 alim
 Свободен |
13-06-2011 - 13:32
| QUOTE (принц амбера @ 12.06.2011 - время: 23:12) | | QUOTE (монархист @ 12.06.2011 - время: 22:23) | | наличие ума грехом не является . а вот умничание скорее да чем нет . |
А почему?Разве умничание не является плодом ума?
(И что плохого в том что я сказал что РПЦ еще не весь христианский мир?Или вас обуял грех гордыни что вы считаете себя самым таким избранным?) |
Много званых, но мало избранных |
Реланиум
 Женат |
14-06-2011 - 14:37
| QUOTE (принц амбера @ 12.06.2011 - время: 23:12) | | А почему? Разве умничание не является плодом ума? |
Нет, это плод гордыни.
| QUOTE (монархист) | | не умничай. |
монархист, пожалуйста, не надо таких постов, а то опять будет взаимных упреков на 100 постов. |
Oleg65
 Свободен |
14-06-2011 - 23:49
| QUOTE (Реланиум @ 14.06.2011 - время: 14:37) | | QUOTE (принц амбера @ 12.06.2011 - время: 23:12) | | А почему? Разве умничание не является плодом ума? |
Нет, это плод гордыни.
|
Даже боюсь спросить....А плодом ума, что в православии является? 
Неужто это? :
| QUOTE | Николай I не любил «слишком умничающих»; об Александре II ещё Фёдор Иванович Тютчев иронически заметил, что «когда государь разговаривает с умным человеком, у него вид ревматика, стоящего на сквозном ветру»; при Александре III прежде всего именно выдающиеся способности Плеве помешали ему стать министром внутренних дел — не случайно хорошо знавший императора князь Мещерский писал ему нечто вроде дружеского доноса на Вячеслава Плеве: «это ненадёжный и даже опасный человек, ибо он умен и ловок, как Вельзевул»; да и талантливый, к тому же независимый в своих суждениях Александр Половцов в итоге — так и не получил желанного министерского поста, к которому он так долго стремился и которого несомненно заслуживал. Список этих фамилий можно продолжать до бесконечности. Именно об этом и прежде всего об этом сетовал в своих мемуарах Главный цензор России, Евгений Феоктистов:
«Почему же так?.. Вероятно потому, что всё выдающееся из ряда вон, всякая крупная величина, не пользуется у нас фавором; нужен главным образом „хороший человек“, но что именно подразумевается под этим термином, не поддается никакому анализу. Хорошим человеком может быть человек недалёкого ума, без способностей, совершенно бесцветный, но если он скромен, почтителен, приятный собеседник — симпатии будут всецело на его стороне».
— ( Евгений Феоктистов, «За кулисами политики и литературы»)
«Недостаток в талантливых и ярких государственных людях на высших ступенях лестницы власти — недостаток очевидный, несмотря на все исключения, — создавал серьёзные трудности для проведения эффективной политики российской монархии. Вместе с тем складывается и ощущение, что этот недостаток был не только результатом своего рода „отрицательного отбора“, происходившего в самом бюрократическом аппарате, но и последствием достаточно направленной, — хотя, вероятно, и не всегда осознанной, — линии верховной власти при формировании своего ближайшего окружения. Прослеживая предпочтения сменявших друг друга российских венценосцев, можно прийти к выводу, что общая тусклость обитателей государственного Олимпа была им в чём-то даже желательнее „правительства всех талантов“ — если не с точки зрения государственных интересов России, то с позиции большего личного спокойствия за безусловность собственного верховенства в системе власти».
— Николай Семёнов. Об особенностях государственной власти в России. |
Да и для бизнеса церковного умничающей несомненно во вред))))Такая общая особенность религии и власти)))
Это сообщение отредактировал Oleg65 - 14-06-2011 - 23:58 |
Реланиум
Женат |
14-06-2011 - 23:59
| QUOTE (Oleg65 @ 14.06.2011 - время: 23:49) | | Даже боюсь спросить....А плодом ума, что в православии является? |
Очень пространный вопрос, надо конкретизировать :) |
Oleg65
Свободен |
15-06-2011 - 00:02
| QUOTE (Реланиум @ 14.06.2011 - время: 23:59) | | QUOTE (Oleg65 @ 14.06.2011 - время: 23:49) | | Даже боюсь спросить....А плодом ума, что в православии является? |
Очень пространный вопрос, надо конкретизировать :) |
Я как раз и занимался конкретизацией, чтобы вопрос остался в рамках темы....Правда уточнял уже через редактирование и явно уже после Вашего ответа...  |
dedO'K
 Женат |
15-06-2011 - 06:11
А судьи кто? За древностию лет
К свободной жизни их вражда неисправима!
