Взрослая социальная сеть
 Xрюндель Замужем |
08-05-2015 - 16:02 (avp @ 08.05.2015 - время: 15:56) Белорусское ОАО "Интеграл" на вершине этой пирамиды. Его предприятия разрабатывают новейшие микроэлектронные приборы, а также обладают полным набором технологий для производства, начиная от распила 200-миллиметровых кремниевых болванок на тончайшие пластины и до выпуска готовых электронных приборов. Вот ведь беларуссы молодцы! Завидую белой завистью. |
 Вендал Влюблен |
08-05-2015 - 17:37 В подмосковном Хотьково наладили производство углеродного волокна для машиностроения В Центральном научно-исследовательском институте специального машиностроения (ЦНИИСМ) в подмосковном Хотьково наладили производство углеродного волокна для машиностроения. Уровень прочности композитов значительно выше классических материалов, таких как металл, при этом они имеют рекордно низкую массу. Универсальная технология используется в запусках космических кораблей, на гидростанциях и в баллистических ракетах. Скоро планируется запуск ракеты-носителя «Протон», прочный каркас которой сделан из тончайшей нити — углеродного волокна. Ракета сможет испытывать перегрузки, высокие температуры и доставит внушительный груз на орбиту. По сути, самая грузоподъемная ракета сконструирована из катушки ниток, только намотанных по особому алгоритму. Кстати, наладить производство по этой технологии кроме российских машиностроителей не удалось никому в мире. ЦНИИСМ, основанный в 1963 году в г. Хотьково и преобразованный в 1993 году в акционерное общество, является ведущим предприятием России в области проектирования и производства конструкций из современных полимерных композитных материалов для ракетно-космической техники, транспортного, энергетического, нефтехимического машиностроения и других отраслей промышленности. ЦНИИСМ — комплексное многопрофильное предприятие, включающее научно-исследовательские и конструкторские подразделения, опытный завод и центр экспериментальной отработки и испытания конструкций, взаимодействие которых позволяет решать следующие задачи: *разрабатывать специальные композитные материалы и процессы их переработки; *создавать методы расчета, проектирования, изготовления и экспериментальной отработки конструкций из композитных материалов; *проектировать и изготавливать технологическое оборудование и оснастку; *осуществлять опытное или серийное производство и сертификационные испытания композитных конструкций самого различного назначения. Углеродное волокно — материал, который состоит из тончайших нитей диаметром 5-15 мкм (1 микрометр — одна миллионная доля метра). Нити образованы атомами углерода, объединенными в мельчайшие выровненные кристаллы, которые имеют большую прочность на растяжение. Углеродное волокно отличается небольшим весом, термической стойкостью и химической инертностью. http://www.sdelanounas.ru/blogs/61844/ |
sxn3221347813 Женат |
08-05-2015 - 18:02 (Xрюндель @ 08.05.2015 - время: 11:43) (sxn3221347813 @ 08.05.2015 - время: 11:21) Вот это называется пустобрех. 1. Ты понятия не имеешь об этом. Мы покупаем продукцию Ex-works и сами вывозим. 2. Линейка продукции Expirion PKS. Китайцы делают полный аналог. Пустобрех это вы. 1. Продукция продукции рознь. Есть оборудование, которое запрещено к ввозу в РФ из Германии, Японии, США. Вы не смоужете ввезти в РФ станков с точностями лучше, чем 6 микрон из ЕС, Штатов и Японии без экспортной лицензии. Для получения которой вам придется доказать, что вы не производите продукции военного и двойного назначения. А предприятия и санкционного списка после крымнаш купить такие станки не могут в принципе. Алмаз-антей и концерн Калашников получили деньги назад по уже заключенным контрактам на поставку американских станков. Уж как все обрадовались присоединению крыма, и передать не могу. Лично видела. 2. Прелестно. Но только это разработка прошлого века. Найдите мне хоть один кетайский станок с точностью лучше микрона. Нет таких. Китай производит только устаревшие технологии и аппараты. 1. По первому пункту даже не хочу говорить. Сплошной базар в стиле "одна бабка сказала" 2. Ты уверена что Experion PKS "разработка прошлого века"? В DCS-системах Experion PKS используются контроллеры С300. Назови какой-либо более современный контроллер РСУ от Honeywell. Для России этот контроллер идет в составе продукта PlantCruise by Experion который не продается в странах Европы и США. Цена контроллера для нашего рынка в разы меньше чем на родине. По микронам "кетайских" станков не являюсь специалистом, мой удел - производственные системы управления. Объясни мне темному в чем заключается твой фетиш. Постоянно пишешь "микрон", "микрон" - а кому он надо? (Xрюндель @ 08.05.2015 - время: 08:28) Вы заврались совсем. Это перестало меня забавлять. Отползайте, бо надоели. Жаль на вас время тратить. Ну если тебе наши люди врут, тогда вали на свои региональные европейские форумы, общайся там. Мы долго горевать о такой потере не будем. Не правда ли, комрады? Это сообщение отредактировал sxn3221347813 - 08-05-2015 - 18:17 |
| Xрюндель Замужем |
08-05-2015 - 19:36 (sxn3221347813 @ 08.05.2015 - время: 18:02) 1. По первому пункту даже не хочу говорить. Сплошной базар в стиле "одна бабка сказала"(Xрюндель @ 08.05.2015 - время: 08:28) Вы заврались совсем. Это перестало меня забавлять.
