Взрослая социальная сеть
 Фема Замужем |
25-10-2009 - 05:44
Для справочки: в городах Алтайского края зарплата в 10 000 рублей, к сожалению, считается нормальной при безработице и кризисе. То, что выше - уже хорошо. Ежемесячная зарплата 20-25 тыс. - считается очень приличной. |
||||||
Lena * Свободна |
25-10-2009 - 07:45 Все это теории с одной и другой стороны, надо взять GSS и прокоррелировать индекс "успешной женщины", как вы ее там определяете? ну скажем высшее образование, собственный доход и нличие брака/счастье в браке. А то народ друг дргу доказывает как успешные женщины счастливы. (кстати можно и мужчин опросить, в опросах всегда спрашивают профессию мужа/ жены, можно помотреть довольны ли тим мужчины) Я могу собрать инфу по америке и моет быть германии, если до SPSS руки дотянуться :) кстати было бы очень интересно:) |
||||||
 Abmms Свободен |
25-10-2009 - 08:09
Я был бы только за. Потому как некоторые тут меряют все исключительно по собственному окружению... И совершенно не хотят слышать ничего другого. Естественно, что стоит уже четко установить что понимается под тем или иным термином.
Так я о том же, что в каждом конкретном месте свои планки зарплат и соответственно свои показаетли успешности. Такого конечно не должно быть в единой стране, но тем не менее у нас в России такое присутствует. Но некоторые люди в это упорно не верят  |
||||||
| Abmms Свободен |
25-10-2009 - 08:33
Цены у нас на недвижимость следующие (я работаю сейчас преимущественно с недвижимостью): Квартиры однокомнатыные: улучшеной планировки (хабаровский вариант, свердловский вариант) 1600-1900 тыс. руб стандартной планировки (брежневки, хрущевки и т.д.) 1300-1400 тыс руб. малосемейки 700-1100 тыс руб старой планировки (сталинки, германский вариант, питерский вариант, московский) в зависимости от района: ленинский р-н 2100-2700 левобережный 1100-1200 правобережный 1300-1400 Квартиры двухкомнатные (сейчас из-за послекризисной ситуации наблюдается перекос цен, однокомнатные уже возросли в цене, остальные еще стоят на месте): улучшеной планировки 2100-2300 стандартной планировки 1700-2200 малосемейки 1300-1400 старой планировки 2600-3100 Квартиры трехкомнатные (аналогичная ситуация с ценами, как и с двушками): улучшеной планировки 2400-2700 стандартной планировик 2100-2600 старой планировки 3100-3600 Отдельный разговор про четырех и выше комнат квартиры и про квартиры свободной планировки. Так как эти квартиры не особо пользуются спросом, то разброс цен на них очень высок и указать среднюю цену проблематично. Но скажу так, что несмотря на такие расценки, среднестандартный рабочий нашего ММК с з\п 30-35тысяч может позволить себе купить квартиру. Так как у нас развита система ипотеки. А для рабочих ММК есть система льготных процентных ставок. Так же сейчас очень часто семейные пары пользуются материнским капиталом при приобретении квартир. А цены не одинаковые в регионах vikki2, они очень сильно разнятся (и явно разница не 15-20%), это я вам могу сказать как человек изрядно поколесивший N-ое количество регионов. Это не есть хорошо, это скорее показатель того что внутренний рынок России скорее мертв чем жив...
По моему брать олигарха в качестве эталона успешности, это тоже самое что считать красивой лишь ту женщину которая соответствует параметрам "Мисс Вселенная". Я более чем уверен что почти всем женщинам на форуме тут до такого идеала далеко, значит их тоже считать "уродками" ?
