В РПЦ считают, что мусульманам нельзя запрещать шариатские суды Об этом заявил в интервью «Русской службе новостей» председатель синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества Московского патриархата Всеволод Чаплин, комментируя вчерашнее обещание мусульманского юриста залить Москву кровью, если такие суды не будут созданы.
«Не стоит ограничивать исламскую общину в возможности жить по своим правилам. Именно такой путь, я думаю, актуален в будущем и для России, и для Западной Европы. Но очевидно, что нельзя навязывать эти правила другим вне своей общины», — подчеркнул В.Чаплин.
При этом он отметил, что и православные должны добиваться того, чтобы им не мешали жить по своей вере.
Напомним, исламский юрист Дагир Хасавов накануне в эфире телеканала «РЕН» заявил: «Мусульмане не хотят ввязываться в судебную систему. Вы считаете, что мы приходим сюда в Россию как в какое-то чужое место. А мы считаем, что мы у себя дома. Возможно, вы чужие, а мы у себя дома. И мы будем устанавливать правила, которые нас устраивают, хотите вы этого или нет. Любые попытки это остановить обольются кровью».
Я, конечно, понимаю, что Чаплин жжот как всегда, но всему есть предел. Это его высказывание, как представителя РПЦ, – прямое вмешательство в дела государственные, подстрекательство к развалу федерации, по сути 282 статья. Призыв к признанию шариата и вообще к жизни "по своей вере" на территории РФ – это отказ от Конституции РФ, неприятие федеральных законов государства. Доколе этот цирк будет продолжаться?
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 25-04-2012 - 12:17
avp
Свободен
25-04-2012 - 12:19 Чаплина и "юриста" посадить в одну камеру Лефортово. Хорошее место для дискуссий.
dimychx
Свободен
25-04-2012 - 12:20 Я, например, в развале Российской Федерации ничего пагубного для России не вижу. Такое уже было неоднократно. И в Смутное Время, и после революции 17-го года. Потом восстанавливалась.
А те территории которые не хотят жить по Конституции РФ, я бы насильно отделил. И тройной кордон поставил бы. Только они сами не хотят: доить будет некого
ConcealedBoy
Свободен
25-04-2012 - 12:25
QUOTE (dimychx @ 25.04.2012 - время: 12:20)
А те территории которые не хотят жить по Конституции РФ, я бы насильно отделил. И тройной кордон поставил бы. Только они сами не хотят: доить будет некого
Поздно спохватились отделять, никакой развал не поможет, ибо мусульман огромное количество в тех же русских землях сейчас, будете отказываться от земли предков теперь?
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 25-04-2012 - 12:25
avp
Свободен
25-04-2012 - 12:25
QUOTE (dimychx @ 25.04.2012 - время: 12:20)
Потом восстанавливалась.
Само по себе? Восстановление единства страны после 1917 года стоило нам не меньше 8 млн. жизней (и это только в Гражданской войне). Наступим на старые грабли?
Хотен
Женат
25-04-2012 - 12:29
QUOTE (dimychx @ 25.04.2012 - время: 13:20)
Я, например, в развале Российской Федерации ничего пагубного для России не вижу. Такое уже было неоднократно. И в Смутное Время, и после революции 17-го года. Потом восстанавливалась.
А те территории которые не хотят жить по Конституции РФ, я бы насильно отделил. И тройной кордон поставил бы. Только они сами не хотят: доить будет некого
Боюсь, что тогда от территории России ничего не останется....
Конечно, Федерация должна быть федерацией. То есть законы одного субъекта могут отличаться от законов другого. Но только в рамках Конституции.
Хотен
Женат
25-04-2012 - 12:32
QUOTE (avp @ 25.04.2012 - время: 13:25)
QUOTE (dimychx @ 25.04.2012 - время: 12:20)
Потом восстанавливалась.
Само по себе? Восстановление единства страны после 1917 года стоило нам не меньше 8 млн. жизней (и это только в Гражданской войне). Наступим на старые грабли?