Сужденья черпают из забытЫх газет
Времён очаковских и покоренья Крыма!
...Где оскорблённому есть чувству уголок?
Карету мне! Карету!
Пример умничания- рассуждения Шарикова о переписке Энгельса с Каутским. |
Ардарик
 Свободен |
05-10-2011 - 20:42
Православные!Есть вопрос.С высоты своей маленькой колокольни я мало где бывал.Но по тем местам где я был возникают очень сильные непонятки.Например поселок Малаховка Московской области.Там мне в силу обстоятельств приходится бывать хотя бы раз в месяц.Бывая там мне волей неволей приходится общаться с людьми.И слушать их.И вот что я слышу.Поселок Жилино.30-40 минут ходьбы или 4 остановки на автобусе.Стоит храм.Его иначе как бандитским никто не называет.Бандиты ее крышуют.Бандиты там себе службы заказывают.Простому человеку туда хода нету.Закрыты ворота.Открываются только тогда когда они туда приезжают.Тачки перед храмом.В храме лбы по фене ботающие.Что же это такое?В Раменском как я ранее упоминал есть примерно такой же храм.На средства бандитов построенная.Вход платный.Раньше было 50 рублей теперь 100.А ведь это не памятник культуры.Экскурсий там не бывает.Храму меньше 10 лет.Люди жаловались.Писали письма и митрополиту Люберецкому и даже говорят патриарху коллективное писали.А в ответ тишина.И все остается без изменений.Неужто ваша вера прогнила настолько что преступными деньгами уже не брезгуете?
(Специально для модераторов.Я категорически против выделения этого поста в отдельную тему.Иначе можете сразу ее закрывать.Нечего тут искуственно рейтинг доске накручивать.)
Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 05-10-2011 - 20:42 |
монархист
 Свободен |
05-10-2011 - 22:09
| QUOTE | | Стоит храм.Его иначе как бандитским никто не называет.Бандиты ее крышуют.Бандиты там себе службы заказывают.Простому человеку туда хода нету.Закрыты ворота. |
там и священник скорее всего не постоянно . а только в определенное время ..такое может быть .| QUOTE | | .Вход платный.Раньше было 50 рублей теперь 100.А ведь это не памятник культуры.Экскурсий там не бывает.Храму меньше 10 лет. |
а в это я не верю . этого не может быть.| QUOTE | Неужто ваша вера прогнила настолько что преступными деньгами уже не брезгуете?
|
если человек жертвует храму . то человек жертвует храму ...бандит? то есть грешник? а кто безгрешен?вы таких видели? иной бандит куда лучше образованного культуроведа бывает . |
Реланиум
Женат |
05-10-2011 - 22:43
| QUOTE (кроули-3649 @ 05.10.2011 - время: 20:42) | | Неужто ваша вера прогнила |
Давайте без этого. |
Ардарик
Свободен |
05-10-2011 - 23:24
| QUOTE | | там и священник скорее всего не постоянно . а только в определенное время ..такое может быть . |
Этого я вам сказать не могу.Не спрашивал по поводу этого.
| QUOTE | | а в это я не верю . этого не может быть. |
Могу только посоветовать или самому лично приехать или попросить кого нибудь из знакомых оставшихся здесь сьездить и убедиться лично.
