Взрослая социальная сеть
Поиск секса поблизости, а также
тематические знакомства и виртуальное общение

ВХОД РЕГИСТРАЦИЯ
Все о сексе Секс чат Блоги Группы

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Мужчина Vit.
Свободен
15-02-2009 - 01:22
Рассматривая сегодняшнюю ситуацию вокруг Ирана, прихожу к выводу, что вопрос - "Нападут ли США на Иран?", стал не актуален. Ответ на него достаточно очевиден - "Нет!". И это радует. Не столько, потому что мой прогноз оправдался, а потому что любое избежание войны - это хорошо.
Но теперь возникает вопрос - "А что дальше?"
В свете последних событий и заявлений США и Ирана намечается сближение этих двух стран, грозящее перерасти в "дружбу".(В кавычках, потому что в политике не бывает друзей.) Что привело к такому повороту событий? Что заставило США от угроз переходить к "заигрыванию"? Что позволило Ирану говорить о возможном союзе с США?
Анализируя события я пришел к выводу, что ответ на эти три вопроса заключается в одном слове - Россия!
Это благодаря российской поддержке Иран не сильно пострадал от всевозможных санкций, наложенных на него США и ООН. Это благодаря России Иран продолжает ядерные разработки, и имеет все шансы получить ЯО. Это благодаря России Иран получил системы ПРО, которые заставляют США задуматься об эффективности нападения. То есть - это Россия вывела Иран на тот уровень, когда Иран может позволить говорить почти на равных с сильными мира сего. В результате Иран начинает искать союза с сильными, с теми, кто действительно влияет на мировые процессы, с теми с кем выгодно налаживать экономические отношения,..., то есть - с США.
Старая мудрость - "не можешь победить соперника - сделай его союзником".

Что же у нас вырисовывается? Некий любовный треугольник - Россия-Иран-США.
К чему это приведет?
Либо образуется новая пара - США-Иран(особенно если через год на выборах в Иране победит Хатами), либо - шведская семья Россия-Иран-США.
Лично я - за второй вариант, но - он мне видится маловероятным....

Как Вы видите ситуацию и возможные варианты развития?...
Мужчина srg2003
Женат
15-02-2009 - 02:30
Не думаю, что идет сближение Ирана с США, скорее снижается накал антииранской политики США, которая вследствие МФК отошла на задний план

Свободен
15-02-2009 - 10:32
Американцы- поумнели, ИМХО.
В США начинается эпоха "политического айкидо" вместо "политического бокса".

Стабильность аятолл заключена в наличии сильного и страшного внешнего врага. Его наличие -оправдывает трудности внутри страны.
Если внешнего врага нет, нет активных враждебных действий люди начинают высовываться из окопа и оглядываться по сторонам, видя полную разруху.
Таким путем. путем разрядки уничтожили СССР.
Как только стало ясно, что никакое НАТО на СССР не нападет, стала видна безумность политики крайней милитаризации.. а времени на исправление - уже не осталось.


Ну а у России сейчас расцвет эпохи "политического петушизма" :)
нашей "Власти" судорожно нужен внешний враг...
и потому громко кукарекаем направо-налево
Женщина Ol35
Свободна
15-02-2009 - 13:14
QUOTE (LinaKreiger @ 15.02.2009 - время: 09:32)
Как только стало ясно, что никакое НАТО на СССР не нападет, стала видна безумность политики крайней милитаризации..

Я не думаю, что НАТО не собиралось нападать на СССР, точнее сказать боялись, из за определенного военного паритета, а "не собирались" и "боялись", далеко не одно и то же. Что же касается Ирана, я думаю на фоне военного провала в Ираке и Афганистане, в США военным стратегам уже не доверяют и скорее всего реально понимают, что война с Ираном, взорвет весь регион. Есть еще и политический аспект, когда политика страны, идет как бы по синусоиде. После дебильной (но скорее специально продуманой) политики Буша, синусоида резко меняется, что на фоне предыдущей политики, позволяет многого добиться, сравнительно недорогими способами. Я не думаю, что США изменили отношение к Ирану, они просто меняют политику. Сейчас они будут как удав кролика, облизывать Иран.
Мужчина Chelydra
Свободен
15-02-2009 - 15:26
QUOTE (Vit. @ 15.02.2009 - время: 00:22)

Что же у нас вырисовывается? Некий любовный треугольник - Россия-Иран-США.
К чему это приведет?
Либо образуется новая пара - США-Иран(особенно если через год на выборах в Иране победит Хатами), либо - шведская семья Россия-Иран-США.
Лично я - за второй вариант, но - он мне видится маловероятным....

Как Вы видите ситуацию и возможные варианты развития?...

