Иллюзия или реальность?

Искренне сочувствую.
Но воровство было, есть и будет. До тех пор, пока у аппарата органов правопорядка вновь не встанет "железный Феликс".
А кризис... Он сильно затронул промышленные города. Тех кто действительно производит, а не спикулирует на перепродажах. К примеру на севере, начали сбавлять объемы добычи и переработки нефти. Топливо резко упало в цене. Людей сокращают. Зарплаты урезают. А цены на комуслуги, электричество и продукты как ни странно ростут. Как может быть, что затраты на зерно и производство хлеба были одни, топливо упало, а хлеб подорожал???

В голове говорите? Когда от друзей слышишь что з.п. почти в 3 раза меньше стала - это что они фантазируют? когда на собственной работе упорно ходят слухи что либо премию убирут либо на 4х дневку переведут - это тоже тока в голове?...

Дак вот в том и дело что опять бюджетникам. Что остальные то есть не хотят? У нас 2 предприятия на которых почти весь город живет. И что то оджно уже на половину стоит да и второе вот от остановят. Где поддержка правительства? А ведь если эти два преприятия встанут они за собой весь город потянут!

Конечно это Ваше мнение.
Но, разговаривал со знакомыми, и вот что они говорят (они жители Германии): Нет у нас никакого кризиса. Цены поднялись согласно текущей инфляции. А как у вас может быть кризис, если вы торгуете сырьем, газом, нефтью, топливом, энергией... ?
И мне ответить нечего было .
К примеру: в Тюмени закрыли завод и еще какое то крупное предприятие (они были оплот производства, а не нестабильные орг.); у нас на севере, снижают объемы добычи нефти, под предлгом кризиса идет сокращение персонала (как управляющего, так и непосредственно работников) в ТНК (градообразующее предприятие, и в фирмах-подрядчиках; единственный в городе (и в России), второй в мире, зовод ЛВЛ-Югра тоже сбавил обороты, зовод занимается выпуском готовых блоков для деревянных домов, которые шли на внутренний и внешний рынки.
Мы уже забыли, что такое 13 зарплата, премия, бонусы, кту и т.д.
Каждый месяц идет урезание зарплаты, особенно чувствуется это в тех фирмах, над которыми имеют управления так сказать "верхние" сидя в Москве (ибо их там тоже кормить надо, а столица город дорогой).
Вновь появились административные отпуска, которые вынуждают людей самих увольняться, по собственному желанию.
А бюджетники... Много знакомых работают в бюджетной сфере. Кто в больнице, кто в школе... И у них зарплаты падают. А эти копеешные повышения, смотрятся просто мизером на фоне дико растущих цен.
Если объективно взять средний заработок по городу, то на простого работника он составит 12-15 тысяч "на руки". Это при условии, что все "северные" и "полярные" коэфиценты учтены! Сейчас на юге оклад выше, чем зарплата на севере. А когда то сюда люди приезжали на заработки... (имхо)

такое создается впечатление, что под "шумок" (кризис) решили увеличить рентабельность предприятий (по добыче нефти например), толстосумам наплевать на проблемы народа, им же свои европейские виллы надо содержать... в бизнесе - как за столом в большой семье - ........... не щелкай!

При железном феликсе было не только воровство , а еще и вооруженный бандитизм. А ему было не до того-он "контриков" давил.

А почему снижают нефтедобычу? Нефть стоит дешевле, но она же чегото стоит. Кстати. Если в мире цены на нефть упали больше, чем в 2 раза-значит надо и бензин в 2 раза дешевле продавать-тогда спрос у нас повысится а цены на все понизятся-отличная возможность стимулировать производство.

Ну это ежели в офисе. Тогда вполне вероятны вышеуказанные привилегии. Были(?)
А с рабочими как дела обстоят? Наверное все неофициальными числятся?

Так вить станка печатающего купюры и в офисе не стоит.Следовательно и для тех,кто работает не в офисе,а на объекте зарплату не напечатать

Контрреволюционеров конечно убирали. Но и вели борьбу с тогдашним бандетизмом.

