Взрослая социальная сеть
 vrille Женат |
09-04-2015 - 10:26 (Владимир, ага @ 09.04.2015 - время: 10:35) ВВП - вождь интеллигентов в России! Именно, весь электорат теперь в вежливом тренде)) |
Юлий Северенко Свободен |
09-04-2015 - 10:43 (Sorques @ 09.04.2015 - время: 01:05) (Юлия Северенко @ 09.04.2015 - время: 00:22) Порядочность=интеллигентность. То есть подлец не может быть интеллигентом? Я сомневаюсь, что это так...можно быть умным, эрудированным, хорошо воспитанным и т.д. но при это сволочью... Нет. Разве в словосочетании "Порядочность=интеллигентность" есть место для подлости? Разве порядочный человек способен быть подлецом? Это нонсенс |
Безумный Иван Свободен |
09-04-2015 - 11:31 (mjo @ 09.04.2015 - время: 10:13) Вот определение Лихачева: «Интеллигент же — это представитель профессии, связанной с умственным трудом (инженер, врач, ученый, художник, писатель), и человек, обладающий умственной порядочностью». На мой взгляд это наиболее точно. И количественной оценке не подлежит. Значит если меня записали в трудовой книжке инженером, я автоматически стал интеллигентом, а если перешел на работу мастера, из интеллигентов выхожу, да? Что такое умственная порядочность наверное не знает и сам Лихачев. (martin.keiner @ 09.04.2015 - время: 09:04) Инженер. У него ответственность больше. Если что не так, спросится не с рабочего, что деталь запорол, а с инженера, что не уследил, не рассчитал, не предвидел. Вы давно были на производстве? Там каждый отвечает рублем за свои косяки. Если рабочий запорол деталь по своей вине, платит он, если накосячено в чертеже, отвечает конструктор. Чаще всего на производстве штрафуют рабочих. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 09-04-2015 - 11:36 |
| Безумный Иван Свободен |
09-04-2015 - 11:35 (Юлия Северенко @ 09.04.2015 - время: 10:43) Нет. Разве в словосочетании "Порядочность=интеллигентность" есть место для подлости? Порядочный не может, а интеллигент может. |
Владимир, ага В поиске |
09-04-2015 - 11:42 (Безумный Иван @ 09.04.2015 - время: 11:35) (Юлия Северенко @ 09.04.2015 - время: 10:43) Нет. Разве в словосочетании "Порядочность=интеллигентность" есть место для подлости? Порядочный не может, а интеллигент может. Интеллигенты - они такие. Если верить Ленину. |
| Юлий Северенко Свободен |
09-04-2015 - 11:56 (Безумный Иван @ 09.04.2015 - время: 11:35) (Юлия Северенко @ 09.04.2015 - время: 10:43) Нет. Разве в словосочетании "Порядочность=интеллигентность" есть место для подлости? Порядочный не может, а интеллигент может. Странное понятие какое то получается... Не знаю, может я просто ретроградка. Или дура... Да, насчет зарплаты - от каждого по способностям, каждому ПО ТРУДУ. Так кажется... |
Владимир, ага В поиске |
09-04-2015 - 12:00 Кстати. Как интеллигентно дядя хотел оконфузить Путина: |
mjo Свободен |
09-04-2015 - 12:11 (Безумный Иван @ 09.04.2015 - время: 11:31) Значит если меня записали в трудовой книжке инженером, я автоматически стал интеллигентом, а если перешел на работу мастера, из интеллигентов выхожу, да? Нет. По Лихачеву ( а это был наверное последний интеллигент в России), если Вы свободны в своих убеждениях, свободны от всего, кроме своей совести, не слишком замыкаясь в своей специальности, забывая о том, кто и как может воспользоваться плодами Вашего труда, внутренне не выносите и не способны к хамству, лицемерию, и т.д., то Вы скорее всего интеллигент. И еще, как писал Лихачев, которого я бесконечно уважаю, понятие это чисто русское и содержание его преимущественно ассоциативно-эмоциональное. Лично себя я интеллигентом не считаю. |
| Владимир, ага В поиске |
09-04-2015 - 12:54 (mjo @ 09.04.2015 - время: 12:11) (Безумный Иван @ 09.04.2015 - время: 11:31) Значит если меня записали в трудовой книжке инженером, я автоматически стал интеллигентом, а если перешел на работу мастера, из интеллигентов выхожу, да? Что такое умственная порядочность наверное не знает и сам Лихачев. Нет. По Лихачеву ( а это был наверное последний интеллигент в России), если Вы свободны в своих убеждениях, свободны от всего, кроме своей совести, не слишком замыкаясь в своей специальности, забывая о том, кто и как может воспользоваться плодами Вашего труда, внутренне не выносите и не способны к хамству, лицемерию, и т.д., то Вы скорее всего интеллигент. И еще, как писал Лихачев, которого я бесконечно уважаю, понятие это чисто русское и содержание его преимущественно ассоциативно-эмоциональное. Лично себя я интеллигентом не считаю. Каждый имеет право на свое определение интеллигентности. В том числе и Лихачев. Каждый имеет право на ошибочное определение. ИМХО, Лихачев своим правом на ошибку воспользовался... Свободны от всего, кроме совести - это винрарный мем. Сэнкс. Возьму на вооружение. Круче, чем "Моя совесть чиста, бо я ею не пользуюсь." Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 09-04-2015 - 12:56 |