| QUOTE | | если человек жертвует храму . то человек жертвует храму ...бандит? то есть грешник? а кто безгрешен?вы таких видели? иной бандит куда лучше образованного культуроведа бывает . |
Может и лучше.Но почему только для себя?Почему об остальных не думают если они такие хорошие и добрые. |
alim
Свободен |
06-10-2011 - 10:26
| QUOTE (кроули-3649 @ 05.10.2011 - время: 20:42) | Православные!Есть вопрос.С высоты своей маленькой колокольни я мало где бывал.Но по тем местам где я был возникают очень сильные непонятки.Например поселок Малаховка Московской области.Там мне в силу обстоятельств приходится бывать хотя бы раз в месяц.Бывая там мне волей неволей приходится общаться с людьми.И слушать их.И вот что я слышу.Поселок Жилино.30-40 минут ходьбы или 4 остановки на автобусе.Стоит храм.Его иначе как бандитским никто не называет.Бандиты ее крышуют.Бандиты там себе службы заказывают.Простому человеку туда хода нету.Закрыты ворота.Открываются только тогда когда они туда приезжают.Тачки перед храмом.В храме лбы по фене ботающие.Что же это такое?В Раменском как я ранее упоминал есть примерно такой же храм.На средства бандитов построенная.Вход платный.Раньше было 50 рублей теперь 100.А ведь это не памятник культуры.Экскурсий там не бывает.Храму меньше 10 лет.Люди жаловались.Писали письма и митрополиту Люберецкому и даже говорят патриарху коллективное писали.А в ответ тишина.И все остается без изменений.Неужто ваша вера прогнила настолько что преступными деньгами уже не брезгуете?
(Специально для модераторов.Я категорически против выделения этого поста в отдельную тему.Иначе можете сразу ее закрывать.Нечего тут искуственно рейтинг доске накручивать.) |
Хороший вопрос, если бы Вы не торопились сразу давать собственные ответы на свои же вопросы. На большинство Ваших вопросов и недоумений легко можно найти ответы в уставе РПЦ. То, что Вы задаете вопросы - это хорошо. а вот то, что Вы пытаетесь давать советы, оценки и комментарии не дав себе труд ознакомиться хотя бы бы с уставом - это плохо. Надеюсь хоть пословицу Вы слышали: со своим уставом в чужой монастырь не ходят.
По этому позволю себе прямо привести некоторые выдержки из устава:
| QUOTE | 1. Приходом является община православных христиан, состоящая из клира и мирян, объединенных при храме.
Приход является каноническим подразделением Русской Православной Церкви, находится под начальственным наблюдением своего епархиального архиерея и под руководством поставленного им священника-настоятеля.
2. Приход образуется по добровольному согласию верующих граждан православного вероисповедания, достигших совершеннолетия, с благословения епархиального архиерея. Для получения статуса юридического лица приход регистрируется государственными органами в порядке, определяемом законодательством страны нахождения прихода. Границы приходов устанавливаются епархиальным советом.
3. Приход приступает к своей деятельности после благословения епархиального архиерея.
4. Приход в своей гражданско-правовой деятельности обязан соблюдать канонические правила, внутренние установления Русской Православной Церкви и законодательство страны нахождения.
9. Приходские храмы, молитвенные дома и часовни устрояются с благословения епархиальной власти и с соблюдением установленного законом порядка.
10. Управление приходом осуществляют епархиальный архиерей, Настоятель, Приходское собрание, Приходской совет, Председатель Приходского совета.
Епархиальному архиерею принадлежит высшее управление приходом.
Органом контроля за деятельностью прихода является ревизионная комиссия.
18. Во главе каждого прихода стоит настоятель храма, назначаемый епархиальным архиереем для духовного руководства верующими и управления причтом и приходом. В своей деятельности настоятель подотчетен епархиальному архиерею.
19. Настоятель призван нести ответственность за исправное, согласное с Церковным Уставом совершение богослужений, за церковную проповедь, религиозно-нравственное состояние и соответствующее воспитание членов прихода. Он должен добросовестно выполнять все богослужебные, пастырские и административные обязанности, определяемые его должностью, согласно установлениям канонов и настоящего Устава.
31. Прихожанами являются лица православного исповедания, сохраняющие живую связь со своим приходом.
32. Каждый прихожанин имеет своей обязанностью участвовать в богослужении, регулярно исповедоваться и причащаться, соблюдать каноны и церковные предписания, совершать дела веры, стремиться к религиозно-нравственному совершенствованию и содействовать благосостоянию прихода.
