для меня тоже ясно, что это жизнь человека. И, знаешь, даже до ума доходит,
что говорят святые отцы о причине почему человек не кладет душу за Христа -
причина в главной страсти самолюбия(мать всех страстей). Самолюбие ведет 2 путями-
к наслаждениям и избегать страданий. До ума доходит. А вот как касается дела...

начинаю себя отвергаться и тутже начинаю хныкать, сама себе противна. Как-то затошнило
даже от этого.Сказала знакомой христианке, говорит такая же проблема. Ей батюшка на это
сказал, что когда до тошноты, то надо учиться и себя потерпеть, свои немощи.
Познавая свою немощь охать и пытаться исправляться. Вот так охая и воздыхая
идти по жизни. Грустно...а хотелось бы с шашкой на коне в бой, да куда там, вот так
маленькими шагами, кряхтя и охая.
А у тебя есть рядом с тобой крепкие духом, кто, как ты чувствешь, действительно губит
свою душу Христа ради?

К сожалению, нет. Я также иду маленькими шагами в одиночестве, уповая на то, что Господь не оставит. В моей семье (в широком смысле, семье) много всех, пассивных атеистов, воинствующих, есть и периодически нападающие мусульмане. Но это родственники, а их не выбирают. Поэтому и обрадовалась возможности поговорить, обсудить схожие проблемы.
Наверное, есть такие люди в храме, где бываю, но никогда не пыталась ни с кем говорить, стеснительна. А может, это самолюбие, о котором ты говоришь?

Знаешь, четыре года назад я попал в очень неприятную ситуацию. Со мной поступили крайне не справедливо. Мучило меня это страшно. Превратилось в какую-то навязчивую идею, и что греха таить дошёл даже до ропота: «За что Господи»?! На любой задаваемый нами вопрос мы всегда получаем ответ, главное надо знать, когда задавать. В один прекрасный день отрываю листок с Православного календаря и на обратной стороне читаю слова Серафима Вырицкого.

ОТ МЕНЯ ЭТО БЫЛО

(Духовное завещание иеросхимонаха Серафима Вырицкого, написанное от лица Спасителя)

Думал ли ты когда-нибудь, что, всё, касающееся тебя, касается одинаково и Меня. Ибо касающееся тебя касается зеницы ока Моего. Ты дорог в очах Моих, многоценен, и Я возлюбил тебя, а потому для Меня составляет особую отраду воспитывать тебя.
Когда искушения восстанут на тебя, если враг придет, как река, Я хочу, чтобы ты знал, что от меня это было. Я-Бог, располагающий твоими обстоятельствами. Ты не случайно оказался на своём месте: это то самое место, которое Я тебе предназначил. Не просил ли ты, чтобы Я научил тебя смирению? Так смотри: Я поставил тебя как раз в ту школу, где этот урок изучается. Твоя среда и живущие с тобою только исполняют волю Мою.
Находишься ли ты в денежных затруднениях, трудно тебе свести концы с концами, - это от Меня было, ибо Я располагаю твоим кошельком. Я хочу, чтобы ты прибегал ко Мне и был бы в зависимости от Меня. Мои богатства неистощимы, Я хочу, чтобы ты убеждался в верности Моей и Моих обетований.
Переживаешь ли ты ночь скорби? – От Меня это было, Я - муж скорбей, изведавший болезни, Я допустил это, чтобы ты обращался ко Мне и мог бы найти утешение вечное.
Обманулся ли ты в друге своем, в ком-нибудь, кому ты открыл сердце своё?- От Меня это было. Я допустил это разочарование коснуться тебя, чтобы ты познал, что лучший друг твой – это Господь. Я хочу, чтобы ты всё приносил ко Мне и поверял бы Мне.
Наклеветал ли кто на тебя? – Предоставь Мне это дело и прильни поближе ко Мне, убежищу твоему. Я выведу, как свет, правду твою и справедливость твою, как полдень.
Разрушились планы твои? Поник ли ты душой и устал? - От Меня это было. Ты создал свои планы и принес их Мне, чтобы Я благословил их; но Я хочу, чтобы ты предоставил Мне распоряжаться твоими обстоятельствами, - тогда ответственность за все будет на Мне, ибо слишком тяжело это для тебя, ты один не можешь всего справить, ты всего лишь орудие, а не действующее лицо.
Мечтал ли ты совершить како-то особое дело для Меня, а вместо того слег на одр болезни и немощи? - От Меня это было. Когда ты был погружен в дела, Я не мог привлечь твои мысли к Самому Себе, а Я хочу научить тебя самым глубоким мыслям Моим и, потому что ты на службе у Меня, Я хочу, чтобы ты научился сознавать, что ты – ничто. Одни из лучших соратников Моих суть те, которые отрезаны от внешней деятельности, чтобы им научится владеть оружием непрестанной молитвы.
Призван ли ты неожиданно занять трудное и ответственное положение? – Иди, полагаясь на Меня, Я поверяю тебе эти трудности, ибо за то благословит тебя Господь Бог твой во всех делах твоих, во всем, что будет делаться руками твоими. В сей день даю в руку твою этот сосуд священного елея – благословления Моего: пользуйся им свободно, дитя Моё. Каждое возникшее затруднение, каждое оскорбляющее тебя слово, каждая помеха в твоей работе, которая могла бы вызвать досаду, каждое откровение твоей немощи и неспособности пусть будут помазаны этим елеем.
Помни, что всякая помеха есть Божие наставление. Всякое жало притупляется если ты научишься во всем видеть Меня, чтобы не коснулось тебя. А потому положи на сердце все слова, которые Я объявил тебе сегодня, - от Меня это было, ибо это не пустое слово для тебя, но это жизнь твоя….