Восстанавливалось единство вовсе не в ходе гражданской войны.
В Смутное Время никакого собственно развала страны не было. Хотя была и разруха, и интервенция и прочие ужасы.
После распада СССР ничего не восстановилось. И уже, видимо, не восстановиться, хотя, теоретически, СССР мог бы эволюционировать в Восточноевропейский аналог Евросоюза. Но это все очень теоретически.
ih5656
Свободен
25-04-2012 - 12:37
QUOTE (ConcealedBoy @ 25.04.2012 - время: 12:25)
QUOTE (dimychx @ 25.04.2012 - время: 12:20)
А те территории которые не хотят жить по Конституции РФ, я бы насильно отделил. И тройной кордон поставил бы. Только они сами не хотят: доить будет некого
Поздно спохватились отделять, никакой развал не поможет, ибо мусульман огромное количество в тех же русских землях сейчас, будете отказываться от земли предков теперь?
Огромный это какой? То что глаза мозолят это не значит что их количество превышает транспортные возможности РЖД. Было бы желание. А вот его-то у власти и не наблюдается. Наблюдается скулёж о нехватке рабочих рук. Даже если это так, зачем индусов не зовут? Индуисты и буддисты баранов на улицах не режут, халифаты строить не собираются. Гражданскую войну нам готовят заокеанские френды и их местные пособники. На религиозной почве. Также как в Югославии было, только с применением ядерного оружия.
ConcealedBoy
Свободен
25-04-2012 - 12:44
QUOTE (ih5656 @ 25.04.2012 - время: 12:37)
Гражданскую войну нам готовят заокеанские френды и их местные пособники.
забавляет, как любую тему сводят к проискам Госдепа
dimychx
Свободен
25-04-2012 - 12:48
QUOTE (ih5656 @ 25.04.2012 - время: 12:37)
Гражданскую войну нам готовят заокеанские френды и их местные пособники. На религиозной почве. Также как в Югославии было, только с применением ядерного оружия.
Где-то прочитал про Каддафи. Гражданскую войну в Ливии развязали американцы, а не тот (м)чудак, который правил этой страной 28 лет!
Так и у нас будет. Работает путинская пропаганда. Станем стеной против оранжевой революции! Понесем впереди иконы православные (правда иерархи с правителями сзади пристроятся)!
Camalleri
Женат
25-04-2012 - 12:49 Не мы создавали - не нам разваливать.
avp
Свободен
25-04-2012 - 12:53
QUOTE (Хотен @ 25.04.2012 - время: 12:32)
Восстанавливалось единство вовсе не в ходе гражданской войны.
В Смутное Время никакого собственно развала страны не было. Хотя была и разруха, и интервенция и прочие ужасы.
После распада СССР ничего не восстановилось. И уже, видимо, не восстановиться, хотя, теоретически, СССР мог бы эволюционировать в Восточноевропейский аналог Евросоюза. Но это все очень теоретически.
Да-а-а? Разве Гражданская война была не войной за единство страны?
Разве не о Смутном времени сказал историк?:
"Опустошена и безлюдна была Россия. Даже крымские татары не выбегали больше на Дикую степь: грабить было нечего. За 10 лет Великой Смуты самозванцы, воры и польские наездники прошли саблей и огнем из края в край всю русскую землю... В эти тяжкие дни к обугленным стенам Москвы, начисто разоренной и опустошенной и с великим трудом очищенной от польских захватчиков, к огромному этому пепелищу везли на санях по грязной мартовской дороге испуганного мальчика, выбранного по совету патриарха обнищалыми боярами, бесторжными торговыми гостями и суровыми северных и приволжских земель мужиками в цари московские. Новый царь умел только плакать да молиться... Но жить было надо. Начали жить. Горожане стали обустраиваться, мужики - запахивать пустую землю. Стали высылать конных и пеших добрых людей бить воров по дорогам. Жили бедно, сурово. Кланялись низко и Крыму, и Литве, и шведам. Берегли веру. Знали, что есть одна только сила: крепкий, расторопный, легкий народ. Надеялись перетерпеть и перетерпели. И снова стали заселяться пустоши, поросшие бурьяном..."
