Так в понимании христиан кроме души у человека есть ещё и дух,и это не то же самое,а какая-то ещё дополнительная субстанция?!Т.е. дух располагается в сердце,а душа в мозгу?Что из них отделимо от тело и где размещается после смерти?
Наши эмоции,как нам кажется,мы чувствуем сердцем,ритмы которого зависят от гормонов,выделяемых поджелудочной железой (адреналин),надпочечниками (норадреналин),получающими сигналы от мозга.

Когда рождается и растёт ребёнок,никакие инопланетяне,боги к нему и его матери не приближаются,т.е. душа в него не закладывается извне.Психика человека развивается вместе с его телом.
А есть ли душа у животных?А дух?

Не передёргивайте))), где-что располагается, я не писал.

- для меня, разум и мозг - не одно и то же...

Ключевая фраза здесь: я - дух, у меня есть душа, и я обитаю в теле.

Душа есть несомненно. Дух, думаю, нет.

Когда формируется, а следом и рождается ребёнок, часть энерго-полевой структуры матери (кратко души), передаётся ребёнку, формируя новую душу. Сей процесс не требует вмешательства сторонних сил.

И потом, ты же видела, что я обозначила "что я знаю" и во что "верю". В случае своей веры, я оставляю за собой право, ссылаться на недоказанное и недоказуемое (фентезийные произведения и прочую фантастику- вымыслы, втом числе и библию)

Это сообщение отредактировал Nancy - 26-01-2008 - 13:11

То есть, если вы потеряете сознание, то вы станете бездушной?
ValentinaValentine

А где размещается мысль при жизни, по мнению атеистов? И как она зарождается?

Где конкретно и как?

Вообще то надо спрашивать у других, но это сути не поменяет. Ответа на вопрос, где и как зарождается мысль, современная наука не даёт.
Так что ничто не мешает предположить, что мысль зарождается в душе. Исходя из того, что душа это СУТЬ человек, а мозг часть тела. Тело, а уж тем более часть его, даже живые человеком не являются в отсутствии души.

То есть, если вы потеряете сознание, то вы станете бездушной?
ValentinaValentine

А где размещается мысль при жизни, по мнению атеистов? И как она зарождается?

Сами по себе мысль,представляемый образ не материальны,для их размещения не нужно пространство,но они являются следствием материальных процессов,происходящих в мозгу.Так человек без руки,с пересаженным сердцем... может мыслить,а с повреждённым мозгом - не всегда,обезглавленный - никогда.

Да,пока этот вопрос недостаточно изучен.Если религия не помешает,то исследования продолжатся.

Предположить можно,но такое предположение бесплодно,пока не будет обнаружена материальная душа.А изучая мозг люди уже установили как протекают некоторые мыслительные процессы.Ещё Павлов изучал условные рефлексы...

Например человек в коме?А что регистрирует энцефалограф?

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 27-01-2008 - 12:07

Попробуйте объяснить поподробнее,чем отличаются разум,дух и душа,если это не одно и то же.Какова роль мозга,сердца?Как тело удерживает дух и душу?Дух - это интеллект, эмоции и воля человека?А душа - это эфирная,астральная субстанция содержащая самоощущение, самоосознание,способная покидать тело?

Извините,я пыталась разобраться,уточнить,чтобы лучше понять Вашу ключевую фразу

Да ну? Каких?

С чего вы взяли? Мозг часть тела. Не более. Мыслит человек душой.

Вы только что утверждали обратное.

Вы бы пообщались с сотрудниками Института Мозга РАН. Вы себе не представляете сколько там религиозных людей.

Так же бесплодно предположение, что раз мы видим мозг, то мысль зарождается там. Подтвердить вы этого не сможете. Научно.

Как?

Продолжайте.

Что он регистрирует?

Не надо приписывать свои мысли.
По моему так не получается.

Это вы с чего взяли?

Простите, если не нашли, значит её нет?
Антарктида появилась за секунду до того, как её увидели матросы Крузенштерна?

Не зная где, как они зарождаются. Не зная вообще, что есть СУТЬ мыслительный процесс, вы с такой лёгкостью заявляете, что он умирает? Смело, но не научно.

У вас в профиле Москва. Значит СЕЙЧАС вы в окно видите ясное небо. Вглядитесь в него внимательно. Очень внимательно. Звёзды нашли? Нет?
Значит их нет?
Микроорганизмы у себя на ладонях нашли? Они появились только с изобретением микроскопа?
Кстати, NecroS , а кто из учёных занимался научным поиском души? Как это происходило?
Логика у вас более чем странная.

У вас в профиле Москва. Значит СЕЙЧАС вы в окно видите ясное небо. Вглядитесь в него внимательно. Очень внимательно. Звёзды нашли? Нет?
Значит их нет?
Микроорганизмы у себя на ладонях нашли? Они появились только с изобретением микроскопа?
Кстати, NecroS , а кто из учёных занимался научным поиском души? Как это происходило?
Логика у вас более чем странная.