1. Не хотите вы говорит по простой причине - вы тупо не рубите фишку предмете. Поясняю. Оборудование, которое как воздух необходимо России для производства вооружения, после крымнаш нельзя купить в ЕС или в США без получения специальной экспортной лицензии. Вы обязаны доказать, что не производите элементов вооружения или продукции двойного назначения. Так же вы обязаны подписать специальное обязательство о допуске контролирующих комиссий на территорию вашего предприятия в любой момент. Целый ряд предприятий РФ после крымнаш попали в санкционный список и никакими способами теперь невозможно приобрести для них необходимое оборудование. Этим предприятиям было отказано в поставке оборудования по уже заключенным контрактам с американским HAAS, немецким DMG и возвращены уплаченные по контрактам деньги. Вот такой вам базар в стиле одна бабка сказала. 2. Такая точность до зарезу необходима для производства элементов современного вооружения. Судя по этому вопросу, на вас вообще не стоило тратить времени в этой дискуссии. Вы тупо профан. 3. "Наши люди" это которые? Которые искренне думают, что 65 Нм - это толщина процессора? Вы далеко собираетесь уехать с такими "нашими людьми"? Подумайте хорошенько. |
avp Свободен |
08-05-2015 - 20:28 (Xрюндель @ 08.05.2015 - время: 19:36) (sxn3221347813 @ 08.05.2015 - время: 18:02) 1. По первому пункту даже не хочу говорить. Сплошной базар в стиле "одна бабка сказала"(Xрюндель @ 08.05.2015 - время: 08:28) Вы заврались совсем. Это перестало меня забавлять. Ну если тебе наши люди врут, тогда вали на свои региональные европейские форумы, общайся там. Мы долго горевать о такой потере не будем. Не правда ли, комрады? 1. Не хотите вы говорит по простой причине - вы тупо не рубите фишку предмете. Поясняю. Крым здесь ни при чем. Некоторые станки нам не продавали и два, и пять, и десять лет назад ни за какие деньги. И да, совершенно верно, даже то, что поставляли, пытались контролировать. Но все это фигня по большому счету. «Капиталисты сами продадут нам веревку, на которой мы их повесим.» цитата приписывается Ленину. |
Сюр-Приз Замужем |
08-05-2015 - 20:45 Я вообще не понимаю, что тут спорить!? Зайдите в магазин, любой, и найдите там российский товар. Разве есть такой? Если что то можно найти, то всё сделано из импортных комплектующих. Так что на все разговоры о том что у нас что-то там ещё умеют делать, совершенно не состоятельны. Взять хотябы Йота-фон и Ё-мобиль. Сколько было разговоров и что? Где они? Так и всё остальноё. |
dukat Свободен |
08-05-2015 - 21:02 (Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 20:45) Я вообще не понимаю, что тут спорить!? Зайдите в магазин, любой, и найдите там российский товар. Разве есть такой? Если что то можно найти, то всё сделано из импортных комплектующих. Так что на все разговоры о том что у нас что-то там ещё умеют делать, совершенно не состоятельны. Взять хотябы Йота-фон и Ё-мобиль. Сколько было разговоров и что? Где они? Так и всё остальноё. Может как женщину вас не интересуют магазины стройматериалов, сантехники, электротоваров и т.д. Там Российские товары и производители довольно широко представлены. Продукты питания то же в большинстве своем отечественные и изготовлены из отечественного сырья (продукция местных производителей у нас широко представлена и пользуется хорошим спросом). Мебель на заказ - производство наше, оборудование импортное, материалы на выбор. Можно и дальше продолжить перечислять. |
| Сюр-Приз Замужем |
08-05-2015 - 21:11 (dukat @ 08.05.2015 - время: 21:02) Продукты питания то же в большинстве своем отечественные и изготовлены из отечественного сырья (продукция местных производителей у нас широко представлена и пользуется хорошим спросом). А что, давно пальмовое масло в России производят? Ведь как ни посмотришь на этикетки, так везде оно родное. Во все продукты напихано, включая и молочные. Россия - родина пальм? |