"Креативный класс", хипсеры и прочий офисный планктон - они готовы жертвовать собой ради страны?
ih5656
Свободен
25-04-2012 - 12:57
QUOTE (Camalleri @ 25.04.2012 - время: 12:49)
Не мы создавали - не нам разваливать.
СССР тоже не мы создавали. Но ведь развалили же. Жалко только что как всегда - через задницу. Так эти страждавшие свободы гордые и от которых ничего не зависит через эту задницу и тягают наркоту и прочий криминал. Без мыла и вазелина.
avp
Свободен
25-04-2012 - 12:58
QUOTE (dimychx @ 25.04.2012 - время: 12:48)
QUOTE (ih5656 @ 25.04.2012 - время: 12:37)
Гражданскую войну нам готовят заокеанские френды и их местные пособники. На религиозной почве. Также как в Югославии было, только с применением ядерного оружия.
Где-то прочитал про Каддафи. Гражданскую войну в Ливии развязали американцы, а не тот (м)чудак, который правил этой страной 28 лет!
В том, что войну в Ливии развязали американцы и Запад вообще - не может быть двух мнений. Как и в том, что без помощи Запада в России гражданская война закончилась бы не начавшись.
ih5656
Свободен
25-04-2012 - 13:01
QUOTE (ConcealedBoy @ 25.04.2012 - время: 12:44)
QUOTE (ih5656 @ 25.04.2012 - время: 12:37)
Гражданскую войну нам готовят заокеанские френды и их местные пособники.
забавляет, как любую тему сводят к проискам Госдепа
Ну назовите, в таком случае, поимённо идеологов развала на местах.
avp
Свободен
25-04-2012 - 13:02
QUOTE (ih5656 @ 25.04.2012 - время: 12:57)
QUOTE (Camalleri @ 25.04.2012 - время: 12:49)
Не мы создавали - не нам разваливать.
СССР тоже не мы создавали.
А кто? Вы не чувствуете связи со своими предками, которые эту землю обустраивали и защищали?
ConcealedBoy
Свободен
25-04-2012 - 13:03 Хватит оффтопить. К развалу федерации призывают не хипстеры, не "креативный класс", а Чаплин и этот юрист-мусульманин, помощник Председателя комитета Совета Федерации по социальной политике и здравоохранению... И Госдеп и Ко тут совершенно не при чём. Именно этот мусульманин, публичный человек, произнёс слова: "Мы зальём город кровью" в отношении Москвы, это его ультиматум, он хочет, чтобы в Москве мусульмане жили по шариату, а не по законам федерации. И игнорирование слов этих двух товарищей (Хасавова и Чаплина) центром "Э" неясно. Почему органы не занимаются ими?
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 25-04-2012 - 13:15
tigrushkin
Свободен
25-04-2012 - 13:08
QUOTE (ConcealedBoy @ 25.04.2012 - время: 12:15)
При этом он отметил, что и православные должны добиваться того, чтобы им не мешали жить по своей вере.
А какого чёрта это я должен добиваться? Я у себя в стране живу, на земле предков, какого... я должен *им* Есть у них своя страна - страны, пусть там и строят свои законы и порядки. За то, что имеем, конечно, огромное спасибо правительству...
ih5656
Свободен
25-04-2012 - 13:12
QUOTE (avp @ 25.04.2012 - время: 13:02)
QUOTE (ih5656 @ 25.04.2012 - время: 12:57)
QUOTE (Camalleri @ 25.04.2012 - время: 12:49)
Не мы создавали - не нам разваливать.
СССР тоже не мы создавали.
А кто? Вы не чувствуете связи со своими предками, которые эту землю обустраивали и защищали?
