Вот там как раз об этом и говорится, что отступление болезней произошло из-за введение гигиены и т.д., но все ошибочно приписали прививкам.

ошибочно полагать, что из комплекса принятых мер - какая либо одна имела подавляющую эффективность, а остальные были "для отвода глаз" или "потомушто простотаг".

Это все равно, что сказать, что в Европе на улицах чисто - потому как не мусорят. А на самом деле и потому что не мусорят и потому что все же убираются. И как бы он "ну совсем не мусорили" - убираться все равно надо.


З.Ы. а фильм я это видел и видел еще много подобных "документальных" фильмов (и про прививки, и про правительство и про войны и про экономику) - ко всем этим фильмам хочется добавить приставку "для быдла" (извиняюсь если кого обидел).
В этих фильмах, как в дешевой рекламе, втирается требуемая точка зрения, которая подкрепляется "кричащими фактами", которые являются "вывертышем наизнанку" или (реже) "очень удачно подвернувшимся примером - исключением".

Я из этих фильмов вынес только то, что кто-то не спеша, но упорно старается промыть мозг впечатлительному народу.

Это сообщение отредактировал AngeLR - 18-09-2008 - 13:10

А почему Вы считаете, что все как раз не наоборот?
И мозги нам с Вами уже достаточно промыли, чтобы мы даже не задумываясь отвергали все то, что не подходит под стандартный "трафарет".
Ведь с алкоголем то уже получилось, и большинство просто уверены в пользе бутылки пива или бокале вина, хотя именитые ученые(Павлов, Сеченов, Вернадский и др.) еще в 1914 году заявили на съезде врачей о вреде алкоголя в ЛЮБОМ количестве.
Может быть и с прививками та же ситуация.

П.С. У моего знакомого, сына ночью забрала скорая, т.к. днем в школе ему сделали прививку от грипа, слава богу спасти успели. Старанная польза от прививки...

А почему Вы считаете, что все как раз не наоборот?
И мозги нам с Вами уже достаточно промыли, чтобы мы даже не задумываясь отвергали все то, что не подходит под стандартный "трафарет".
Ведь с алкоголем то уже получилось, и большинство просто уверены в пользе бутылки пива или бокале вина, хотя именитые ученые(Павлов, Сеченов, Вернадский и др.) еще в 1914 году заявили на съезде врачей о вреде алкоголя в ЛЮБОМ количестве.
Может быть и с прививками та же ситуация.

П.С. У моего знакомого, сына ночью забрала скорая, т.к. днем в школе ему сделали прививку от грипа, слава богу спасти успели. Старанная польза от прививки...

Мозги мне врядли промыли, потому как в школу я почти не ходил, в институтах не учился, а по телевизору смотрел только бразильские сериалы и российские фильмы про бандитов (где кроме пропаганды сопливой любви и преимуществ насильственного решения вопросов, соответственно, больше ни какой пропаганды особо не было)... на парт.собрания я тоже не хожу и начальство не слушаю (т.к. нету у меня начальства... хотя когда и было - то же не слушал.... а вот про партию - хорошо, что вспомнил, надо бы взносы заплатить - год не платил, могут исключить заочно).

А чего я решил, что мозги промывают? :

Вот вы видете когда реклама "дорогая", а года "дешевая" ? Я вижу - дорогая реклама это где хороший актер хорошо изображает "правду". А дешевая - это где актеры так дешево врут, что просто отвращение вызывает.

ну еще пример - это как выступление Медведева (Путина) - когда они рассказывают про "правоту России", про "процветание России" или про "внешнюю политическую обстановку"... т.д. - вот приятно слушать, хотя у меня есть свое мнение по данному поводу, не всегда совпадающее. А вот когда примерно тоже самое звучит в исполнении "дешевого провинциального оратора" - ну блевать просто хочется от того как он дешево всех разводит... ну не красиво как-то - не цепляет.

Так вот к чему это я - я к тому что разводят вас все и не надо слепо верить, что вот какой-то добрый дядя решил потратить денег (снять кино "про немцев") чтобы донести до бедных обманутых вкладчиков (ой), извиняюсь - людей, что их обманывают. Правды - нет, есть - субъективная точка зрения... которая и навязывается широким слоям населения с целями не соответствующими кажущимся.