ну уж мне ли вам рассказывать как женщина пользующаяся популярностью у мужчин может стать успешной, и замечу что наличие ума для этого вовсе не обязательно. Пример с проститукой не коректен, потому как это совсем другая тема. Она не пользуется успехом у мужчин, наоброт мужчины ей пользуются по потребности. А это огромная разница, если вы сами этого не понимаете. Это сообщение отредактировал Abmms - 25-10-2009 - 08:37 |
||||||
| Lena * Свободна |
25-10-2009 - 08:37
значит так выкладывайте свои определения, понятия успешной...я пытаюсь наковырять инфу... надеюсь в GSS есть показатели семейного счастья и тд...и не забываем инфа есть только по штатам и европпе :) |
||||||
| Abmms Свободен |
25-10-2009 - 08:53
Ну начнем... Первый вариант: Это женщина уверенная в себе, решительная, целеустремленная, принципиальная, реализованная, умная, обеспеченная… И т.д. Но... тут я не согласен что именно это образ успешной женщины. Потому что если приглядеться, то это некий общий образ успешного человека, бизнес-леди, а может, даже и бизнесмена. Потому как почти все качества, на самом деле исконно «мужские». Так что это скорее образ успешного человека, личности, а не Женщины. Второй вариант: Успешная женщина, это та женщина которая может жить так как она хочет. Хочет она делать карьеру – делает. Хочет детей – рожает. Хочет замуж – выходит замуж. А не хочет – не делает, не рожает, не выходит… Вот с этим я согласен намного больше. Потому как даже не каждый мужчина может позволить себе жить так как он того хочет... Зачастую все люди связаны какими-либо стереотипами, обязательствами, долгом перед кем-то... И не каждый может через это переступить. Но тут же стоит оговорится. На первый взгляд такое положение дел чистой воды эгоизм. Но это только на первый взгляд... Потому как человек, который живет как он хочет, не делает это за счет других. Не вешает на других свои проблемы. Не ломает под себя кого-либо, он просто находит то что ему нужно. Он просто делает правильный выбор, который его устраивает. Хотя и тут как бы можно сказать что подходит это поределение как мужчинам так и женщинам... Но ! Тут уже будут различатся по гендеру эти самые "хочу", именно потому и считаю это поределение более правильным. Вот такие у меня определения... Может позже еще что добавлю, но пока это все что пришло мне на ум... Это сообщение отредактировал Abmms - 25-10-2009 - 09:10 |
||||||
| Lena * Свободна |
25-10-2009 - 09:42
мне нужны конкретные переменные. 1. все себя считают супер успешными и вообще сомневаюь, что GSS подобное прашивает. :) Не забываем я строгаю реальное исследование из реального опроса... Индекс спешная женщина включает в себя как миниум: высшее образование, наличие работы (думаю GSS охватывает статус работы, значит с высоким статусом, Allbus точняк такое спрашивает) вот над остальным надо подумать. Так же индекс зависит от наличия подходящего вопроса в опросе :) |
||||||
| Abmms Свободен |
25-10-2009 - 10:24 Lena *, ну просто эти все показаетли, они субъективны. Они тоесть охватят только определенную часть людей. И цена вопросу будет ровно такая же, что и если среди истинных патриархалов спрашивать "Какая женщина может быть идеальной женой ?". Тоесть ответы изначально предсказуемы. Я очертил круг по двум основным параметрам: Первое направление качественное, тоесть именно ваш вариант. Когда присутствует то или иное качество. Второе направление свобода выбора и его положительная (т.е. результативная) реализация на практике. Совместив ту и другую статистики мы получим истинное положение вещей  Это сообщение отредактировал Abmms - 25-10-2009 - 10:25 |
||||||
nenovi4ok Свободен |
26-01-2010 - 23:25 Успешная женщина это пипец для мужика.Тут или развод или стать подкаблучником, третьего не дано. |