| mjo Свободен |
09-04-2015 - 21:14 (Владимир, ага @ 09.04.2015 - время: 12:54) Каждый имеет право на ошибочное определение. Почему же ошибочный? Только потому, что Вы с этим не согласны?  Та же вполне по русски сказано, повторю: Понятие это чисто русское и содержание его преимущественно ассоциативно-эмоциональное. |
dedO'K Женат |
09-04-2015 - 21:24 Ассоциативно-эмоциональные понятия- это, как раз, эзопов язык дворни и придворных, тоесть, интеллигенции. В русском языке у каждого названия есть смысл, и каждое название принадлежит реальному явлению. |
Владимир, ага В поиске |
09-04-2015 - 21:28 (mjo @ 09.04.2015 - время: 21:14) (Владимир @ ага , 09.04.2015 - время: 12:54) Каждый имеет право на ошибочное определение. Почему же ошибочный? Только потому, что Вы с этим не согласны? Указал, в чем ошибка. Быть свободным от всего, кроме своей совести - тезис с душком, ассоциации с афоризмами Адольфа Алоизыча. Тот тоже словесную эквилибристику с совестью и производными от неё устраивал. |
| mjo Свободен |
09-04-2015 - 21:43 (Владимир, ага @ 09.04.2015 - время: 21:28) Указал, в чем ошибка. Не думаю. В эпоху прогресса и прогрессивки  , когда само понятие совести трактуют и вдалбливают в массы такое, какое нужно командующим идеологического фронта, сохранить независимость возможно только приложением интеллекта. Худший враг любой пропаганды — интеллектуализм, как заметил Геббельс. Поэтому слушайте СВОЮ совесть и решайте все в соответствии с ней. А по простому: не умеющий фильтровать окружающий базар интеллигентом быть не может.  |
| Владимир, ага В поиске |
09-04-2015 - 21:46 (mjo @ 09.04.2015 - время: 21:43) (Владимир @ ага , 09.04.2015 - время: 21:28) Указал, в чем ошибка. Не думаю. В эпоху прогресса и прогрессивки Совесть? в качестве фильтра? Однако... |
Sorques Женат |
09-04-2015 - 22:01 (Безумный Иван @ 09.04.2015 - время: 07:51) Определение есть в словарях, а что я понимаю под ним, я четко и ясно сформулировал выше. Я не понимаю, как интеллигентность может быть показной...порядочность как раз проще позиционировать когда ее нет...либо мы здесь все о чем то своем... Мне все же кажется, что интеллигентность, это не моральный критерий в первую очередь... |
 Сука Симона Замужем |
09-04-2015 - 22:18 Интеллигентный человек никогда не создал бы эту тему. |
Т-90 Свободен |
09-04-2015 - 22:27 (Сука Симона @ 09.04.2015 - время: 22:18) Интеллигентный человек никогда не создал бы эту тему. Это понятие, вообще размывчатое ,не какой конкретике. Ибо что такое интеллигент, остается загадкой. Мне кажется это голубой  Но опять же, только на мой взгляд. |
| Сука Симона Замужем |
09-04-2015 - 22:32 (Т-90 @ 09.04.2015 - время: 22:27) (Сука Симона @ 09.04.2015 - время: 22:18) Интеллигентный человек никогда не создал бы эту тему. Это понятие, вообще размывчатое ,не какой конкретике. Ибо что такое интеллигент, остается загадкой. Мне кажется это голубой Но опять же, только на мой взгляд. Если ты разрешаешь себе сомневаться, то тебе не так уж далеко до интеллигента. Вот это твоё "на мой взгляд" меня тронуло до глубины души. Аж расплакалась. Это сообщение отредактировал Сука Симона - 09-04-2015 - 22:34 |
| Sorques Женат |
09-04-2015 - 22:34 (Сука Симона @ 09.04.2015 - время: 22:18) Интеллигентный человек никогда не создал бы эту тему. Это мнение интеллигентного человека... Вот, скажи Высоцкий был интеллигентом? А Шукшин? |
| Сука Симона Замужем |
09-04-2015 - 22:37 (Sorques @ 09.04.2015 - время: 22:34) (Сука Симона @ 09.04.2015 - время: 22:18) Интеллигентный человек никогда не создал бы эту тему. Это мнение интеллигентного человека... Безусловно. |
Т-90 Свободен |