33. На обязанности прихожан лежит забота о материальном содержании причта и храма.
34. Органом управления прихода является приходское собрание, возглавляемое настоятелем прихода, который по должности состоит председателем приходского собрания.
В состав приходского собрания входят священнослужители прихода, а также прихожане, регулярно участвующие в литургической жизни прихода, достойные по своей приверженности Православию, нравственному облику и жизненному опыту участвовать в решении приходских дел, достигшие 18-летнего возраста и не состоящие под запрещением, а также не привлеченные к ответственности церковным или светским судом.
35. Прием в члены приходского собрания и выход из него осуществляется на основании прошения (заявления) решением приходского собрания. В случае признания члена приходского собрания не соответствующим занимаемому им положению, он может быть выведен из приходского собрания решением приходского собрания.
При отступлении членов приходского собрания от канонов, настоящего Устава и иных установлений Русской Православной Церкви, а также при нарушении ими устава прихода состав приходского собрания по решению епархиального архиерея может быть изменен полностью или частично.
44. Приходской совет является исполнительным органом Прихода и подотчетен Приходскому собранию.
45. Приходской совет состоит из председателя, помощника настоятеля и казначея.
46. Приходской совет:
а) осуществляет решения Приходского собрания;
б) представляет на рассмотрение и утверждение Приходского собрания планы хозяйственной деятельности, годовые планы расходов и финансовые отчеты;
в) отвечает за сохранность и содержание в надлежащем порядке храмовых зданий, других сооружений, строений, помещений и прилегающих территорий, принадлежащих приходу земельных участков и всего имущества, находящегося в собственности или пользовании прихода, и ведет его учет;
г) приобретает потребное для прихода имущество, ведет инвентарные книги;
д) решает текущие хозяйственные вопросы;
е) обеспечивает приход необходимым имуществом;
ж) предоставляет жилье членам причта прихода в тех случаях, когда они в нем нуждаются;
з) заботится об охране и благолепии храма, о поддержании благочиния и порядка во время богослужений и крестных ходов;
и) заботится об обеспечении храма всем необходимым для благолепного совершения богослужений.
|
Если коротко сформулировать смысл сказанного, то храм - это не публичное заведение, вроде супермаркета или музея, или театра. Храм создается и содержится приходом на свои средства, при этом никто не запрещает приходу принимать пожертвования от любых лиц и организаций, что не меняет существа дела. Храм создается и содержится для нужд прихода, т.е. именно для прихожан, а не для проходящих мимо посторонних зевак и журналистов (журналисток). Храм создается для организации церковной жизни прихожан, а не для оказания публичных услуг и подания скорой психологической или "духовной" помощи всем подряд нуждающимся. Прихожане сами определяют, конкретно в лице своего приходского совета, кого пускать в храм, а кого и вывести под белы ручки. Имеют на это полное право, причем даже никому не объясняя причин и мотивов своих действия. Просто по праву хозяина. Если вы являетесь членом прихода и вас что-то не устраивает в организации его деятельности, то вы легко можете решить этот вопрос на приходском собрании, причем в самом демократическом порядке. Кстати, мы все ищем у кого бы демократии поучиться, и забываем под носом есть тысячелетний опыт РПЦ. Если же вы не член прихода, то надо четко понимать, что придя в храм вы пришли в гости к людям, составляющим приход этого храма, и обязаны беспрекословно выполнять все требования и просьбы, либо, если что-то не устраивает, покинуть помещение и не лезть со своим уставом в чужой монастырь. В РПЦ есть храмы для прихожан и нет храмов для прохожан. По этому если "братки" объединились в приход и построили себе церковь, то это их полное право, и их полное право держать двери открытыми или закрытыми и установить там любой порядок если это е противоречит канонам РПЦ. А уж "братки" они там или не "братки" - это решать не вам и не мне а Богу, в крайнем случае прокурору, но к РПЦ это уже точно отношения не имеет. Каждый наводит порядок в своем приходе, а не в чужом.