Думаю, что речь скорее идёт не о паре и уж точно не о шведской семье. Вопрос в том, включится ли Иран в общемировую тенденцию глобализации. Проблема в том, что, как правильно заметила Лина, власть в Иране действительно опирается на культивирование страха перед внешним врагом. На роль такого врага замечательно подходят США. Сотрудничество с ними противоречит стабильности режима. Такое сотрудничество было бы совершенно невозможно если бы в Иране была деспотия в полном смысле этого слова, но в отличии от деспотии у Ирана есть механизм бескровной передачи власти от одного лидера к другому. В таких условиях разрядка становится возможной.
Роль России в этом регионе неизбежно будет падать. У нас просто не будет чего-то, что мы можем предложить Ирану.
Да и вообще нынешнюю Россию никто в мире не уважает. Действия наших властей во внешней политике не могут вызвать уважения даже у наших типа союзников. Что регулярно доказывается плевками в лицо со стороны Белоруссии.
Мужчина JFK2006
Свободен
15-02-2009 - 18:34
Так ведь недавно, если память не изменяет, в США прозвучали заявления о том, что если Россия поможет предотвратить развитие ядерной программы Ирана, то США пересмотрит вопросы ПРО в Европе.

Обычный торг.
Мужчина Chelydra
Свободен
15-02-2009 - 21:45
QUOTE (JFK2006 @ 15.02.2009 - время: 17:34)
Так ведь недавно, если память не изменяет, в США прозвучали заявления о том, что если Россия поможет предотвратить развитие ядерной программы Ирана, то США пересмотрит вопросы ПРО в Европе.

Обычный торг.

Ну, это больше похоже на уговоры психически больного. Переводя на нормальный язык, это означает, – «Уважаемые товарищи с гигантским комплексом неполноценности, мы дважды сделаем вам приятно. Первый раз, когда откажемся от придурошной ПРО в Европе и второй, когда пригласим изображать роль посредника при умиротворении Ирана. Причём первое мы вроде как сделаем, чтобы вы согласились на второе.» Или так – «Товарищи, у вас есть возможность, и поступить разумно, и потрафить своим «патриотам»».
Все же понимают, что ядерное оружие у Ирана вовсе не в интересах России. Что Россия нуждается только в успокоении больного самолюбия. А тут предлагается и рыбку съесть и ...
Кроме того, это шанс для умиротворения самой России. Власть может, не теряя лица, выйти из состояния конфронтации с США.

Мужчина Anenerbe
Свободен
15-02-2009 - 23:49
Россия никогда не извлекала пользы от такой "дружбы". Думаю, что и сейчас ничего хорошего не будет. К тому же Иран наш конкурент на газовом рынке. А эту важную жизненную артерию никак нельзя закрывать, иначе передохнем в прямом смысле.
Мужчина palladin777
Свободен
15-02-2009 - 23:51
Ну во-первых ситуация вокруг Ирана успокаивается всилу нескольких причин.

1. Затянувшаяся (возможно на годы) Иракская и Афганские кампании. США попросту "не потянет" еще одного конфликта.
2. ЕС имеет определенные виды на Иранскую нефть и газ и посему США вынуждено это учитывать.
3. Ахмадинижад прекрасно понимает что до Вашингтона его ракеты пока не долетят и посему предпочитает не дразнить американцев зря.
4. В Тегеране поняли что Израиль можно здорово колоть и с помощью Хамас дожидаясь более удачной коньюнктуры.
5. Израиль с радостью бы натравил на Иран американцев, но Тель-Авив терзают вполне оправданые сомнения что американцы окажуться в Тегеране раньше, чем сирийцы в Тель-Авиве
6. А вот каким краем в этой истории РФ присутствует - ну никак не пойму.
Мужчина Sorques
Женат
15-02-2009 - 23:56
QUOTE (Anenerbe @ 15.02.2009 - время: 22:49)
К тому же Иран наш конкурент на газовом рынке. А эту важную жизненную артерию никак нельзя закрывать, иначе передохнем в прямом смысле.

Тогда Иран враг России, с временной антиамериканской риторикой и дестабилизация его на годы была бы на руку России. Или не так? wink.gif
Мужчина JFK2006
Свободен
16-02-2009 - 00:03
Всё м.б. проще. Американцы, которые сами не видят особого прока от ПРО, хотят таким образом сэкономить в период кризиса деньги, пытаясь российскими руками воздействовать на Иран.
Мужчина JFK2006
Свободен
17-02-2009 - 19:26
Москва не будет поставлять С-300 Ирану Москва не намерена в ближайшее время поставлять Ирану зенитно-ракетные комплексы С-300. Такая сделка могла бы помешать начавшемуся диалогу с новой администрацией США, сообщает "Коммерсант".