| Сюр-Приз Замужем |
08-05-2015 - 21:18 Ну что ещё можно добавить? Всё уже и так сказано!  "Поддержи отечественного производителя - говнородителя" ©Это сообщение отредактировал Сюр-Приз - 08-05-2015 - 21:20 |
| Xрюндель Замужем |
08-05-2015 - 21:18 (sxn3221347813 @ 08.05.2015 - время: 19:58) 1. И очень рад, что такая обезьяна как ты уже уехала из РФ. 1. Любопытно. А вы можете объяснить, почему вы этому рады? Вы бы хотели, чтобы в России остались одни безграмотные тупицы? Или еще какие причины. 2. Сообщите вашему куратору, что вас срочно нужно выгнать за профнепригодность. |
| Sorques Женат |
08-05-2015 - 21:19 (sxn3221347813 @ 08.05.2015 - время: 19:58) (Xрюндель @ 08.05.2015 - время: 19:36) 3. "Наши люди" это которые? Которые искренне думают, что 65 Нм - это толщина процессора? Я никуда не собираюсь ехать. И очень рад, что такая обезьяна как ты уже уехала из РФ. Предупреждение за хамство. |
| Xрюндель Замужем |
08-05-2015 - 21:21 (avp @ 08.05.2015 - время: 20:28) 1. Крым здесь ни при чем. 1. Именно после крымнаш были составлены санкционные списки из предприятий, которым теперь запрещено поставлять определенный ряд оборудования. 2. Капиталисты теперь стали умнее. Уже не продадут. |
| dukat Свободен |
08-05-2015 - 21:23 (Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 21:11) А что, давно пальмовое масло в России производят? Ведь как ни посмотришь на этикетки, так везде оно родное. Во все продукты напихано, включая и молочные. Россия - родина пальм? Это каким местом к обсуждаемой теме относится? "Заставь дурака Богу молиться ..." Когда вы приобретаете например немецкий автомобиль, вас не интересует из каких стран было использовано сырье при его производстве. |
avp Свободен |
08-05-2015 - 21:30 (Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 21:11) (dukat @ 08.05.2015 - время: 21:02) Продукты питания то же в большинстве своем отечественные и изготовлены из отечественного сырья (продукция местных производителей у нас широко представлена и пользуется хорошим спросом). А что, давно пальмовое масло в России производят? Ведь как ни посмотришь на этикетки, так везде оно родное. Во все продукты напихано, включая и молочные. Россия - родина пальм? Это общемировая тенденция, увы. |
| Сюр-Приз Замужем |
08-05-2015 - 21:31 (dukat @ 08.05.2015 - время: 21:23) (Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 21:11) А что, давно пальмовое масло в России производят? Ведь как ни посмотришь на этикетки, так везде оно родное. Во все продукты напихано, включая и молочные. Россия - родина пальм? Это каким местом к обсуждаемой теме относится? "Заставь дурака Богу молиться ..." Так прямым образом. Что должно быть в молочных продуктах, сырах и тд. пальмовое масло? А во всём остальном? По какому такому ГОСТ-у. А что касается автомобилей? Ту многие и Ладу-Ларгус считают чисто российской разработкой. Мораль моего поста да и вашего тоже, что без импорта Россия ничто и звать её никак! Так что никакого импортозамещения быть не может, потому что не может быть никогда! |
| Сюр-Приз Замужем |
08-05-2015 - 21:34 (avp @ 08.05.2015 - время: 21:30) (Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 21:11) (dukat @ 08.05.2015 - время: 21:02) Продукты питания то же в большинстве своем отечественные и изготовлены из отечественного сырья (продукция местных производителей у нас широко представлена и пользуется хорошим спросом). А что, давно пальмовое масло в России производят? Ведь как ни посмотришь на этикетки, так везде оно родное. Во все продукты напихано, включая и молочные. Россия - родина пальм? Это общемировая тенденция, увы. Да, ладно вам! Такого произвола как в России, что касается продуктов, думаю нет ни в одной стране мира. Во всяком случае в тех странах в которых я была продукты гораздо вкуснее и безопаснее чем в России. Во всяком случае после употребления их в пищу нет никакой изжоги и аллергии. То же касается и цен. |