|
монархист
Свободен |
06-10-2011 - 21:05
| QUOTE | | Бывая там мне волей неволей приходится общаться с людьми.И слушать их.И вот что я слышу |
дорогой Кроули . а ведь эти разведданные называются ОБС!Одна Баба Сказала! |
dedO'K
Женат |
07-10-2011 - 08:06
| QUOTE (монархист @ 06.10.2011 - время: 22:05) | | QUOTE | | Бывая там мне волей неволей приходится общаться с людьми.И слушать их.И вот что я слышу |
дорогой Кроули . а ведь эти разведданные называются ОБС!Одна Баба Сказала! |
Вам смешно, а в бывшем СССР- полный бардак в понимании очевидных вещей. СМИ активно промывают мозги людям, очерняя КАЖДОЕ публичное высказывание верующих и формируя неопротестантское представление о Христианстве на основе хиппизма, католичества и протестантства с большой долей суеверия. Формируя представление о боге, которого "быть не может" и, одновременно, о Церкви, верующей именно в этого "бога". |
монархист
Свободен |
07-10-2011 - 20:04
особливо удивляет частое упоминание некой иудо-христианской культуры ...Дедок. не скажешь мне чего это такое.? |
Ардарик
 Свободен |
07-10-2011 - 21:09
А кто был по национальности Иисус?Кем был по национальности его земной отец и кем была по национальности его мать?Где родился и вырос Иисус?В какой стране?У вашего бога есть национальность.И поклоняясь ему вы тем самым поклоняетесь и его народу.Вот вам и пояснение сочетания иудо-христианство.Бог то у вас еврейский а не русский. |
монархист
Свободен |
07-10-2011 - 22:23
да не бывает Бог ни русским ни еврейским!!!и какое отношение наша культура имеет к слову иудо? |
dedO'K
Женат |
07-10-2011 - 23:45
| QUOTE (монархист @ 07.10.2011 - время: 21:04) | | особливо удивляет частое упоминание некой иудо-христианской культуры ...Дедок. не скажешь мне чего это такое.? |
Ну, вот тебе и ответили на твой вопрос... Она(культура), типа, християнская, но, в то же время, как бы и от иудеев, а ты будь язычник и молись огню, а, лучше, совершай намаз в пятёрке, чей руководитель- царь и бог, и воинский начальник, чьим приказам надо повиноваться... Да, впрочем, и не мудрено: татар били их же тактикой от казаков, на тяжёлую "свинью" крестоносцев ответили вязкой стойкостью пехоты, вот и боязнь: что, если и прочим, власть предержащим, ответим иудаизмом? Зря боятся неизбежного. Мы принимаем правила игры, от кого бы они не исходили... А дальше- играй по своим же правилам, или- удаление с поля. |
монархист
Свободен |
08-10-2011 - 11:48
на еврейском канале RTVI - и на эхо Москвы часто повторяют это словосочетание иудо-христианство ...мне режет ухо ...на мой взгляд это попытка евреев убедить нас что они имеют с нами много больше общего чем мусульмане ...а зачем они нас в этом убеждают? |
Реланиум
Женат |
08-10-2011 - 12:32
ИМХО, это не от иудеев идет, а от противников христианства, которые таким образом демонстрируют свой скрытый антисемитизм. |
монархист
Свободен |
08-10-2011 - 12:56
| QUOTE | | это не от иудеев идет, а от противников христианства, которые таким образом демонстрируют свой скрытый антисемитизм. |
да какой тут антисемитизм? говорится это в основном евреями ! |
Ардарик
Свободен |
08-10-2011 - 18:03
| QUOTE (монархист @ 08.10.2011 - время: 11:48) | | на еврейском канале RTVI - и на эхо Москвы часто повторяют это словосочетание иудо-христианство ...мне режет ухо ...на мой взгляд это попытка евреев убедить нас что они имеют с нами много больше общего чем мусульмане ...а зачем они нас в этом убеждают? |
Может потому что это правда??Иисус то ваш еврей.И в еврейской стране свою работу вел а не в египетской например и не в римской.А мусульмане на 600 лет позднее возникли.И хоть пророк Иса один из величайших пророков их религии но к евреям Иисус все же ближе чем к мусульманам. |