Это сообщение отредактировал AngeLR - 18-09-2008 - 14:59

Ну вот по поводу широких слоев населения - это Вы зря, посмотрев фильм большинство махнет рукой и поплывет по течению. Широкие слои населения как раз уже схавали то, что им дали(прививки, алкоголь, табак, ГМО продукты и масса другого...) добрые дяди из дружественной заграницы с помошью наших же руководителей.
Я не предлагаю слепо верить всему, но и отрицать все - это тоже не правильно.
Помимо фильмов я нашел и научную литературу сообщающей о не целесообразности большинства прививок.
Если Вы так же посмотрите на женских форумах, то отказ от прививок в роддомах становится обычным делом уже примерно с 2005 года, и никахих эпидемий не наблюдается, а дети не привитые крепче своих привитых ровесников.
Я к тому, что надо бы подумать и изучить вопрос, поэтому и интересно мнение думающих людей.
Если кто-то приведет весомые аргумерты за прививки, то хорошо, разберемся в вопросе.

Ну вот по поводу широких слоев населения - это Вы зря, посмотрев фильм большинство махнет рукой и поплывет по течению. Широкие слои населения как раз уже схавали то, что им дали(прививки, алкоголь, табак, ГМО продукты и масса другого...) добрые дяди из дружественной заграницы с помошью наших же руководителей.
Я не предлагаю слепо верить всему, но и отрицать все - это тоже не правильно.
Помимо фильмов я нашел и научную литературу сообщающей о не целесообразности большинства прививок.
Если Вы так же посмотрите на женских форумах, то отказ от прививок в роддомах становится обычным делом уже примерно с 2005 года, и никахих эпидемий не наблюдается, а дети не привитые крепче своих привитых ровесников.
Я к тому, что надо бы подумать и изучить вопрос, поэтому и интересно мнение думающих людей.
Если кто-то приведет весомые аргумерты за прививки, то хорошо, разберемся в вопросе.

ИМХО именно благодаря прививкам достаточно редко встречается корь или в легкой форме, практически не полиомеилита, прививается дифтерия, столбняк и т.п.
Покажите мне того ребенка, котрый ниразу не разбил коленок, не поранился и не порезался? Зачем рисковать столбняком, если есть защита. Да не 100 %. но все же есть.
Вообще считаю отказ от прививок не очень умным делом. Если такая ситуация начала активно развиваться в течение последних лет, то последствия мы узнаем лишь спустя годы.
Чтобы большинство не махнуло рукой и не поплыло по течению, в поликлиниках и ведут учет прививок детям.
Что касаемо фильма - надо же имя делать . Лучше всего на негативе. Крикнуть "Долой" всегда проще, нежели предложить алтернативу имеющемуся.

Это сообщение отредактировал чипа - 18-09-2008 - 15:37

Хорошо, оставим тогда тяжелые заболевания.
Но не лучше ли переболеть корью, краснухой, ветрянкой и другими детскими болезнями, тем самым заработать себе природнй иммунитет, чем рисковать вводя шприцом "химию"?
А прививки от гриппа - это же вообще маразм, т.к. он меняется каждый год, значит каждый год вводить новую прививку? А испытание таких прививок когда делать, если каждый год новая?

Именно химию!
В состав привиок входят консерванты(мертиолят - ртуть органическая соль и формальдегид). На западе они давно запрещены, зато у нас как всегда все можно.
Кстати, ежегодный рынок вакцин в нашей стране составляет 12 млрд. долларов - выгода как от торговли наркотиками, стоит задуматься...

Минуточку. Из-за соблюдения гигиены отступили холера, чума, дизентерия и гепатит А. А какое отношение гигиена имеет к распростанению, скажем, дифтерии?
Вы быт Индии представляете? Омовение в Ганге, среди плавающих полусожжённых трупов родственников. Однако ж оспы и там нет. Хотя были времена, что там чуть ли не все жители ею болели и женщины, не обезображенные оспинами, щенились выше золота.

Насчёт "промывки мозгов". Достаточно не ухватиться за сенсацию и уничтожение нации "пятой колонной", а разобраться в механизме тех же прививок. Колоссальная польза налицо при минимуме негативных последствий.

Туберкулёз - болезнь социальная. Инфекционность высоченная. Палочки Коха есть пости в каждем из нас. Но мы не заболеваем. И в первую очередь это из-за прививок. А вспомните, как чахотка косила людей 100-200 лет назад.

Может быть я слишком резок, но считаю подобную агитацию просто преступной. Можно вести споры на национальные, политические и прочие острые вопросы, но оспаривать авторитет сотен тысяч и миллионов медработников по всему миру в разные уже времена по меньшей мере самонадеянно, а вообще говоря опасно в данном случае.

Я не медик, но несколько лет по работе был связан с вирусами и инфекционными болезнями.
Ртутные консерванты присутствуют в вакцинах. Но их вред не доказали. Соответствующее ведомство США порекомендовало производителям отказаться от этого консерванта, причём подчеркнуло, что эта рекомендация - избыточная предосторожность.