| avp Свободен |
08-05-2015 - 21:47 (Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 21:31) Мораль моего поста да и вашего тоже, что без импорта Россия ничто и звать её никак! Так что никакого импортозамещения быть не может, потому что не может быть никогда! Может. Но для этого нужно молотком выбивать из голов граждан России низкопоклонство перед Западом. |
| dukat Свободен |
08-05-2015 - 21:48 (Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 21:31) Так прямым образом. Что должно быть в молочных продуктах, сырах и тд. пальмовое масло? А во всём остальном? По какому такому ГОСТ-у. ГОСТ к сожалению или к счастью не является обязательным, а ТУ производитель может использовать любые, какие считает для себя выгодными. Так что мимо. Собственное производство в России было, есть и будет. От импорта то же никто отказываться не собирается. У вас видимо собственное понимание самого понятия - импортозамещение. А какая страна может позволить себе безболезненно отказаться от импорта? |
| Сюр-Приз Замужем |
08-05-2015 - 21:50 (avp @ 08.05.2015 - время: 21:47) (Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 21:31) Мораль моего поста да и вашего тоже, что без импорта Россия ничто и звать её никак! Так что никакого импортозамещения быть не может, потому что не может быть никогда! Может. Но для этого нужно молотком выбивать из голов граждан России низкопоклонство перед Западом. Каким образом? И что произойдёт, когда из голов это "низкопоклонство" выбьют? Сразу всё появится хорошего качества и по низким ценам? И откуда это всё возмётся? |
| dukat Свободен |
08-05-2015 - 21:53 (Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 21:34) Да, ладно вам! Такого произвола как в России, что касается продуктов, думаю нет ни в одной стране мира. Во всяком случае в тех странах в которых я была продукты гораздо вкуснее и безопаснее чем в России. Во всяком случае после употребления их в пищу нет никакой изжоги и аллергии. То же касается и цен. И Макдональдс там полезный... А на счет ваших личных предпочтений: "На вкус и цвет..." |
| Сюр-Приз Замужем |
08-05-2015 - 21:57 (dukat @ 08.05.2015 - время: 21:48) От импорта то же никто отказываться не собирается. У вас видимо собственное понимание самого понятия - импортозамещение. Ну так это вопрос к объявившим ответные санкции, а не ко мне. Может стоило немного подумать, перед этим? В области продуктов питания, думаю что любая страна может безболезненно отказаться от импорта, кроме России конечно. Что случилось с ценами в России, после санкций, мы видим, посещая магазины. |
| Сюр-Приз Замужем |
08-05-2015 - 22:00 (dukat @ 08.05.2015 - время: 21:53) И Макдональдс там полезный... И причём тут Макдональдс? В России Макдональдс более полезный что ли? А может Шаурма из палатки полезнее? Или Чебуречная на вокзале? Я не пишу о предприятиях Фаст-Фуд. Я пишу о полках магазинов. |
| dukat Свободен |
08-05-2015 - 22:09 (Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 21:57) Ну так это вопрос к объявившим ответные санкции, а не ко мне. Может стоило немного подумать, перед этим? Закон спроса и предложения мне подсказывает, что вы видимо не правы. Хотя мнение экономиста по данному вопросу было бы не лишним. Думаю данный закон работает не только в России (рост цен тому прямое подтверждение, не вырасти цена образовался бы дефицит) но и в любом другом месте. |
| dukat Свободен |
08-05-2015 - 22:16 (Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 22:00) И причём тут Макдональдс? В России Макдональдс более полезный что ли? А может Шаурма из палатки полезнее? Или Чебуречная на вокзале? То что вы пишите это ваши личные предпочтения я их обсуждать не намерен. Что бы серьезно говорить о качестве продуктов питания, необходимы как минимум экспертные оценки качества, сравнение ТУ, технологии производства и выращивания, сравнение списка запрещенных ингредиентов и т.д. |