монархист
Свободен |
08-10-2011 - 20:56
я спрашиваю о том . почему евреи называют наш мир иудохристианской цивилизацией.? |
mjo
 Свободен |
08-10-2011 - 21:13
| QUOTE (монархист @ 08.10.2011 - время: 20:56) | | я спрашиваю о том . почему евреи называют наш мир иудохристианской цивилизацией.? |
Возможно потому, что иудеи и христиане верят в одного и того же Бога. И эти религии лежат в основе современной европейской цивилизации. |
монархист
Свободен |
08-10-2011 - 22:08
христианство .да! а иудаизм в основе европейской цивилизации когда появился то? |
dedO'K
Женат |
08-10-2011 - 22:57
| QUOTE (монархист @ 08.10.2011 - время: 23:08) | | христианство .да! а иудаизм в основе европейской цивилизации когда появился то? |
Когда признал Святую Троицу и Богочеловеческую природу Исуса Христа...))) |
mjo
Свободен |
08-10-2011 - 23:19
| QUOTE (монархист @ 08.10.2011 - время: 22:08) | | христианство .да! а иудаизм в основе европейской цивилизации когда появился то? |
Вместе с Ветхим Заветом. |
монархист
Свободен |
09-10-2011 - 00:25
а много ли общего между современным иудаизмом и верой древнеих евреев?? |
mjo
Свободен |
09-10-2011 - 20:00
| QUOTE (монархист @ 09.10.2011 - время: 00:25) | | а много ли общего между современным иудаизмом и верой древнеих евреев?? |
Понятия не имею.  |
монархист
Свободен |
09-10-2011 - 20:40
не так уж и много . так что к нашей цивилизации иудаизм отношения не имеет никакого практически. |
mjo
Свободен |
09-10-2011 - 21:15
| QUOTE (монархист @ 09.10.2011 - время: 20:40) | | не так уж и много . так что к нашей цивилизации иудаизм отношения не имеет никакого практически. |
Согласен, если полагать, что христианство не имеет никакого практически отношения к нашей цивилизации. Но это не так. |
монархист
Свободен |
09-10-2011 - 21:38
иудаизм не христианствао ! у него другие цености . и цености нашей цивилизаци христианские. |
mjo
Свободен |
09-10-2011 - 22:28
| QUOTE (монархист @ 09.10.2011 - время: 21:38) | | иудаизм не христианствао ! у него другие цености . и цености нашей цивилизаци христианские. |
Источник один. Весь Ветхий Завет вместе с заложенными в нем ценностями перешел в христианство.
"Я пришел не для того, чтобы отменить Законы Пророков (Старого Завета)... Истинно говорю вам:
пока существуют земля и небо, ни одна буква не исчезнет из Закона (Торы), пока Его окончательная цель не будет достигнута..."Евангелие от Матфея (5:17)
"Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царствии Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царствии Небесном..."
/(Евангелие от Матфея (5:17-19).
Или для Вас слова Иисуса Христа ничего не значат?
 |
монархист
Свободен |
09-10-2011 - 23:35
значат ..но мы живем по завету новому главной благой вестю которого есть то . что Бог есть Любовь !чего не было известно из завета ветхого .и нам для нашей культуры совсем необязательно обманывать гоев . которые хуже животных .или иметь покрывала с кисточками . |
mjo
Свободен |
10-10-2011 - 00:10
| QUOTE (монархист @ 09.10.2011 - время: 23:35) | | значат ..но мы живем по завету новому главной благой вестю которого есть то . что Бог есть Любовь !чего не было известно из завета ветхого .и нам для нашей культуры совсем необязательно обманывать гоев . которые хуже животных .или иметь покрывала с кисточками . |
Не знаю что Вы вычитали в Ветхом Завете про кисточки и гоев, но, как я понимаю, то что там есть для Вас обязательно. Плюс то, что Вы написали про любовь и пр. И решать что для Вас нужно в этом смысле, а что нет не Вам.
Это сообщение отредактировал mjo - 10-10-2011 - 00:11 |
Ардарик
Свободен |
10-10-2011 - 00:50
Бог-Любовь.А много ли вы проявлений божественной любви можете привести? |
Взрослая социальная сеть