"В вопросе о поставках С-300 Тегерану ничего не изменилось. И вряд ли изменится и после визита министра обороны Ирана", - заверил издание пресс-секретарь "Рособоронэкспорта" Вячеслав Давиденко в связи с приездом в Москву главы иранского военного ведомства Мостафы Мохаммада Наджара.

На переговорах будут обсуждаться поставки российского вооружения, прежде всего средств ПВО. Тегеран особенно интересуют ракетно-зенитные комплексы С-300 ПМУ-1. Пока что Россия не намерена передавать эти комплексы Ирану. Главным сдерживающим фактором является нежелание затруднить наметившееся улучшение отношений с США.

В марте планируется первая встреча главы министра иностранных дел России Сергея Лаврова с госсекретарем США Хиллари Клинтон, в апреле - свидание президентов Дмитрия Медведева и Барака Обамы. В Москве надеются, что на этих переговорах стороны могут найти компромисс по вопросам ядерного разоружения и размещения объектов ПРО США в Восточной Европе.

О том, что Россия поставит в Иран зенитные ракетные комплексы С-300, заявил в декабре 2007 года министр обороны Ирана Мостафа Мохаммад Наджар. При этом он отверг связь между соглашением о поставке современных российских ЗРК с изменениями в ситуации вокруг иранской ядерной программы и докладом разведки США по Ирану, в котором сообщается, что иранские военные организации после осени 2003 года не работали над созданием ядерного оружия.

Мужчина Gladius78
Свободен
18-02-2009 - 00:54
QUOTE (Vit. @ 15.02.2009 - время: 00:22)
Рассматривая сегодняшнюю ситуацию вокруг Ирана, прихожу к выводу, что вопрос - "Нападут ли США на Иран?", стал не актуален. Ответ на него достаточно очевиден - "Нет!". И это радует. Не столько, потому что мой прогноз оправдался, а потому что любое избежание войны - это хорошо.
Но теперь возникает вопрос - "А что дальше?"
В свете последних событий и заявлений США и Ирана намечается сближение этих двух стран, грозящее перерасти в "дружбу".(В кавычках, потому что в политике не бывает друзей.) Что привело к такому повороту событий? Что заставило США от угроз переходить к "заигрыванию"? Что позволило Ирану говорить о возможном союзе с США?
Анализируя события я пришел к выводу, что ответ на эти три вопроса заключается в одном слове - Россия!
Это благодаря российской поддержке Иран не сильно пострадал от всевозможных санкций, наложенных на него США и ООН.

ну, да, Россия, а так же Китай сумели свести на нет все инициаивы амеров в совбезе...

QUOTE
Это благодаря России Иран продолжает ядерные разработки, и имеет все шансы получить ЯО.
и чем именно РФ помогает Ирану в ядерных разработках? поподробней плиз.. а то вот не ясно, толи завтро бомбу продадут, толи сцылу на страничку в интернете кинули, где про "ядрёное" пишут....

QUOTE
Это благодаря России Иран получил системы ПРО, которые заставляют США задуматься об эффективности нападения.
да ну? про возможные проблемы в ходе возможных военных действий против Ирана амеры задумались лишь получив серьёзные проблемы в Ираке и Афганистане. причём тут РФ? С-300 Ирану так очевидно и не поставят, а пара Торов, которые Иран от РФ получил, серьёзной роли в любом случае не съиграют.

QUOTE
То есть - это Россия вывела Иран на тот уровень, когда Иран может позволить говорить почти на равных с сильными мира сего.
ерунда, на основании чего может Иран говорить скем-то на равных? на основании перечисленных аргументов? смешно даже... ЯО у Ирана ещё нет, со средствами доставки тоже не густо, современной ПВО, за исключением десятка - другого "торов" тоже не наблюдается.... ха! или вы считает, что Севрная Корея в состоянии говорить с некими "сильными мира сего" на равных? не выдумывайте!

QUOTE
В результате Иран начинает искать союза с сильными, с теми, кто действительно влияет на мировые процессы, с теми с кем выгодно налаживать экономические отношения,..., то есть - с США.
Старая мудрость - "не можешь победить соперника - сделай его союзником".
а другая мудрость говорит о том что "враг моего врага - друг!" есть много таких сомнительных "мудростей", под которыe любую ситуацию подогнать мона...

QUOTE
Что же у нас вырисовывается? Некий любовный треугольник - Россия-Иран-США.
К чему это приведет?
Либо образуется новая пара - США-Иран(особенно если через год на выборах в Иране победит Хатами), либо - шведская семья Россия-Иран-США.
Лично я - за второй вариант, но - он мне видится маловероятным....