| Сюр-Приз Замужем |
08-05-2015 - 22:21 (dukat @ 08.05.2015 - время: 22:09) Думаю данный закон работает не только в России (рост цен тому прямое подтверждение, не вырасти цена образовался бы дефицит) но и в любом другом месте. А в какой ещё стране так сильно выросли цены на продукты как в России, причём за такой короткий срок? Если в России производят качественные продукты питания и в большом количестве, то откуда рост цен? Ведь должен же быть избыток продуктов, которым влечёт снижение цены? Да и потом, можете назвать страны, куда Россия поставляет свои продукты питания? Ведь в России на полках сплошной импорт. Что-то в магазинах в Восточной Европе я ничего российского ни разу не видела. сыр из Прибалтики видела, к примеру. |
| avp Свободен |
08-05-2015 - 22:24 (Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 21:34) (avp @ 08.05.2015 - время: 21:30) (Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 21:11) А что, давно пальмовое масло в России производят? Ведь как ни посмотришь на этикетки, так везде оно родное. Во все продукты напихано, включая и молочные. Россия - родина пальм? Это общемировая тенденция, увы. Да, ладно вам! Такого произвола как в России, что касается продуктов, думаю нет ни в одной стране мира. Во всяком случае в тех странах в которых я была продукты гораздо вкуснее и безопаснее чем в России. Во всяком случае после употребления их в пищу нет никакой изжоги и аллергии. То же касается и цен. Возьмем, например, такой продукт: Nutella (рус. Нуте́лла) — зарегистрированный товарный знак джандуйи — пьемонтской шоколадной пасты, или сладкого спреда с лесными орехами, какао и молоком. Выпускается итальянской компанией Ferrero S.p.A. с 1964 года. «Нутелла» продаётся в 75 странах мира. Импортёр в России с 1995 года — ЗАО «Ферреро Руссия» (Московская область). C 2011 года Nutella для российского рынка производится на фабрике компании в селе Ворша Владимирской области[1]. В 2014 году пасте Нутелла исполнилось 50 лет. Состав Сахар, пальмовое масло, лесной орех 13 %, обезжиренное какао 7,4 %, обезжиренное сухое молоко 5 %, лактоза, сухая сыворотка, эмульгатор (соевый лецитин), ароматизатор идентичный натуральному (ванилин). Состав варьируется от страны к стране: например, в итальянской версии, содержание сахара меньше, чем во французской. В варианте для России, США, Канады, Украины и Мексики используется пальмовое масло (до 2006 года применялось арахисовое) вместо растительного. Незначительно колеблется процентная доля сухого молока: от 5 % (в России, Италии, Греции) до 8,7 % (в Австралии и Новой Зеландии). https://ru.wikipedia.org/wiki/Nutella#.D0.A....82.D0.B0.D0.B2 |
| Sorques Женат |
08-05-2015 - 22:31 (avp @ 08.05.2015 - время: 21:47) Но для этого нужно молотком выбивать из голов граждан России низкопоклонство перед Западом. Был такой гражданин Жданов... 5 августа 1946 г. на пленуме ЦК ВКП (б) А.А.Жданов объявил войну «низкопоклонству перед Западом». Если бы дожил до 1953 года, но наверное стал бы агентом международного империализма, то есть сам бы оказался низкопоклонником... |
| Сюр-Приз Замужем |
08-05-2015 - 22:38 (avp @ 08.05.2015 - время: 22:24) Возьмем, например, такой продукт: И что из этого следует? Может там и должно быть пальмовое масло? Откуда я знаю. Вы часто употребляете эту пасту в пищу? Я ни разу. Но вот откуда пальмовое масло в сыре, который я гораздо чаще употребляю? Итальянцы, швейцарцы и французы с немцами добавляют в сыр пальмовое масло? |
| dukat Свободен |