А какая к лешему связь если большая часть народа живёт по поговорке: Дед был казак, отец сын казачий. А я писюн собачий. И не надо говорить что это не так. Было бы по другому гей-клубов на месте цехов по производству высокоточного оружия не появлялось бы.
Реланиум
Женат
25-04-2012 - 13:19 Что такое шариатский суд? Это когда они сами начнут друг друга резать? Или начнут резать и христиан, согласно этому суду?
И что значит "жить по вере" в заявлении Чаплина? Те же Основы соц.концепции РПЦ в случае конфликтов интересов гражданина и христианина признают возможными только акты мирного гражданского неповиновения. Что в данный момент мешает Чаплину жить по своей вере? Либо тут Чаплин согласен на то, чтобы мусульмане разбирались сами с собой в надежде, что они окончательно себя дискредитируют, либо это более недальновидный шаг с целью заявить о своей "жить по вере".
avp
Свободен
25-04-2012 - 13:22
QUOTE (ih5656 @ 25.04.2012 - время: 13:12)
А кто? Вы не чувствуете связи со своими предками, которые эту землю обустраивали и защищали? [/QUOTE] А какая к лешему связь если большая часть народа живёт по поговорке: Дед был казак, отец сын казачий. А я писюн собачий. И не надо говорить что это не так. Было бы по другому гей-клубов на месте цехов по производству высокоточного оружия не появлялось бы.
Насчет бОльшей части народа я сомневаюсь... Медведев, который заявил, что "Россия - молодая страна, в наступающем году ей исполнится только 20 лет" явно не большинство... Моей стране не меньше тысячи лет.
ConcealedBoy
Свободен
25-04-2012 - 13:24
QUOTE (Реланиум @ 25.04.2012 - время: 13:19)
Что такое шариатский суд? Это когда они сами начнут друг друга резать? Или начнут резать и христиан, согласно этому суду?
Шариатский суд – это смертная казнь за вероотступничество, побиение камнями за измену и т.д. всё в таком стиле. Welcome to Hell!
ih5656
Свободен
25-04-2012 - 13:28
QUOTE (avp @ 25.04.2012 - время: 13:22)
[QUOTE=ih5656,25.04.2012 - время: 13:12] А кто? Вы не чувствуете связи со своими предками, которые эту землю обустраивали и защищали? [/QUOTE] А какая к лешему связь если большая часть народа живёт по поговорке: Дед был казак, отец сын казачий. А я писюн собачий. И не надо говорить что это не так. Было бы по другому гей-клубов на месте цехов по производству высокоточного оружия не появлялось бы. [/QUOTE] Насчет бОльшей части народа я сомневаюсь... Медведев, который заявил, что "Россия - молодая страна, в наступающем году ей исполнится только 20 лет" явно не большинство... Моей стране не меньше тысячи лет.
А сколько людей живёт в вашей стране ? Не в Содомие, не в халифате, не кавказе, э, не Внутримкадье не "вэтойстране" ? Сколько тех кто понимает что ей куда больше тысячи лет и что им из неё валить некуда?
Реланиум
Женат
25-04-2012 - 13:32
QUOTE (ConcealedBoy @ 25.04.2012 - время: 13:24)
QUOTE (Реланиум @ 25.04.2012 - время: 13:19)
Что такое шариатский суд? Это когда они сами начнут друг друга резать? Или начнут резать и христиан, согласно этому суду?
Шариатский суд – это смертная казнь за вероотступничество, побиение камнями за измену и т.д. всё в таком стиле. Welcome to Hell!
Вот не знаю, может я не вижу эти события в долгосрочной перспективе, но нам то какая разница? Пусть своих бьют.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 25-04-2012 - 13:33
ih5656
Свободен
25-04-2012 - 13:34
QUOTE (Реланиум @ 25.04.2012 - время: 13:32)
Вот не знаю, может я не вижу эти события в долгосрочной перспективе, но нам то какая разница? Пусть своих бьют.
Молодо-зелено. Забыл советский анекдот? "Бьют по морде, а не по паспорту."