||||||
| Свободен |
29-01-2010 - 22:28
ну почему же тут еще от мужчины зависит - знаю и счастливые семьи такие |
||||||
PamellaSM Замужем |
30-01-2010 - 05:07
А быть равным слабо?  или еще более успешным? |
||||||
| Lena * Свободна |
30-01-2010 - 05:22
Брррр, бррр ничего не поняла, пояснити пожалуйсто. |
||||||
Kirsten Замужем |
30-01-2010 - 05:42
А для этого надо быть сильным мужиком, Памелл...  Что не каждому из мужей дано. |
||||||
| PamellaSM Замужем |
30-01-2010 - 06:27
Ну вона их сколько, позиционирующих себя крутыми альфа-самцами. Ток почему-то этим танцорам все время что-то мешает Моему мужу не мешает ни моя карьера, ни мои знания, я вообще идеальная жена была бы, если бы цветы не забывала поливать вовремя Зато совершенно посторонние мужчины воспринимают мое присутствие, как покушение на их честь и достоинство... было бы на что покушаться  Это сообщение отредактировал PamellaSM - 30-01-2010 - 06:36 |
||||||
Молодой Вулкан Свободен |
30-01-2010 - 09:26
А выходить замуж только за "сильных мужиков" слабо? А то выйдут за "удобного", а потом жалуются на них по форумам |
||||||
| PamellaSM Замужем |
30-01-2010 - 15:35
Не слабо.  Поэтому мы с Кирстен и не жалуемся |
||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
31-01-2010 - 13:45 Я говорил обезличенно Причем тут вы и Кирстен? А так - сильный мужик отличается тем, что не парится никому свою силу доказывать, а делает в жизни то, что хочет. В частности, хочет - женится на успешной, хочет - на безуспешной, хочет - вообще не женится, а потребляет успешных и безуспешных на временной основе. Чаще всего, по моим наблюдениям, они выбирают третий вариант, но это общее правило, бывают и исключения... Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 31-01-2010 - 13:46 |
||||||
ниkтo Женат |
31-01-2010 - 13:51
тем более тебе ГС парень разрешает.. |
||||||
Фема Замужем |
31-01-2010 - 14:53 2 том начало темы здесь |
||||||
| PamellaSM Замужем |
31-01-2010 - 15:36
Завидуете? скрытый текст |
||||||
| ниkтo Женат |
31-01-2010 - 16:01
чему? не моя стезя... а муж разве не парень? женщино что-ле? и дело канешна не моё, но я использовал открытую информацию, которую получил в "прямом эфире" из первых рук, причём, как мне показалось, в таком контексте, что это предмет гордости, и всего лишь хотел лишний раз сделать женщине приятное... |
||||||
| PamellaSM Замужем |
31-01-2010 - 16:14
Тут тоже градация - парень это что-то незначительное, из разряда "поматросила и бросила", а муж - это муж "в радости и горе, в болезни и здравии"  предмет для гордости? я этого не стесняюсь и не скрываю, но все равно считаю, что это обсуждение для другой ветки форума.  |
||||||
SUrov_IBM Женат |
31-01-2010 - 17:03
Не соглашусь с Вами, знаю пару семей где женщина на общепринятый лад будет считаться более успешней своего супруга, но при этом мужчина не является подкаблучником, наоборот они гармонично дополняют друг-друга и в браке уже не первый десяток лет. :) По моим внутренним ощущениям могу сказать одно, моя возлюбленная имеет куда большей потенциал добытчика, чем я например и я не чувствую себя подкаблучником из-за общепринятой морали. Я просто стараюсь делать для нашей семьи то, что умею делать своими руками и головой. И поверьте создавать в отношениях и дома уют бывает куда важнее статуса. А то что я инженер-электрик, а моя возлюбленная бизнес-леди это совершенно не важно, главное Любовь. :) |
||||||
| ниkтo Женат |
31-01-2010 - 17:36
Ну это-то как-раз не удивительно, это только подобным Винокуру не западло подкаблучником себя называть, и то, как я понимаю по приколу.. А "диагноз" такой ставят как правило посторонние люди, посмотрев на отношения со стороны...