Как Вы видите ситуацию и возможные варианты развития?...
сближение США с Ираном, если вообще возможно, то не "ближе" сближени с Сев.Кореей или по иракскому сценарию, что маловероятно.
так что ни о дружбе, ни о "дружбе" ни о каком либо партнерстве, особенно на основании неких заявлений амерской администрации и говорить не приходится, даже если выиграет Хаттами.. он ведь уже был призедентом, и что развернул вектор иранской внешней политики? ась? с точки зрения Ирана, даже с Хаттами во главе, подобное даже и не очень выгодно, партнерство с РФ, Китаем или Индией для них предпочтительней..

противостояние между Ираном и США, хоть и ослабится, но сохранится ещё на долго... а РФ, Китаю и ЕС это только на пользу.
Мужчина Vit.
Свободен
20-02-2009 - 00:25
QUOTE (Gladius78 @ 17.02.2009 - время: 23:54)
и чем именно РФ помогает Ирану в ядерных разработках? поподробней плиз..

раз,два,три.. Продолжить, или перестанете прикидываться?
QUOTE
да ну? про возможные проблемы в ходе возможных военных действий против Ирана амеры задумались лишь получив серьёзные проблемы в Ираке и Афганистане.

Да ну? Проблемы они получили давно, а задумались только сейчас? Не надоело подражать Задорнову?
QUOTE
С-300 Ирану так очевидно и не поставят

И Вас не удивляет, что решение не поставлять С-300 принято именно после того, как США и Иран заговорили о возможных переговорах?
QUOTE
ерунда, на основании чего может Иран говорить скем-то на равных? на основании перечисленных аргументов? смешно даже... ЯО у Ирана ещё нет, со средствами доставки тоже не густо, современной ПВО, за исключением десятка - другого "торов" тоже не наблюдается..

Вполне достаточно иметь возможность производства ЯО, С-300 были обещаны, так что оснований "говорить почти на равных" достаточно. Точнее - достаточно для того, чтобы диктовать некие условия.
QUOTE
или вы считает, что Севрная Корея в состоянии говорить с некими "сильными мира сего" на равных? не выдумывайте!

Северная Корея в состоянии заставить "Сильных Мира Сего" от нее откупаться. Этого вполне достаточно.
QUOTE
так что ни о дружбе, ни о "дружбе" ни о каком либо партнерстве, особенно на основании неких заявлений амерской администрации и говорить не приходится

Если бы об этом говорили только в администрации США - я бы не спешил делать выводы, хотя история показывает, что США, как правило, добиваются того, чего хотят. Но об этом говорят и в Иране, что сильно увеличивает шансы.
QUOTE
с точки зрения Ирана, даже с Хаттами во главе, подобное даже и не очень выгодно, партнерство с РФ, Китаем или Индией для них предпочтительней..

Ой, не смешите. От РФ Иран уже получил все, что мог. Что может предложить Ирану Китай и Индия?
Мужчина Sorques
Женат
17-06-2009 - 00:46
Тут некоторые ратовали за возможность Ирана разрабатывать ЯО и говорили о правах суверенных держав на это...

Посмотрел бурные митинги протеста по поводу результата выборов...а что если в следующие выборы, митинги будут еще более бурные и закончатся, неким переворотом...и страна станет скажем, что то наподобие Саудовской Аравии или Пакистана...то есть с большой тягой к США...
И мы тогда будем иметь на юге ядерную державу враждебную России, даже без современной маски дружбы...


Мужчина Narziss
Свободен
20-06-2009 - 19:30
А что мешает Штатам "подарить" ЯО Саудовской Аравии или Кувейту???! Или разница в несколько сот километров что-то решит?
В Иране если и случится в результате митингов то скорее всего она еще более замкнется и встанет на путь тотального теократизма.
Мужчина DESOR
Свободен
22-06-2009 - 10:09
QUOTE (Vit. @ 15.02.2009 - время: 01:22)
В результате Иран начинает искать союза с сильными, с теми, кто действительно влияет на мировые процессы, с теми с кем выгодно налаживать экономические отношения,..., то есть - с США.

А вы вообще новости смотрите, читаете? Каждый ваш пост для меня шок! Откуда такая информация?

<<Президент Ирана Махмуд Ахмадинежад потребовал от США и Великобритании прекратить вмешательство во внутренние дела его страны. Об этом говорится в опубликованном заявлении главы иранской исполнительной власти, передает IRNA.