Реланиум
Женат
25-04-2012 - 13:36
QUOTE (ih5656 @ 25.04.2012 - время: 13:34)
QUOTE (Реланиум @ 25.04.2012 - время: 13:32)
Вот не знаю, может я не вижу эти события в долгосрочной перспективе, но нам то какая разница? Пусть своих бьют.
Молодо-зелено. Забыл советский анекдот? "Бьют по морде, а не по паспорту."
Ну хочешь сказать, что в результате это выльется не только на самих мусульман с их шариатским судом, но и на других граждан государства, которые своего согласия на эту процедуру не давали? Ну тогда да, я против. Пусть привыкают к системе судопроизводства в РФ.
Lady Mechanika
Свободна
25-04-2012 - 13:39
QUOTE (Реланиум @ 25.04.2012 - время: 13:32)
Вот не знаю, может я не вижу эти события в долгосрочной перспективе, но нам то какая разница? Пусть своих бьют.
В чистую так не получится, будут неизбежно конфликты между мусульманами и всеми другими. И каким судом их решать? Они естественно будут за шариат.
QUOTE
Пусть привыкают к системе судопроизводства в РФ
Вы же слышали что обещал мусульманский юрист.
Это сообщение отредактировал Nancy - 25-04-2012 - 13:41
avp
Свободен
25-04-2012 - 13:41 Будем жить как в Европе!
Немецких судей, возможно, отправят на стажировку в Иран или Саудовскую Аравию. Министр юстиции Рейнланд-Пфальца Йохен Хартлофф выступает за введение шариатских судов в Германии. Федеральное министерство юстиции склоняется к менее "шумному" подходу в признании исламского права
скрытый текст
Для мусульман шариат - больше, чем право. Это морально-религиозный кодекс, регулирующий жизнь человека и его отношения с окружающими. Гегемония семейных кланов, подчинение женщины мужчине - это лишь часть основополагающих принципов шариатского права, которому симпатизирует министр юстиции Рейнланд-Пфальца Йохен Хартлофф.
"Если его применять в форме арбитражного суда, как, например, в торговле или спорте, оно вполне допустимо, - заявил политик от Социал-демократической партии в интервью Berliner Zeitung, признав, что от некоторых норм шариата все-таки придется отказаться. - Каменного века мы не потерпим. Побиение камнями противоречит правам человека".
Высказывания Хартлоффа также поддержал его однопартиец, премьер-министр Рейнланд-Пфальца Курт Бек, активный сторонник "мультикультурного общества".
Между тем федеральный министр юстиции Сабине Лойтхойссер-Шнарренбергер из партии либералов раскритиковала позицию штутгартских политиков, усмотрев в ней угрозу "параллельного правосудия".
"Правосудие находится исключительно в руках государства и должно быть ориентировано на цели правового государства", - подчеркнула федеральный министр.
Вместе с тем она выступает за переосмысление роли исламского права в немецком обществе и усиление "религиозных свобод".
"Юстиция должна быть слепа, что касается религиозных воззрений, будь то молитвенные ковры, монашеское облачение или красная точка на лбу, - утверждает политик. - Вместе того чтобы сеять панику, мы должны начать беспристрастную дискуссию. Мы должны больше узнать об исламском праве".
Если политики Рейнланд-Пфальца предлагают быстрый путь по внедрению шариатского права, то федеральное министерство, по словам известной правозащитницы турецкого происхождения Некли Келек, стремится достичь той же цели другими средствами: "Очевидно, что министр юстиции готовит почву для признания исламских общин публично-правовыми корпорациями, несмотря на то, что, по мнению Министерства внутренних дел, они не могут и не хотят соответствовать этим критериям".
Отметим, что, согласно немецкому законодательству, публично-правовые корпорации являются источником права для своих членов.
В частности, этим статусом обладают все муниципальные образования в ФРГ и традиционные конфессии. Таким образом, уставы мусульманских организаций, составленные на основе шариата, могут стать частью публичного права Германии, которое распространяется на членов этих организаций.