08-05-2015 - 22:42 (Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 22:21) А в какой ещё стране так сильно выросли цены на продукты как в России, причём за такой короткий срок? Если в России производят качественные продукты питания и в большом количестве, то откуда рост цен? Ведь должен же быть избыток продуктов, которым влечёт снижение цены? Да и потом, можете назвать страны, куда Россия поставляет свои продукты питания? Ведь в России на полках сплошной импорт. Что-то в магазинах в Восточной Европе я ничего российского ни разу не видела. сыр из Прибалтики видела, к примеру. 1. Есть рынок на нем 2 производителя наш и импортный. Каждый имеет определенную долю на этом рынке. Один из производителей (импортный) уходит с рынка. Что будет с предложением? Как быстро оставшийся производитель сможет увеличить предложение и какой у него будет мотив не увеличивать цены? Не забудьте про девальвацию национальной валюты в ~2 раза (в некоторых позициях выгоднее стало экспортировать чем продавать на внутреннем рынке). Тогда ваш вопрос "Ведь должен же быть избыток продуктов, которым влечёт снижение цены?" выглядит глупо. 2. По экспорту продовольствия например: В 2013 году экспорт продовольствия и сельхозпродукции из России составил $15,6 млрд http://newsruss.ru/doc/index.php/%D0%AD%D0...%81%D0%B8%D0%B8 |
| dukat Свободен |
08-05-2015 - 22:53 (Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 22:38) Но вот откуда пальмовое масло в сыре, который я гораздо чаще употребляю? Итальянцы, швейцарцы и французы с немцами добавляют в сыр пальмовое масло? Заканчивайте заниматься ерундой. Ваши личные предпочтения не обсуждаются. Есть сорта сыра где есть это масло, есть где его нет. Рынок, покупайте что вам больше всего нравится. Итальянцы, швейцарцы и французы с немцами и Вы нечего не смыслите в сыре. Сыр без пальмового масла есть не возможно. Попробуйте оспорить.  |
avp Свободен |
08-05-2015 - 23:12 (Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 22:38) (avp @ 08.05.2015 - время: 22:24) Возьмем, например, такой продукт: И что из этого следует? Может там и должно быть пальмовое масло? Откуда я знаю. Вы часто употребляете эту пасту в пищу? Я ни разу. Но вот откуда пальмовое масло в сыре, который я гораздо чаще употребляю? Итальянцы, швейцарцы и французы с немцами добавляют в сыр пальмовое масло? Вполне себе продается французская как бы брынза на пальмовом масле... Вообще закон капитализма суров: как только в Россию пришли зарубежные производители продуктов, появились в массовом количестве заменители, усилители вкуса, аналоги и прочее... |
дамисс Свободен |
08-05-2015 - 23:13 (Xрюндель @ 08.05.2015 - время: 08:28) Вы заврались совсем. Это перестало меня забавлять. То есть , кроме бла-бла, ни одного факта против представить не можете? Соврите ещё что нибудь, юрист-станочник. Прикольно фактами прибивать всезнайку безграмотную к доске позора.  |
| дамисс Свободен |
08-05-2015 - 23:19 (Сюр-Приз @ 08.05.2015 - время: 22:38) Но вот откуда пальмовое масло в сыре, который я гораздо чаще употребляю? Итальянцы, швейцарцы и французы с немцами добавляют в сыр пальмовое масло? Введение ТУ позволило изготавливать продукцию любой рецептуры. Пальмовое масло является более дешёвым заменителем сливочного и сыры с его использованием относятся к более низкой категории. Ритейлеры удачно лошат Вас, выдавая его за более качественный. |
| Sorques Женат |
08-05-2015 - 23:23 (avp @ 08.05.2015 - время: 22:24) Возьмем, например, такой продукт: Вы бы еще состав Пепси проанализировали или молочный шоколад...такое достаточно попробовать один раз и что бы даже не интересоваться составом... |
| Sorques Женат |
08-05-2015 - 23:26 (дамисс @ 08.05.2015 - время: 23:19) Пальмовое масло является более дешёвым заменителем сливочного и сыры с его использованием относятся к более низкой категории. Оно не такое уж и дешевое, если сравнивать с другими растительными, но используют как консервант, так как срок хранения продуктов с ним увеличивается... |