Никто ничего понять не может (простому народу такая информация не доступна). Но снижение объемов есть.
Топливо изначально было завышено. Это был ценовой сговор. Цистерна с бензином, уходит с завода, и прямиком попадает в город. А по бумагам, она побывала в сотнях рук, и была двести раз перепродана.
А на счет понижения цен на топливо... Вот они понизились, и что? Цены на продукты, комуслуги, электричество и прочее все равно "лезут вверх". И не просто "лезут", а взлетают!!!

Что это было? Популяризация ксерофилии?

Своим предыдущим постом я хотел лишь сказать, что рабочие (гр. РФ), занятые в строительной отрасли давно уж живут в данной реальности, без премиальных, поощрений и льгот. Надеемся только лишь на себя.

Для офисных же работников, как я погляжу, эта беззаботная иллюзорность как-то внезапно рассеялась. Верно? Нежданно появилось чувство ненужности, безперспективности и безденежья, маячившие лишь в страшных снах макабрическим чучелом...(Гм. Я безнадёжен.)

Ничего личного.
Удачи вам.
Ответственного всем работодателя.

Ну...уж... сорри канеш за небольшую шутку в предыдущем своём посте,но вот о том,что рабочие в строительной области давно живут без премиальных это Вы,уважаемый,сгущаете краски.И очень.Я конечно допускаю,что именноа в организации в которой трудитесь именно Вы дела обстоят таким образом,но в целом в строительной области,при наличии достаточного объема выполняемых организацией работ уровень выплачиваемого вознаграждения был очень высок.Особенно для высококвалифицированной части специалистов.

Это как?Материалы со стройки воруете,или халтурите налево в рабочее время?

Мне думается что Вы как-то излишне нервозно воспринимаете реальность.
Вынужден Вас разочаровать.Пока я и мне подобные занимаются организацией инвестиций на строительство у Вас есть надежда,что рано или поздно Ваше положение выправится.Поэтому чувство безнадёжности это не то чувство,которое я могу себе позволить.

Ничуть не сгущаю. Я ориентируюсь по ситуации в своём городе, по республике Коми, а также по топику (как ни парадоксально звучит) "Гастарбайтеры" подфорума "Серьёзный разговор".Ссылка на него, кажется, ещё рабочая в моей репутации. Я озвучивал там своё видение ситуации. Если будет желание,--велкам. Интересно в частности Ваше мнение.

Да. Халтурим, как правило, на малых обьёмах. На коттеджах, на гаражах, на пристройках, перегородочках...
Ведь на организацию с кучей посредников работать нецелесообразно, не выгодно. Не благодарное это занятие.

Хорошо если так. Только,- простите за странный вопрос,-а зачем? Ведь работодателю многим выгоднее приезжих использовать...*смущаеццо*
Нет?

По поводу "безнадёжности":) Это я касательно собственной манеры письма и способе выражения мысли.
Сюрреалистичной, инфернальной жути иногда нагоняю в порою нелицеприятную, безперспективнейшую действительность.
Сорри:)

Это сообщение отредактировал erga - 06-01-2009 - 01:01

Спасиб, хоть кто-то заметил.

Выгоднее конечно.И в условиях кризиса,когда для граждан РФ нехватает рабочих мест эта проблема особенно остра.Но кто должен понудить работодателя устранить источник этой выгоды для себя?Правительства всех уровней власти?Милиция?Эмиграционные службы?...Может быть... Только до конца они эту проблему решить не смогут,потому что просто выполняют функцию... без особой заинтересованности...Не смогут до тех пор пока в стране не появятся профессиональные союзы,отстаивающие интересы наемных рабочих перед работодателем. Я не наивный... Лет через 50 может быть такие и появятся... А пока нелегальные рабочие "пашут" за копейки по ночам,откусывая от, и так, скудного "пирога".

Только лишь два?! в Ебурге (Вы же от туда?)?! народ в административных отпусках или согращен, или сами уволились? 40% - это очень много, откуда такая цифра?

