправлены под видом разооружения, а на самом деле просто выведены из состояния готовности. И когда они бабхнут - вот тут то все Фомы неверующие скажут - да, война идет. (Путано, может и глупо - но уж простите, что с меня взять) |
||||
| Свободен |
16-05-2004 - 14:49
Это- теория международных отношений))) У меня тоже этот предмет был.Да.. причины возникновения войн- таковы. Но что еще говорит теория? 1 Принцип историчейкой неизменности географических границ- говорит о тщетности ( эмпирически подмеченной) всяческих расширений, ибо процесс этот- волнообразный и каждое расширение ... приводит к последующему возврату к историческим границам территории ( последний пример.. как это не болезненно для многих- вывод войск СССР из стран-сателлитов) 2 Принцип сохранения сфер влияния- говорит о том... что сегодня мы присутствуем при попытке восстановить исторически сложившееся политическое влияние???? Вот тут мы и зрим в корень!!! Если исключить древние времена (да и тогда кое какие территории Среднего Востока были под Римской империей) ... то остаются Крестовые походы и многовековое влияние Великобритании в Индии и Среднем Востоке. (факты!) Так вот.. если абстрагироваться от текущего потока инфы... КТО ведет войну? Англо-американцы! Американцев поперли в тех краев во времена революции в Иране и на этом, лет на 30, историческое влияние было.. нарушено. А теперь видать самый момент восстановить это влияние ( сложившееся историческим путем- не забываем) Это высказываение- абсолютно абстрактное и даже схоластическое так что прошу не воспринимать меня за "фашиста" и тд. Но с теорией междунар отношений- трудно поспорить. По этой теории ( и по понятию "реалполитик") самостоятельность государств всегда лишь относительная. Ибо каждая страна находится в чьей то сфере влияния. Так например Италия- конечно и демократия и республика... но традиционно- она под влиянием США! ( по крайней мере после 2й мировой) И сегодня как миленькая, с весьма спорным толкованием собственной конституции ( ст 11), впуталась наряду с США в войну в Ираке. А вот Испания ( не в такой мере под американским влиянием)- взяла да показала всем шиш!))))) |
||||
| igore Свободен |
16-05-2004 - 18:38
Светланка, извини, но где ты видела какую-либо стабильность во времена противостояния СССР и США  ? Корея, Вьетнам, Ближний Восток, постоянная перетряска в Африке, "контрас" в Латинской Америке. Нет, бардака тогда было не меньше, чем сейчас, а крови даже больше. По сравнению с любой из горячих войн того периода нынешняя галиматья в Ираке - уличная драка подвыпивших подростков. |
||||
| Atseven Свободна |
27-05-2004 - 10:17
Мультик, можно узнать, что Вы думаете о Гарвардском процессе? |
||||
DRiSH Свободен |
27-06-2004 - 22:50 Это война которая началась как война за сферы политического влияния а превратилась в войну ЗА ОБЛАДАНИЕ СТРАТЕГИЧЕСКИМИ ЭНЕРГОРЕСУРСАМИ (вполне обоснованно). Будет идти под любым предлогом. Мы ее уже почти прое....ли и без войны. Т.е. экономически. |
||||
| Свободен |
01-07-2004 - 15:27 1. как кто то сказал: два живых льва минус один лев, это не равно один лев. это равно сто шакалов. это в смысле что сша все же уже не то, чем они были в условиях противостояния с ссср. 2. идет уже война эта.. только без самолетов и танков. война террора. и кто помнит взрыв на островке около австралии (ну в баре, или на диско..) они то кого окупировали? 3. на то она и партизанская война, что борется с противником!! с войсками!! а логика- убью 5-летнего мальчика, так как он вырастет в война; убъю такую же девочку так как она вырастет и нарожает врагов.. вы извините, может для кого так и действуют палестинские, чеченские, баскские, иракские (в их террактах гибнутт в основном все же не американцы) и прочие "партизаны".. но лично для меня они- террористы, и в борьбе с этой чумой должен объедениться весь мир.. p.s. я уважаю и понимаю человека что стреляет в меня когда я с оружием в руках. я ненавижу и презираю человека что убивает гражданских и детей за моей спиной. -это к вопросу отличия террора и партизанщины. |
||||
ascon Свободен |
26-10-2004 - 01:35 Ага, значит войскам сбрасывать бомбы на города и убивать мирных жителей можно, а партизанам (террористам) убивать мирных жителей - нельзя? Какой-то двойной стандарт получается. Если враг нападает на меня с высокоточным оружием, а у меня такого нет? Правильно - иду на него с лопатой! Это и будет терроризм! III мировая война идёт, скорее всего, это не война мусульманского и христианского мира, а война богатых стран с бедными. То ли ещё будет, террористы доказывают, что и без современного оружия можно противостоять врагу. Хотя в целом я терроризм осуждаю, но стараюсь понять их, террористов, без понимания их целей с ними не справиться, одного осуждения и презрения мало. |
||||
Злюший Свободен |
27-10-2004 - 13:30 Все же, может, не стоит так уж категорично? Как таковой войны не объявлено... Война Буша с террором - амбиции, но не реальное решение проблемы, пусть и путем, далеким от политического. |
||||
Баловень Свободен |
28-10-2004 - 15:55 Официально воуну никто никому не объявлял. Но если верить Нострадамусу, то конечно уже началась. |
||||
ascon Свободен |
29-10-2004 - 20:01
Согласен, что никто пока не объявил: "Иду на Вы!". Можно называть действия в Ираке и действия в Чечне контртеррористическими операциями, но в принципе от своего мнения не отказываюсь - времена пришли другие и война идёт другая: информационная, экономическая, политическая "артподготовка" ведётся, а потом уже запускают войска - нога-то солдата должна ступить на завоёванную землю! Мир расколот, единства нет, война идёт современная, в нескольких сферах, дружина на дружину сейчас в поле не выходят, а потери в современной войне - 95% мирного населения и только 5% военных!! |
||||
| Злюший Свободен |
30-10-2004 - 23:03
ascon, но откуда такие цифры??? Современный общевойсковой бой допускает потери до 65% личного состава до потери боеспособности подразделения. При таком его развитии, что от мирных людей останется? |
||||
| ascon Свободен |
31-10-2004 - 03:24 Я имею в виду общие потери. Например, в Великой Отечественной войне 1941-45гг из 20 млн только 6 млн военные. Возьмите войну в Югославии - сколько там военных погибло, а сколько гражданского населения? Ирак? Наверняка соотношение близкое к тем цифрам, которые я привёл. Привожу пример: закончилась война в государстве N, потери 1 млн человек, военных из них будет всего 50 тыс. Приведённые цифры взяты из учебника ОТМС по памяти, провалами которой страдаю редко. |
||||
| Баловень Свободен |
01-11-2004 - 17:13 В 1941-1945 г.г. людей не жялели и они выступали в качестве живого щита. |