"Поспешные заявления, подобные тем, которые вы делаете, отнюдь не могут способствовать тому, чтобы ваши страны вошли в круг друзей Ирана. Поэтому прошу вас прекратить подобные вмешательства", - заявил Ахмадинежад.>>© 21.06.2009

Это сообщение отредактировал DESOR - 22-06-2009 - 10:11

Свободен
22-06-2009 - 10:36
а чем еще Ахмадиниджад может бъяснитьь свой провал на выборах, как не излюбленными 2кознями темных сил"? wink.gif

ывот только.. что то уж слишком много оказалось у США и Великобритании граждан Ирана, готовых продать "мусульманскую родину" - не находите???
Может они ее и не продают вовсе, м никто никуда не вмешивается???
А народ Ирана протестует - Желудком, в котором военные расходы и властнаяч патетика- никак не желают перевариваться?
вот и выходят... колики wink.gif
Мужчина Vit.
Свободен
23-06-2009 - 00:18
QUOTE (DESOR @ 22.06.2009 - время: 10:09)

А вы вообще новости смотрите, читаете?

А еще я их анализирую.
И Вам советую.
Мужчина Sorques
Женат
23-06-2009 - 00:36
QUOTE (Narziss @ 20.06.2009 - время: 19:30)
А что мешает Штатам "подарить" ЯО Саудовской Аравии или Кувейту???! Или разница в несколько сот километров что-то решит?


Договор о не распространении ЯО.



QUOTE
В Иране если и случится в результате митингов то скорее всего она еще более замкнется и встанет на путь тотального теократизма.


Такое тоже возможно...там все наверное возможно. А страна где все возможно, опасный и не предсказуемый сосед.
Как и Пакистан.

Три раза, слово возможно.
Женщина je suis sorti
Свободна
23-06-2009 - 01:33
Надо понимать, оранжевая революция в Иране потерпела неудачу. Вообще все последние оранжевые революции проваливаются, наверное, с ними научились бороться, поскольку все они проходят по одному и тому же сценарию (а возможен ли другой?). Настойчивость США и союзников, профессионализм организаторов вызывают уважение. Огромная массовка, организованные, синхронные, четкие действия, в том числе в виде осуждения режима "мировым сообществом". Не мытьем, так катаньем: не получилось додавить Иран путем военной угрозы и шантажа, тут же организовали революцию. 0098.gif

Это сообщение отредактировал Welldy - 23-06-2009 - 01:35
Мужчина DESOR
Свободен
23-06-2009 - 14:43
QUOTE (Vit. @ 23.06.2009 - время: 00:18)
А еще я их анализирую.
И Вам советую.

Анализ у вас слабоват или новости фальшивы.
Мужчина chips
Свободен
23-06-2009 - 15:03
Шимон Перес поддержал протесты иранской оппозиции
22.06.2009
Президент Израиля Шимон Перес поддержал протестующую оппозицию в Иране. По его словам, есть надежда, что "жесткой политике Тегерана придет конец". Перес призвал протестующих "усилить свой зов к свободе". Израильский лидер также выразил надежду, что "слабое правительство Ирана исчезнет", передает Associated Press.

Мужчина Sorques
Женат
23-06-2009 - 15:41
Welldy
Первая оранжевая революция, произошла в 17 году в России. На иностранные деньги и ради иностранных интересов.devil_2.gif
В Иране настолько все запутано, что не поймешь, где революция, а где контрреволюция...
Мужчина mjo
Свободен
23-06-2009 - 16:23
QUOTE (Welldy @ 23.06.2009 - время: 01:33)
Настойчивость США и союзников, профессионализм организаторов вызывают уважение. Огромная массовка, организованные, синхронные, четкие действия, в том числе в виде осуждения режима "мировым сообществом". Не мытьем, так катаньем: не получилось додавить Иран путем военной угрозы и шантажа, тут же организовали революцию. 0098.gif

Вы полагаю не допускаете, что есть люди которые готовы бороться за свою свободу против диктатуры. По Вашему, выступления иранцев проживающих в Канаде, США, Европе - все проплачено и инспирировано спецслужбами?
Т.е. либо человек раб либо подкуплен. Т.е. раб по любому.
Женщина je suis sorti
Свободна
23-06-2009 - 17:24
QUOTE (Sorques @ 23.06.2009 - время: 15:41)
Первая оранжевая революция, произошла в 17 году в России. На иностранные деньги и ради иностранных интересов.devil_2.gif В Иране настолько все запутано, что не поймешь, где революция, а где контрреволюция...


Шутка смешная biggrin.gif но не в тему... И что же в Иране так запутано? blink.gif

QUOTE
Когда в какой-нибудь отдалённой, экзотической стране (или не очень отдалённой, но считающейся «культурно далёкой») что-то начинает происходить, все обычно бросаются к специалистам по местной специфике. В самом деле, нужно глубоко познать душу народа и особенности его загадочной культуры, чтобы понять, а что ж там такое вскипело.

Бывают, однако, случаи, когда можно обойтись и без этого. Не нужно быть специалистом по культуре Бангладеш, если в Бангладеш случилось наводнение. Нужно быть специалистом по наводнениям — этого вполне достаточно, чтобы представить себе общу картину.