дай-то Бог, чтобы у вас всё было действительно так... А в норме - женщина без материальных проблем, причина хронической головной боли... как правило.. просто кому-то это может нравиться, кого-то просто устраивает, что "за-то в хорошей квартире живу, вкусно ем, машина приятная и на отдых за границу 4 раза в год".. |
||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
31-01-2010 - 18:54
Не вижу причин писать "наоборот". Это вещи совершенно не противоречащие.  Подкаблучник вполне может гармонично дополнять супругу, и не один десяток лет... |
||||||
| Свободна |
31-01-2010 - 22:09 меня другое интересует, в браке то я очень давно, внешность видная, успешная, (муж не подкаблучник, помощник по жизни -его эта роль устраивает), мужики левые вроде бы и рады .....( при случае) но боятся они почему то "сильных" женщин. поэтому поступаю теперь по другому..... приглашу потанцевать, возьму телефон, сама силой могу взять- а он и не сопротивляеться! (дар речи у человека пропадает на певые пол часа!!!!)а потом и говорит, что боиться сам действовать первый! ...... и если бы он такой был один.....ЭХ..... мужики, почему? (оговорюсь- город маленький, меня все знают, и обо мне знают, что замужем) |
||||||
| Молодой Вулкан Свободен |
31-01-2010 - 22:11 Может мужа боятся? |
||||||
| ниkтo Женат |
31-01-2010 - 22:16
видимо в оцепенение впадают, когда дама первая набрасывается и .............. ибо это противприродных установок... |
||||||
| Свободна |
31-01-2010 - 23:19 может и мужа!? но врят ли...... |
||||||
Sarita Замужем |
02-02-2010 - 08:37 Прям в канву моих размышлений... Есть такая старая присказка на тему - мол успешен ли мужчина можно сказать по тому в чем его жена ходит. Это я к тому, что субъективно обозвать себя успешным может кто угодно по каким-то одному ему ведомым причинам. Есть знакомый, который вот "я-лидер" и не... волнует. А сам в 30+ периодически живет на иждивении у мамы... Соответственно и успешность женщины имеет смысл определять по внешним целям приложения усилий. Насколько человек сумел своих целей достичь. Да и сами цели тоже неплохо бы обозначить. Как-то вот паразитический образ жизни в качестве цели у меня с успешностью не вяжется. Это сообщение отредактировал Sarita - 02-02-2010 - 08:38 |
||||||
veteroc Женат |
02-02-2010 - 10:10
А сильный, это значит как правило успешный и самодостаточный. Так? А как показал недавний разговор в другой теме, такие мужчины нашим женщинам(покрайней мере тут постящим) нафиг не нужны вообще, у уж тем более для семейной жизни. Т.к. они практически все эгосты думающие исключительноь о себе и уж точно с т.з там отписавшихся Ж они этих женщин постоянно подавляют. И как квинтисенция всего этого маразма, оказывается женщины отечественные любят мужчин как бы с неким внутренними морально-психологическим изьянами. Они оказалось им ближе по духу. А успешные и сильные, они же все напрочь конченые эгоисты...хм.. Вот и вывод от сюда один, что в нашей стране успешных и сильных людей мягко говоря по серьезному то и не любят и к таким типам людей не стремятся. А обычно их в глубине души опасаются, а иногда им просто откровенно завидуют за их успешность и силе характера. Я очень часто вижу по жизни, что Женщины очень любят жалеть в прямом и переносном смысле мужичков слабых, безвольных, часто очень пьющих(это вообще отдельная темв для разговора ), но таких мягких, душевных и т.д. А мужики почти все бегут от успешных современных женщин и сразу за спиной с друг другом..уууу.. какая стерва. Это сообщение отредактировал veteroc - 02-02-2010 - 10:16 |
||||||
| Свободна |
02-02-2010 - 15:12 если вас интересует, на сколько успешный я человек? ! свой процветающий бизнес, еще вопросы будут? |
||||||
| ниkтo Женат |
02-02-2010 - 18:13
что-то знакомое улавливаю... Типа: "..собственная мясохладобойня на артельных началах в Самаре.." (с) кажется так..  |
||||||
| PamellaSM Замужем |
02-02-2010 - 18:25
Большинству - может и не нужны, а меня вполне так устраивает. |
||||||
| Свободна |
02-02-2010 - 21:04 не собираюсь перепираться и отчитываться со слесарем из Самары! |