Ответ был получен.

для меня тоже ясно, что это жизнь человека. И, знаешь, даже до ума доходит,
что говорят святые отцы о причине почему человек не кладет душу за Христа -
причина в главной страсти самолюбия(мать всех страстей).

А какие праактические дела могут подразумеваться под "погубить свою душу ради Христа"?
Мне кажется, под этим подразумевается принять его.

Это сообщение отредактировал Cakypa - 11-04-2006 - 20:03

Принятие Христа связано с глубокими внутренними изменениями в человеке. Прежде всего это смирение, кротость, раскаяние, неприятие лжи в любом ее проявлении, желание угождать Богу и другим, а не себе, желание жить не ради себя, а ради других. Готовность терпеть любые лишения, связанные с новой жизнью во Христе, смиренно принимать непонимание и, если так окажется, то и гонения. Быть со всеми в мире.
С точки зрения мирянина, такая жизнь кажется не жизнью, а существованием. Поэтому и говорится "погубить душу". Однако, внутренний мир человека, принявшего Христа обогащается настолько, что никакие удовольствия и радости мира не могут сравнится с тем, что взамен вы обретаете Бога. Вы умираете для этого мира, чтобы заново родиться для Бога.

Получается, что в христианстве нет понятия борьбы за справедливость? Или гонения и лишения нужно принимать только те, которые терпишь из-за веры?

Православие учит на зло отвечать добром. Наказание совершившему зло, допустившему несправедливость следует предоставить Богу.
Непонимание или поношение - за грехи, оно полезно, избавляться надо от этих грехов или пытаться избавляться от них. Каждый день практически на малые или большие неприятности нужно отвечать любовью и незлобивостью. Но слишком часто обнаруживаю собственную духовную немощь, увы

Cakypa, право слово, вы какие то странные выводы делаете. Церковь боролась и борется за справедливость. И за негров, и за монголоидов, и за европейцев борется. Посудите сами, каждый член Православной Церкви старается утром читать:
Если можешь,читай вместо кратких молитв о живых и усопших этот помянник:

О живых
Помяни,Господи Иисусе Христе,Боже наш,милости и щедроты Твоя от века сущия,ихже ради и вочеловечился еси,и распятие и смерть,спасения ради право в Тя верующих,претерпети изволил еси;и воскрес из мертвых,вознеслся еси на небеса и седиши одесную Бога Отца,и призираеши на смиренныя мольбы всем сердцем призывающих Тя;приклони ухо Твое,и услыши смиренное моление мене,непотребнаго раба Твоего,в воню благоухания духовнаго,Тебе за вся люди Твоя приносящаго. И в первых помяни Церковь Твою Святую,Соборную и Апостольскую,юже снабдел еси честною Твоею Кровию,и утверди,и укрепи,и разшири,умножи,умири,и непреобориму адовыми враты во веки сохрани; раздирания Церквей утиши,шатания языческая угаси,и ересей востания скоро разори и искорени,и в ничтоже силою Святаго Твоего Духа обрати. (Поклон)
Спаси,Господи,и помилуй богохранимую страну нашу,власти и воинство ея,да тихое и безмолвное житие поживем во всяком благочестии и чистоте.(Поклон)
Спаси,Господи,и помилуй Великаго Господина и Отца нашего Святейшего Патриарха(имя),преосвященныя митрополиты,архиепископы и епископы православныя,иереи же и диаконы,и весь причет церковный, яже поставил еси пасти словесное Твое стадо,и молитвами их помилуй и спаси мя грешнаго. (Поклон)
Спаси,Господи,и помилуй отца моего духовнаго(имя его),и святыми его молитвами прости моя согрешения.(Поклон)
Спаси,Господи,и помилуй родители моя(имена их),братию и сестры,и сродники моя по плоти,и вся ближния рода моего,и други,и даруй им мирная Твоя и премирная благая.(Поклон)
Спаси,Господи,и помилуй старцы и юныя,нищия и сироты и вдовицы,и сущия в болезни и в печалех, бедах же и скорбех,обстояниих и пленениих,темницах же и заточениих,изряднее же в гонениих, Тебе ради и веры православныя,от язык безбожных,от отступник и от еретиков,сущия рабы Твоя, и помяни я,посети,укрепи,утеши,и вскоре силою Твоею ослабу,свободу и избаву им подаждь. (Поклон)
Спаси,Господи,и помилуй ихже аз безумием моим соблазних,и от пути спасительнаго отвратих, к делом злым и неподобным приведох;Божественным Твоим Промыслом к пути спасения паки возврати. (Поклон)
Спаси,Господи,и помилуй ненавидящия и обидящия мя,и творящия ми напасти,и не остави их погибнути мене ради грешнаго.( Поклон)
Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти.(Поклон)

О усопших

Помяни,Господи,от жития сего отшедшия святейшия патриархи,преосвященныя митрополиты,архиепископы и епископы православныя,во иерейстем же и причте церковнем,и монашестем чине Тебе послужившия, и в вечных Твоих селениих со святыми упокой.(Поклон) Помяни,Господи,души усопших рабов Твоих,родителей моих(имена их),и всех сродников по плоти; и прости их вся согрешения вольная и невольная,даруя им Царствие и причастие вечных Твоих благих и Твоея безконечныя и блаженныя жизни наслаждение.(Поклон)
Помяни,Господи,и вся в надежди воскресения и жизни вечныя усопшия,отцы и братию нашу,и сестры, и зде лежащия и повсюду,православныя христианы,и со святыми Твоими,идеже присещает свет лица Твоего,всели,и нас помилуй,яко Благ и Человеколюбец.Аминь.(Поклон)
Подаждь,Господи,оставление грехов всем прежде отшедшим в вере и надежди воскресения,отцем, братиям и сестрам нашим и сотвори им вечную память.(Трижды)

А сколько других молитв ещё есть.

Это сообщение отредактировал ufl - 12-04-2006 - 21:20

Если Ваша борьба за справедливость ведет к миру и согласию, то это вполне по-христиански.

Cakypa, право слово, вы какие то странные выводы делаете. Церковь боролась и борется за справедливость. И за негров, и за монголоидов, и за европейцев борется. Посудите сами, каждый член Православной Церкви старается утром читать:
Если можешь,читай вместо кратких молитв о живых и усопших этот помянник:

О живых
Помяни,Господи Иисусе Христе,Боже наш,милости и щедроты Твоя от века сущия,ихже ради и вочеловечился еси,и распятие и смерть,спасения ради право в Тя верующих,претерпети изволил еси;и воскрес из мертвых,вознеслся еси на небеса и седиши одесную Бога Отца,и призираеши на смиренныя мольбы всем сердцем призывающих Тя;приклони ухо Твое,и услыши смиренное моление мене,непотребнаго раба Твоего,в воню благоухания духовнаго,Тебе за вся люди Твоя приносящаго. И в первых помяни Церковь Твою Святую,Соборную и Апостольскую,юже снабдел еси честною Твоею Кровию,и утверди,и укрепи,и разшири,умножи,умири,и непреобориму адовыми враты во веки сохрани; раздирания Церквей утиши,шатания языческая угаси,и ересей востания скоро разори и искорени,и в ничтоже силою Святаго Твоего Духа обрати. (Поклон)
Спаси,Господи,и помилуй богохранимую страну нашу,власти и воинство ея,да тихое и безмолвное житие поживем во всяком благочестии и чистоте.(Поклон)
Спаси,Господи,и помилуй Великаго Господина и Отца нашего Святейшего Патриарха(имя),преосвященныя митрополиты,архиепископы и епископы православныя,иереи же и диаконы,и весь причет церковный, яже поставил еси пасти словесное Твое стадо,и молитвами их помилуй и спаси мя грешнаго. (Поклон)
Спаси,Господи,и помилуй отца моего духовнаго(имя его),и святыми его молитвами прости моя согрешения.(Поклон)
Спаси,Господи,и помилуй родители моя(имена их),братию и сестры,и сродники моя по плоти,и вся ближния рода моего,и други,и даруй им мирная Твоя и премирная благая.(Поклон)
Спаси,Господи,и помилуй старцы и юныя,нищия и сироты и вдовицы,и сущия в болезни и в печалех, бедах же и скорбех,обстояниих и пленениих,темницах же и заточениих,изряднее же в гонениих, Тебе ради и веры православныя,от язык безбожных,от отступник и от еретиков,сущия рабы Твоя, и помяни я,посети,укрепи,утеши,и вскоре силою Твоею ослабу,свободу и избаву им подаждь. (Поклон)
Спаси,Господи,и помилуй ихже аз безумием моим соблазних,и от пути спасительнаго отвратих, к делом злым и неподобным приведох;Божественным Твоим Промыслом к пути спасения паки возврати. (Поклон)
Спаси,Господи,и помилуй ненавидящия и обидящия мя,и творящия ми напасти,и не остави их погибнути мене ради грешнаго.( Поклон)
Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,светом Твоего познания просвети и Святей Твоей Апостольстей Соборней Церкви причти.(Поклон)

О усопших

Помяни,Господи,от жития сего отшедшия святейшия патриархи,преосвященныя митрополиты,архиепископы и епископы православныя,во иерейстем же и причте церковнем,и монашестем чине Тебе послужившия, и в вечных Твоих селениих со святыми упокой.(Поклон) Помяни,Господи,души усопших рабов Твоих,родителей моих(имена их),и всех сродников по плоти; и прости их вся согрешения вольная и невольная,даруя им Царствие и причастие вечных Твоих благих и Твоея безконечныя и блаженныя жизни наслаждение.(Поклон)
Помяни,Господи,и вся в надежди воскресения и жизни вечныя усопшия,отцы и братию нашу,и сестры, и зде лежащия и повсюду,православныя христианы,и со святыми Твоими,идеже присещает свет лица Твоего,всели,и нас помилуй,яко Благ и Человеколюбец.Аминь.(Поклон)
Подаждь,Господи,оставление грехов всем прежде отшедшим в вере и надежди воскресения,отцем, братиям и сестрам нашим и сотвори им вечную память.(Трижды)

А сколько других молитв ещё есть.

а мне кажется можно ещё читать
Правило Сирафима Саровского для мирян
это правило во многих православных молитвословах присутствует.

по крайней мере мне так кажется

Luna1933, апостол Павел даёт, ИМХО, достаточно простое объяснение этому.
Послание к Римлянам святого апостола Павла
3
19 Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20 потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познаётся грех.
21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,

У моей бывшей жены, с которой мы прожили 8 лет, день рождения 7 января, общаюсь с ней до сих пор, последний раз виделись на это Рождество. Я бы не сказал, что это какое-то знамение, она даже обижалась, когда я предлагал на ее дне рождения вспомнить еще и про Рождество. Может в будущем...??? Так что, не обольщайся!

Перед едой забудь твоего „человека“, который, возможно, в это время голоден, удались к твоему Отцу и Спасителю, живущему в тебе, попроси Его, чтобы Он благословил пищу. Истинно, говорю Я вам, многие отравляющие вещества можно таким образом обезопасить. Если человек просит от сердца, то духовная субстанция пищи магнитизируется, хорошее в пище достигнет органов, а отравляющие вещества будут или полностью нейтрализованы или будут иметь лишь слабое действие! Что говорил Дух Отца через Иисуса? „Через Меня вам дано всё, ибо Хритос Бога в вас будет оживлять вас, чтобы вы могли совершать ещё большие дела, чем это делал во плоти Сын Бога – при Его воскресении вам была перенесена сила Неба, чтобы вы стали детьми космоса. Таким образом все вы есть дети космоса, в которых пульсирует всё Творение, каждый луч солнца и все планеты. Всё живущее и всё движущееся есть движение Духа, и оно есть в вас!“

Насколько знаю, в церкви отпевать можно накануне похорон.
Гроб с телом новопреставленного в этом случае заколачивается сразу по отпевании и остаётся в церкви до утра.

Это сообщение отредактировал OXO - 15-03-2007 - 14:26