Точно так же, не нужно быть иранистом, чтобы определить, что происходит в таинственном Иране. Вы таки будете смеяться, но там имеет место быть самая обычная, типовая оранжевая революция.

Делается она по обычной схеме, тютелька в тютельку.

Как обычно, повод — общенациональные выборы (они были 12 июня, если кто помнит).

Как обычно, до выборов прошла компания в западных СМИ (в данном случае постаралась, в частности, Франция, у которой с Ираном свои давние сложные отношения), обещающие победу «новым, либеральным силам».

Как обычно, кандидат от правящей партии — в данном случае действующий президент Махмуд Ахмадинеджад — попытался подкрутить машинку голосования в свою пользу, на что у него вроде бы были все возможности.

Как обычно, в день выборов были опубликованы «экзит поллы», результаты которых были для провластного кандидата неблагоприятны.

Как обычно, его главный оппонент на выборах — в данном случае его зовут Мир-Хосейн Мусави, — имеющий репутацию «западника и либерала», публично обвиняет власти в фальсификации итогов выборов.

Как обычно, за этим следуют массовые, но мирные (или позиционирующие себя как мирные) выступления хорошо организованного меньшинства, давно уже жаждущего перемен.

Как обычно, пошла информация о массовых фальсификациях, «коробках со сломанными печатями» и так далее.

Как обычно, огромные толпы — счёт быстро начинает идти на десятки и сотни тысяч человек — выходят на улицы и требуют отставки лживой, продажной и коррумпированной власти.

Как обычно, горят машины и мусорные баки, а люди держатся за руки и поют песни. Разумеется, кричат что-то вроде «мы едины! Мы не боимся! Мы вместе! (в данном случае — Natarsid! Natarsid! Mah hameh bah ham hastim!)

Как обычно, хорошо организованное меньшинство подхватывает какой-нибудь лозунг, официально не запрещённый и даже одобряемый, но вдруг становящийся знаменем и символом «совершенно других вещей». В данном случае всё получилось довольно смешно — демонстранты кричат «Аллах Акбар!», хотя исламистами являются скорее их противники, но кого это волнует?

Как обычно, официальные власти выглядят одновременно жалко и зловеще: когда они пытаются решить дело миром, это воспринимается как слабость, а когда применяют силу — как жестокость и тиранство.

Как обычно, тот самый жуткий тиран, которого собираются свергать, ведёт себя осторожно, боится раскачивать лодку, хоронится по углам — и в результате подставляет своих сторонников. Как-то собрать их и консолидировать он даже и не пытается, хотя почему бы.

Как обычно, требования восставшего народа радикализируются прямо на глазах, и выборная тематика очень скоро остаётся забыта. Конкретно — теперь уже требуют демонтажа иранской политической системы, популярен лозунг «смерть Хаменеи» (высшего руководителя страны, духовного лидера, преемника великого аятоллы Хомейни). «Аллах Акбар» с этим отлично совмещается.

Как обычно, власть начинают обвинять во всех возможных грехах, в том числе и опоре на внешние силы — в данном случае на арабов. Скоро пойдут слухи о батальонах арабских головорезов из Саудовской какой-нибудь Аравии.


Это сообщение отредактировал Welldy - 23-06-2009 - 17:50
Женщина je suis sorti
Свободна
23-06-2009 - 17:39
QUOTE (mjo @ 23.06.2009 - время: 16:23)
Вы полагаю не допускаете, что есть люди которые готовы бороться за свою свободу против диктатуры. По Вашему, выступления иранцев проживающих в Канаде, США, Европе - все проплачено и инспирировано спецслужбами?
Т.е. либо человек раб либо подкуплен. Т.е. раб по любому.

А как отличить борца за свободу от платного агента или от экзальтированного интеллигента? wink.gif

Мужчина mjo
Свободен
23-06-2009 - 17:55
QUOTE (Welldy @ 23.06.2009 - время: 17:39)
А как отличить борца за свободу от платного агента или от экзальтированного интеллигента? wink.gif

А нужно? На самом деле все просто: проводи честные выборы, чтобы ни у кого не вызвать сомнений и все.
Мужчина Gawrilla
Свободен
23-06-2009 - 18:56
QUOTE (Sorques @ 23.06.2009 - время: 15:41)
Welldy
Первая оранжевая революция, произошла в 17 году в России. На иностранные деньги и ради иностранных интересов.devil_2.gif
В Иране настолько все запутано, что не поймешь, где революция, а где контрреволюция...

Вы имеете в виду Февральскую?
Женщина je suis sorti
Свободна
23-06-2009 - 20:44
QUOTE (mjo @ 23.06.2009 - время: 17:55)
QUOTE (Welldy @ 23.06.2009 - время: 17:39)
А как отличить борца за свободу от платного агента или от экзальтированного интеллигента? wink.gif
А нужно? На самом деле все просто: проводи честные выборы, чтобы ни у кого не вызвать сомнений и все.