Можно взять микроскоп и увидеть микроорганизмы. Дождаться вечера и посмотреть на небо. Если попросить наблюдателей нарисовать или описать то что они увидели будут примерно одинаковые описания.
А что надо сделать чтобы обнаружить душу?

Хм и как осуществляется связь между мышлением нематериальной души и скажем языком, чтобы изложить мысли вслух? На мыслительный процес много чего материального может повлиять, а как материальное(например галюциноген) может повлиять на нематериальное? Где доказательства того что душа не то что мыслит, а хотя бы существует? С таким же успехом можно бредить о том что за людей мыслят зелёные человечки, люди для них развлечение вроде кукольного театра.
Что вообще считать критерием мыслительной деятельности? В инете иногда деятельность программ принимают за действия людей, так что компы обладают душами? а может программы?

До того как это сделал Антони ван Левенгук микроорганизмов не существовало?
В 1676 достоверность его исследований была поставлена под сомнение, когда он отослал копию своих наблюдений одноклеточных организмов. На основании, что кроме него их никто не видел.

Дождитесь смерти и посмотрите на душу.

Умереть, это самый простой способ.
Второй сложнее. Провести научные исследования с целью обнаружения души. Кто-нибудь проводил?

Хм. А как осуществляется эта связь в свете вашей гипотезы. Расскажите vegra, где и как зарождается мысль и как осуществляется её связь с физиологическим процессом сокращения мышечных волокон языка? Я весь во внимании. Мне будет приятно послушать будущего нобелевского лауреата.

Где и как зарождается мысль и как на это зарождение влияют галлюциногены?
Мне будет приятно послушать будущего нобелевского лауреата.

Опровержений тоже, увы вам нет. Пока гипотеза не опровергнута, она имеет право на существование.

Где и как зарождается мысль? Мне хочется услышать ваш успешный БРЕД.

И в самом деле, что?

И?
Вы это к чему?

Библейский взгляд на эту тему, а равно на любые другие, Вы не принимаете, высмеиваете и всячески стараетесь "разоблачить". Для меня Библия - это слово Бога, единственное непогрешимое свидетельство о том, что Бог делает для спасения всех людей, своего рода инструкция для жизни.
Божье Слово и мудрость - это драгоценный жемчуг, который приобретается ищущими его и разбрасываться им напрасно - непозволительная роскошь.
Если Вы искренне хотите разобраться, то вот ссылки на места Писания:
Быт. 2:7; 1Фес. 5:23; Евр. 4:12

Проводили, оказывается "душа" и вес имеет, читал про исследования, к сожалению не первоисточник (а часто ли мы читаем первоисточники), как называется исследование непомню, но можно в нете порыться, наверняка найдется, и много чего другого интересного по поводу души.
В любом случае к таким материалам стоит подходить с точки зрения исследователя а не верующего.

Простите, ЛыжникFog , вы уверенны что эти исследования проводились с целью поиска души? Или это выводы из результатов опытов, которые ставились с другими целями?

Напомню вам ваши же слова 21 век уже на дворе. Если речь идёт о научных исследованиях, точность просто необходима.

И?
Вы это к чему?

Уже давно доказано что человк мыслит при помощи мозга. При повреждениях мозга страдает мыслительная деятельность, вплоть до потери личности. Правда это не доказывает что души нет.

Браво ЛыжникFog!!! При помощи, но вот мозгом ли? И в чём помощь мозга?

Да собственно тема то не об этом. Есть душа или нет.
Тема о том, что мы называем этим словом. С Христианской точки зрения душа это и есть собственно человек. Тело лишь его оболочка.

Механизм этого процесса, насколько я понимаю, до сих пор неясен. Наверное, УФЛ это имел в виду.

Простите, ЛыжникFog , вы уверенны что эти исследования проводились с целью поиска души? Или это выводы из результатов опытов, которые ставились с другими целями?

именно с целью поиска души, взвешивали человека до, во время и после смерти со всеми поправками, оказалось теряется некоторое количество веса, также установили что душа в свободном состояни имеет яйцевидную форму

совершенно согласен, у меня нет выкладок и с исследователями не общался поэтому не могу сказать насколько все это верно, но со всеми остальныим источниками то же самое
странные вещи происходят в науке, одни упорно не хотят замечать факты, даже если они налицо, другие наоборот верят всем и всему и готовы находить доказательства даже там где их нет.

Согласен, даже если

все равно "душа" первичнее тела, без "души" (личности) человек просто биомасса

Ссылку. Я не уверен, что с целью поиска души.

Вполне нормальные вещи.
Nancy

Вы Вейника не читали? Уверяю вас, он посильнее Махариши с его пузырьками на схемах.

Это почитать, вы лучьше рекомендуйте ребятам с Калифорнийского технического... я думаю юмор они оценят :)