Шариат в Европе
В Великобритании шариатские суды действуют с 1982 года. Формально в их юрисдикции находятся лишь гражданские дела, однако на "добровольных началах" исламские судьи дают "советы" и по другим вопросам.
Согласно данным британских правозащитников, решения выносятся исключительно в пользу мужчин и крупных семейных кланов. Избирательностью шариатского правосудия уже заинтересовался Британский парламент, который намерен ограничить свободу исламских судов.
Голландские судьи могут по собственному усмотрению применять нормы шариата, если они не противоречат законам Нидерландов. Несмотря на это, ряд политиков призывает узаконить исламское право на конституционном уровне.
"Если завтра две трети голландцев выступят за введение шариата, мы должны найти способ для этого, - заявил вице-президент Государственного совета Нидерландов Пит Хейн Доннер. - Разве мы сможем это запретить? Это же будет скандалом!"
В сентябре прошлого года в Бельгии открылся первый шариатский суд, который выступает посредником в решении гражданских дел. Согласно бельгийским законам, это всего лишь негосударственная организация, однако для бельгийских мусульман - важнейший орган правосудия.
Популярность суда, по словам его учредителей, некоторые из которых подозреваются в терроризме, превысила все ожидания, поэтому исламские судьи в скором времени будут "посредничать" и в уголовных делах, в частности при рассмотрении так называемых убийств чести.
Призывы узаконить шариат все чаще звучат в Швеции, причем, в отличие от остальных европейских стран, адвокатами исламского права там выступают известные правозащитники и академическая элита. Недавно Университет Упсалы опубликовал научное исследование, в котором изучались возможности интеграции шариата в шведское право. Наблюдатели отмечают, что все чаще шведские судьи при рассмотрении гражданских дел учитывают "религиозную чувствительность" мусульман.
Шариатский суд – это смертная казнь за вероотступничество, побиение камнями за измену и т.д. всё в таком стиле. Welcome to Hell!
Вот не знаю, может я не вижу эти события в долгосрочной перспективе, но нам то какая разница? Пусть своих бьют.
То есть "своих"? Ты не против того, чтобы нарушали Конституцию, федеральные законы... А есть смешанные браки, и представь себе, если муж – мусульманин. Или вот такая ситуация: став взрослым, человек понял, что ислам – это не его, он отказывается от него, или становится приверженцем другой религии. Что с ним сделают? Убьют, и это будет не где-то там на Кавказе, а в Москве, Петербурге и в других русских регионах. Этот адвокат живёт в Москве и пригрозил залить Москву кровью.
Ты дашь право шариату, появятся тогда другие группы людей, которые тоже затребуют право на самосуд, и они будут правы. Если другим можно, то почему нам нельзя? И зачем тогда все российские законы? Это будет анархия.
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 25-04-2012 - 13:44
mjo
Свободен
25-04-2012 - 13:48
QUOTE (avp @ 25.04.2012 - время: 13:22)
Насчет бОльшей части народа я сомневаюсь... Медведев, который заявил, что "Россия - молодая страна, в наступающем году ей исполнится только 20 лет" явно не большинство... Моей стране не меньше тысячи лет.
Я согласен с Медведевым в том смысле, который он имел ввиду. А что касается большинства, то как сказал Марк Твен: Если вы заметили, что вы на стороне большинства, это верный признак того, что пора меняться.
Хотен
Женат
25-04-2012 - 13:51
QUOTE (avp @ 25.04.2012 - время: 13:53)
QUOTE (Хотен @ 25.04.2012 - время: 12:32)
Восстанавливалось единство вовсе не в ходе гражданской войны.
В Смутное Время никакого собственно развала страны не было. Хотя была и разруха, и интервенция и прочие ужасы.
После распада СССР ничего не восстановилось. И уже, видимо, не восстановиться, хотя, теоретически, СССР мог бы эволюционировать в Восточноевропейский аналог Евросоюза. Но это все очень теоретически.