Так же знаю одну-две семьи, а они в свою очередь знают еще, а я по своей работе знаю их оччччень много, кто не в состоянии платить, и это лишь в меньшей степени связано с кризисом, как таковым.
п.с. При сокращении, работадатель должен уведомить своего работника о сокращении за, вроде, два месяца.

В смысле нет предложений? или специалистов стоящих там? Сколько людей состоят у Вас в службе занятости?

Вы батенька не преувеличиваете? в цифрах можно это озвучить?
У нас по ХМАО, сокращений среди бюджетников планируется не более 10%. Причем в отделах или должностях, которые более не актуальны.
Так же в жтом году бедет еще раз поднята з/п у бюджетников и из них вытекающих.

п.п.с. Следя за СМИ в НГ и перед, можно было увидить/услышать целый ряд антикризисных мероприятий по всей России, а не только УРФО. В части поддержки кредитного сектора и, опять так особенно, градообразующих предприятий.

по строительству - большинство (но к сожалению не все) застройщиков обеспечивают для себя завершение строительства первых очередей, на данный момент ищую, и я думаю найдут инвистиции на вторую и третьи очереди (у кого есть). Так же понижать цены на недвижимость не планируют. вторичный рынок будет дешеветь, первичный нет.

Сантбари возможно из пригорода. Например из Верхней Пышмы. Комбинат Уралэлектромедь сократил рабочую неделю до 30 часов и зарплата соотверственно упала ~ на 40%.

В Великобритании (там все началось), эти люди (гастробайтеры) назывались "штрейкбрехерами". И лишь только развитые правсоюзы способствовали помощи трудящимся в борьбе с тогдашними "выходками" владельцев причалов, заводов и фабрик. "Штрейкбрехеры" шли работать, в то время когда основная масса устраивала забастовку.
А у нас... У нас нет сплоченности. Нет правсоюзов. Нет уверенности в завтрашнем дне.

Апокалипстическая картинка, не правда ли? Всё возвращается на круги своя?

"Гнешь правду матку". Всецело согласен.
Кто хоть раз стоял на бирже (времена роли думаю не сыграют, хорошие или плохие), тот не будет говорить о том, что биржа это дело, что это выход или еще какие нибудь аргументы в положительную сторону. Ибо биржа - это лишь выход для тех кто только собирается начать свою трудовую жизнь, но он еще никто. Либо для тех кого действительно сократили, и он желая отдохнуть немного (при этом получая "средний") "встал" на эту биржу.
По поводу бюджетников... Ранее, я уже говорил, что у меня много знакомых в бюджетных организациях. И поверьте, "притухли как кролики". Им там тоже страшно и не сладко.
А на счет дефолта... Апсолютно верно подмечено! Говорят одно, происходит другое.
Одно четко могу сказать, что бы там кто ни говорил, но кризис, я уже ощутил на "своей шкуре".

В том то и суть, что речь идет о кризисе, который в большей степени ощутим в в тяжелой, легкой и добывайщей промышленности.
Так что, "затягивайте потуже пояса"... "будем курить бамбук"

PS.: на фоне этой темы, придумал следующую (что курит народ в кризис... "чинарик" или "самосад")

Это сообщение отредактировал ¤NIKRON¤ - 08-01-2009 - 01:42

Это можно подумать что только все и ждали когда грохнет ипотечный кризис в Америке и он потянет всех за собой типо. и будет на кого свалить то что к концу года у многих кредит с дебидом не сходиться.
И будет повод спихнуть лишнию рабочию силу!

Ну может и не ждали... Но! "Кому война это горе, а кому и мать родная". А уж у нас, в России, всегда были те, кто наживался на несчасте простого люда.

не знаю будет ли и бамбук для курения.....долор стоит уже выше тридцати рублей...разорившихся будет огромное множество.особенно тех кто брал кредиты...зарплата падает.а сумма кредита ростёт если она взята под валюту.кто о пояса затянет.кто то ........блин страшно подумать....на ЧМЗ уже три случая суицида.что будет дальше не известно...... ну а кто то будит спокойно увеличивать своё благосостояние