Действительно все просто - для интеллигента... wink.gif Гитлер стал руководителем государством в результате честных выборов? А Ельцин в 1990 г.? А Верховный Совет, расстрелянный Ельциным в 1993 г., избирался честно? mellow.gif

На чьей же стороне должен был находиться борец за свободу в 1933 г. и в 1993 г.? unsure.gif

Честно ли был избран народным депутатом генерал КГБ О. Калугин, проживающий ныне в США и работающий в ЦРУ (помнится, он давал в американском суде показания, уличавшие Эймса)?

QUOTE
Поскольку военным путём напасть на Иран не получилось, предпринимаются меры для разрыва страны изнутри. Это не так трудно, как может показаться. Для начала выявляются недовольные, а недовольные есть всегда и везде. Далее недовольным оказывается моральная поддержка: парни, мы видим, вы за демократию и справедливость! Вас поддерживает весь мир! Весь мир — это США и Британия, управляющие процессами в собственных интересах. Жителям Зимбабве не до Ирана, да и в Гондурасе о совсем другом думают. Но недовольные знают доподлинно: их поддерживает весь мир, ведь им про это сказали.

Как устанавливается справедливость? Известно, как: путём проведения свободных выборов. Кто принимает участие в свободных выборах? Только тот, у кого есть деньги и доступ к управлению СМИ. Демократично ли это? Каждый ли может выдвинуть в президенты себя? Это как в анекдоте про слона, где спрашивают, может ли слон за раз съесть тонну бананов, а в ответ говорят: может-то он может, да кто ж ему даст? Так и свободные выборы. Только над анекдотом смеются, а над свободными выборами почему-то нет.

Ну да хрен с ними, с деньгами, связями и полной невозможностью выдвигать и выбирать кого хочется. Ведь главное в свободных выборах — это возможность выбирать из двух и более кандидатов. А кто они такие — воры, жулики, негодяи — дело десятое, это мало кого волнует. Выборы идут, большинство голосов получает некий кандидат — ну, из числа тех, кто ближе к рулю, кто грамотнее брешет в телевизоре и умело раздаёт деньги кому надо. Всё идёт как по маслу, кандидат одерживает убедительную победу. И вдруг — вдруг!!! — кандидат номер два объявляет, что результаты выборов подтасованы. Как тут быть?

Если первый кандидат действительно толковый, к примеру, как Борис Николаевич Ельцин, то избирательные бюллетени немедленно уничтожаются (считайте как хотите), а по всяким недовольным Новым Порядком стреляют из танков и пулемётов. Если чутка поглупее, типа Михаила Саакашвили, разгоняют недовольных дубинами, а руководство несогласных немедленно сажают в тюрьмы — пусть оттуда руководят и рассказывают, что всё не так. Или как Ющенко, бежать в Раду и давать клятву быть самым лучшим президентом, не дожидаясь каких-то дурацких результатов. Ну а если полный дурак, то блеет в телевизоре про то, что всё было честно. Хотя кому какое дело, что и как там было? Главное — громче орать что надо тебе, и требовать пересмотреть результаты в свою пользу.

Тут ведь как? Если победил ты — всё нормально, так и надо. Если победил не ты — результаты подтасованы, кругом обман и жульничество, надо срочно менять результат — на мою справедливую победу. Для этого нет ничего лучше, чем вывести на улицы толпу и начать крушить чужое имущество, поджигать машины и грабить магазины. Власть будет вынуждена прислушаться, ибо куда она денется?

И тут интересный момент. Изначальное предложение — сугубо цивилизованная процедура выборов. Пришли, проголосовали, подсчитали, получили результат. Но если процедура даёт сбой, цивилизованность мгновенно куда-то пропадает. Немедленно раздаются призывы мчаться на улицу и нарушать закон. Потому что если закон нарушать нельзя, но очень хочется — его можно нарушить. И даже нужно.

Благо теперь не надо захватывать телеграф — на помощь приходит интернет и сотовая связь. Разослал пацанам смс — и вот уже флэш-моб то здесь, то там. Многие могут подумать, что в Иране действует исламская кровавая гэбня — ведь там нет свободных выборов, а значит — тоталитаризм в особо ярком проявлении. Но достаточно поглядеть на беснующиеся в телевизоре толпы, горящие машины и здания, как сразу станет ясно: никто там вообще ни за чем не смотрит, ситуация внутри не контролируется.