Не надо стараться быть святее Папы Римского.

Это сообщение отредактировал Эрт - 18-09-2008 - 20:34

Получается ртутные вакцины возможно даже полезны(но почемуто в европе запретили)..., а с формальдегидом что, тоже полезен?

А Вы почитайте для интереса и другие материалы, я там выше ссылочку оставлял...

p.s. Что ж, значит плывем по течению...ну, тогда попутного ветра))

Всё дело в концентрациях. Если уж так не любим ртутные консерванты, то их можно избежать. Консерванты добавляют только в многодозовые упаковки вакцин, чтобы не было размножения микробов после их вскрытия. В однодозовые консерванты не добавляют.

Да, нет основания не доверять мировому медицинскому сообществу, даже с моим уровнем знаний. Плюс не хочу вернуться к медицине, основанной на кровопускании и припарок из тав и паутины.

Т.е. пропаганда все же работает - причем работает так как и задумано - не разом (вспышка - загорелись и потухли), а плавно (в мозг въедается)... что гораздо опаснее и на что я думаю и расчитывалось "спонсорами".

А вы на лица этих людей посмотрите. Это же ужас ходячий а не лица. Хоть сейчас в кино про костры инквизиции - им и грима не надо... Про хотя бы малейшее понимание происходящих в организме при вакцинации процессов - и речи нет. Играют словами, как дети в садике - это сделано из животных, значит в человека это низзя-я-я, оно же из животных... Воистину, сумма разума в ноосфере неизменна, а население растёт...

Хорошо, оставим тогда тяжелые заболевания.
Но не лучше ли переболеть корью, краснухой, ветрянкой и другими детскими болезнями, тем самым заработать себе природнй иммунитет, чем рисковать вводя шприцом "химию"?
А прививки от гриппа - это же вообще маразм, т.к. он меняется каждый год, значит каждый год вводить новую прививку? А испытание таких прививок когда делать, если каждый год новая?

И после прививки есть вероятность переболеть корью и краснухой ( от ветрянки прививки. насколько я помню нет), но в гораздо более легкой форме и без осложнений. Между прочим у всех детских болезней в тяжелой форме есть вероятность летального исхода. Маленькая. но сеть. Не лучше ли избежать всего этого для своего ребенка и не ставить на нем эксперементы. Тем более, что эксперементы уже были поставлены неоднократно до нас.
А как быть с прививками от тропических болезней. от дифтерии. от столбняка. энцефалита ( в свое время в институте в Коми в стройотряд не выпускали без вакцинации и правильно делали).

Гигиена крайне важна при борьбе с инфекционными болезнями. Собственно, жуткие средневековые эпидемии были вызваны в первую очередь антисанитарией. Та же чума и тиф без блох и вшей разносятся не слишком активно - это не грипп. Тем более холера - а болезнь вполне серьёзная, ещё сто лет тому мёрли от неё всерьёз и массово - вообще "болезнь немытых рук". Так и непривитые сейчас живут относительно безбедно - им не от кого подцепить заразу, пока большинство - привито. Ну а при откате к средневековью, поповщине и прочему мракобесию - будет и результат как в средневековье. Типа вымирания 70% населения за пару лет.

впечатляет, да? причем лечения практически никакого нет. заразился-заболел-умер. если есть небольшой шанс заразиться - считай себя трупом. не очень-то радостно...
далее, про гигиену. читаем:

что, в городах сейчас нет крыс? полно! и хоть есть канализация, и хотя ты будешь мыть руки десять раз в день, от укуса чумной блохи не застрахован никто!
про холеру - согласен. но количество бомжей и прочего асоциального элемента вполне способно вызвать эпидемию, которая перекинется и на часть "нормальных" людей. в том числе с пищей.

абсолютно верно! вот это большинство и привело к тому, что некоторые болезни изжиты совсем. например, оспа. посмотрите на плечо - у меня там след прививки, а у молодежи - уже нет. почему? а потому, что НЕТ УЖЕ ОСПЫ! за счет прививок человечество от нее избавилось. и после этого мы говорим о вреде прививок? не смешно ли?

Особенно "классно" переболеть краснухой на 1-м триместре беременности...
Это однозначное показание к прерыванию беременности.
Так может лучше все же прививку сделать и не подвергать ужасному риску не только себя, но еще и не родившегося ребенка?

Краснуха заразна за 7 дней ДО появления первой сыпи, когда человек еще не знает что уже болен. Передается воздушно-капельным путем.
Я бы не хотела рисковать своим ребенком...

Это сообщение отредактировал Chara - 02-10-2008 - 16:03