Да-а-а? Разве Гражданская война была не войной за единство страны?
Разве не о Смутном времени сказал историк?:
"Опустошена и безлюдна была Россия. Даже крымские татары не выбегали больше на Дикую степь: грабить было нечего. За 10 лет Великой Смуты самозванцы, воры и польские наездники прошли саблей и огнем из края в край всю русскую землю... В эти тяжкие дни к обугленным стенам Москвы, начисто разоренной и опустошенной и с великим трудом очищенной от польских захватчиков, к огромному этому пепелищу везли на санях по грязной мартовской дороге испуганного мальчика, выбранного по совету патриарха обнищалыми боярами, бесторжными торговыми гостями и суровыми северных и приволжских земель мужиками в цари московские. Новый царь умел только плакать да молиться... Но жить было надо. Начали жить. Горожане стали обустраиваться, мужики - запахивать пустую землю. Стали высылать конных и пеших добрых людей бить воров по дорогам. Жили бедно, сурово. Кланялись низко и Крыму, и Литве, и шведам. Берегли веру. Знали, что есть одна только сила: крепкий, расторопный, легкий народ. Надеялись перетерпеть и перетерпели. И снова стали заселяться пустоши, поросшие бурьяном..."
"Креативный класс", хипсеры и прочий офисный планктон - они готовы жертвовать собой ради страны?
Разве Гражданская война шла за единство страны? Мне казалось, что там одни ребятушки послали учредительное собрание и узурпировали власть, а другие ребятушки возмутились. Собственно война была за власть над страной, а не за единство страны. За торжество определенных принципов и определенной идеологии.
О да, Смутное время - это катастрофа. Это ужасно. Но как такового распада страны не было. Были территории которые Московское царство (уже Россия) потеряло, а потом долго и мучительно возвращало, были разорены многие города и деревни, но это не было распадом страны. Скорее наоборот: окончание Смутного Времени знаменовало собой утверждение единства страны.
По чем мне знать по-поводу офисного планктона? Никогда к этой категории граждан не принадлежал. Но кто готов жертвовать? Да почти никто. В этом большая беда.
zLoyyyy
Свободен
25-04-2012 - 14:43
QUOTE (ConcealedBoy @ 25.04.2012 - время: 13:42)
Ты дашь право шариату, появятся тогда другие группы людей, которые тоже затребуют право на самосуд, и они будут правы.
Если у двух единоверцев есть мелкий имущественный спор, то чем плохо, если этот спор будет разрешён соответствующим религиозным авторитетом в соответствии с традициями их веры?
ConcealedBoy
Свободен
25-04-2012 - 14:47
QUOTE (zLoyyyy @ 25.04.2012 - время: 14:43)
QUOTE (ConcealedBoy @ 25.04.2012 - время: 13:42)
Ты дашь право шариату, появятся тогда другие группы людей, которые тоже затребуют право на самосуд, и они будут правы.
Если у двух единоверцев есть мелкий имущественный спор, то чем плохо, если этот спор будет разрешён соответствующим религиозным авторитетом в соответствии с традициями их веры?
плохо тем, что имущественным спором всё не ограничивается... когда человек грозит залить Москву кровью – это ясно говорит об их намерениях
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 25-04-2012 - 14:48
zLoyyyy
Свободен
25-04-2012 - 14:51
QUOTE (ConcealedBoy @ 25.04.2012 - время: 14:47)
человек грозит залить Москву кровью
Так это уже состав преступления, нет?
ConcealedBoy
Свободен
25-04-2012 - 14:53
QUOTE (zLoyyyy @ 25.04.2012 - время: 14:51)
QUOTE (ConcealedBoy @ 25.04.2012 - время: 14:47)
человек грозит залить Москву кровью
Так это уже состав преступления, нет?
какого преступления? Да, 282 статья Согласно тому же шариату человека можно закидывать камнями, казнить, отрубать руки...
Это сообщение отредактировал ConcealedBoy - 25-04-2012 - 14:54