Что характерно, наше телевидение явно не поддерживает официальные власти Ирана — вот что интересно. Наши дикторы сильно переживают за то, что в Иране нарушаются демократические свободы — не показывают по ТВ погромы и стычки с полицией. Они бы так за марши несогласных переживали, да за Гарри Каспарова. В целом надо понимать, государству Российскому крайне выгодна гражданская война в Иране, это дело надо поддержать.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
23-06-2009 - 21:23
QUOTE (Vit. @ 15.02.2009 - время: 01:22)
Рассматривая сегодняшнюю ситуацию вокруг Ирана, прихожу к выводу, что вопрос - "Нападут ли США на Иран?", стал не актуален. Ответ на него достаточно очевиден - "Нет!". И это радует. Не столько, потому что мой прогноз оправдался, а потому что любое избежание войны - это хорошо.
Но теперь возникает вопрос - "А что дальше?"

Основной причиной недовольства Ираном, как и Ираком являются конечно же не единичные лица, которые можно пересчитать как колоду карт. В африке вот руководители государств людоедством занимаются и мало кого интересуют их права человека. На Ирак напали тогда, когда ирак захотел продавать ресурсы не за доллары, а за евро. Ирак вразумили, после этого Иран пошел по его стопам, решив организовать свою нефтяную биржу в ущерб американской и английской, и продавать за евро. Такое не прощают. Если Иран пошел на компромис в этом вопросе, то от него отстанут, если нет, то нет. Кто в курсе, как сейчас иран продает нефть? За доллары или за евро?


QUOTE (LinaKreiger @ 15.02.2009 - время: 10:32)
Как только стало ясно, что никакое НАТО на СССР не нападет, стала видна безумность политики крайней милитаризации.. а времени на исправление - уже не осталось.

Вот мы дураки-то. Столько лет вооружались против НАТО, а это оказался миролюбивый клуб филателистов.



QUOTE (Vit. @ 20.02.2009 - время: 00:25)
QUOTE (Gladius78 @ 17.02.2009 - время: 23:54)
и чем именно РФ помогает Ирану в ядерных разработках? поподробней плиз..

раз,два,три.. Продолжить, или перестанете прикидываться?

Насколько я разбираюсь в медицине, ядерное топливо для АЭС поставляется в виде ТВЭЛов, внутри которых таблетки либо с оксидом урана либо урано-алюминиевые фишки. Это используется на АЭС, а для получения оружейного плутония нужен совершенно другой материал. Из того что мы поставляем можно сделать только "грязную" бомбу, но никак не атомную.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 23-06-2009 - 21:44
Мужчина Sorques
Женат
23-06-2009 - 21:47
QUOTE (Crazy Ivan @ 23.06.2009 - время: 21:23)
На Ирак напали тогда, когда ирак захотел продавать ресурсы не за доллары, а за евро. Ирак вразумили, после этого Иран пошел по его стопам, решив организовать свою нефтяную биржу в ущерб американской и английской, и продавать за евро.

0086.gif Кто вам это сказал? biggrin.gif Если бы так было, то наши танки Багдад взяли бы раньше американцев...или китайцы.
Мужчина Безумный Иван
Свободен
23-06-2009 - 21:57
QUOTE (Sorques @ 23.06.2009 - время: 21:47)

0086.gif Кто вам это сказал? biggrin.gif Если бы так было, то наши танки Багдад взяли бы раньше американцев...или китайцы.

А мы-то здесь причем?
QUOTE (Chelydra @ 15.02.2009 - время: 15:26)

Да и вообще нынешнюю Россию никто в мире не уважает. Действия наших властей во внешней политике не могут вызвать уважения даже у наших типа союзников.
Мужчина Sorques
Женат
23-06-2009 - 22:08
QUOTE (Crazy Ivan @ 23.06.2009 - время: 21:57)

А мы-то здесь причем?
QUOTE (Chelydra @ 15.02.2009 - время: 15:26)

Да и вообще нынешнюю Россию никто в мире не уважает. Действия наших властей во внешней политике не могут вызвать уважения даже у наших типа союзников.

К какой валюте и в каких бумагах формировался стабфонд России? Правильно... вы угадали в американских деньгах и бумагах, так же как и китайский...

Зачем вы мне пост Chelydra скинули?
Женщина je suis sorti
Свободна
23-06-2009 - 22:21
QUOTE (Sorques @ 23.06.2009 - время: 22:08)
К какой валюте и в каких бумагах формировался стабфонд России? Правильно... вы угадали в американских деньгах и бумагах, так же как и китайский...


Смешно... biggrin.gif Стабфонд создавался ради того, чтобы сохранить российские деньги? Я по наивности думал, чтобы поддержать экономику США...

Китай и Япония являются крупнейшими торговыми партнерами США - поэтому так называеые резервы Китая и Японии - выручка за поставленный в США товар. Россия продает товар не США, но размещает выручку в США.
0 Пользователей читают эту тему

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ...
  Наверх