09-04-2015 - 22:40 (Сука Симона @ 09.04.2015 - время: 22:37) Вот, скажи Высоцкий был интеллигентом? А Шукшин?[/QUOTE] Безусловно. Да ты што- он матом хуже меня ругался!!! |
| Sorques Женат |
09-04-2015 - 22:47 (Сука Симона @ 09.04.2015 - время: 22:37) Безусловно. Безусловно и Вертинский, но что их объединяет? Какие качества? Творчество естественно не причем...На примерах возможно проще понять, о чем мы говорим... |
| Владимир, ага В поиске |
09-04-2015 - 22:47 (Sorques @ 09.04.2015 - время: 22:34) (Сука Симона @ 09.04.2015 - время: 22:18) Интеллигентный человек никогда не создал бы эту тему. Это мнение интеллигентного человека... Sorques! Да Вы -куртуазный маньерист! Как польстили, на ровном месте, без всяких намеков (скорее, даже наоборот) отковали даме комплимент... |
| Sorques Женат |
09-04-2015 - 23:05 (Владимир, ага @ 09.04.2015 - время: 22:47) Sorques! Да Вы -куртуазный маньерист! Мне самому понравилось  |
| Сука Симона Замужем |
09-04-2015 - 23:06 (Sorques @ 09.04.2015 - время: 22:47) (Сука Симона @ 09.04.2015 - время: 22:37) Безусловно. Безусловно и Вертинский, но что их объединяет? Какие качества? Творчество естественно не причем...На примерах возможно проще понять, о чем мы говорим... Sorques, ты прекрасно понимаешь, зачем автор этой темы её создал. Если хочешь развернуть дискуссию, то будь готов к жестким формулировкам и "переходам на личности". Я самонапыщенных индюков за версту чую и фразы типа "куртуазный маньерист" лишь добавляют желания. Интеллигентно не получится. Всё больше как Высоцкий.)) |
| Sorques Женат |
09-04-2015 - 23:23 (Сука Симона @ 09.04.2015 - время: 23:06) Sorques, ты прекрасно понимаешь, зачем автор этой темы её создал. Если хочешь развернуть дискуссию, то будь готов к жестким формулировкам и "переходам на личности". Ты человек интеллигентный и сможешь мысль донести и на личности не переходить... Не мне тебя учить... |
| Владимир, ага В поиске |
09-04-2015 - 23:27 (Сука Симона @ 09.04.2015 - время: 23:06) (Sorques @ 09.04.2015 - время: 22:47) (Сука Симона @ 09.04.2015 - время: 22:37) Безусловно. Безусловно и Вертинский, но что их объединяет? Какие качества? Творчество естественно не причем...На примерах возможно проще понять, о чем мы говорим... Sorques, ты прекрасно понимаешь, зачем автор этой темы её создал. Если хочешь развернуть дискуссию, то будь готов к жестким формулировкам и "переходам на личности". Я самонапыщенных индюков за версту чую и фразы типа "куртуазный маньерист" лишь добавляют желания. Интеллигентно не получится. Всё больше как Высоцкий.)) Таки шо, Sorques - телепат? Тогда его надо колоть - пусть скажет, "зачем Володька сбрил усы" (с), сорри, "зачем автор темы её создал". Рад, что Вам добавляют желания СЛОВОСОЧЕТАНИЯ вроде "куртуазный маньерист". Боюсь даже спрашивать, какого желания? Раз уж "брюки превращаются в элегантные шорты" (с), сорри, словосочетания во фразы превращаются, то Вы правы, интеллигентно не получится. Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 09-04-2015 - 23:30 |
| Сука Симона Замужем |
09-04-2015 - 23:37 (Владимир @ ага , 09.04.2015 - время: 23:27) Раз уж "брюки превращаются в элегантные шорты" (с), сорри, словосочетания во фразы превращаются, то Вы правы, интеллигентно не получится. Ах, простите...такой афронт. Мне стыдно. Рыдая, бегу к пруду.Тчк.)) Это сообщение отредактировал Сука Симона - 09-04-2015 - 23:37 |
| Владимир, ага В поиске |
09-04-2015 - 23:45 (Сука Симона @ 09.04.2015 - время: 23:37) (Владимир @ ага , 09.04.2015 - время: 23:27) Раз уж "брюки превращаются в элегантные шорты" (с), сорри, словосочетания во фразы превращаются, то Вы правы, интеллигентно не получится. Ах, простите...такой афронт. Мне стыдно. Рыдая, бегу к пруду.Тчк.)) Наоборот же! (с) Ваша лексика бесподобна, столько экспрессии! Один "самонапыщенный индюк" чего стоит! Мадам (или мадмуазель?), позвольте Вами восхищаться! |
Тропиканка Замужем |
10-04-2015 - 00:12 (mjo @ 09.04.2015 - время: 10:13) Вот определение Лихачева: «Интеллигент же — это представитель профессии, связанной с умственным трудом (инженер, врач, ученый, художник, писатель), и человек, обладающий умственной порядочностью». При всем моем уважении к покойному Дмитрию Сергеевичу, деталь определения принадлежности к интеллигенции, а именно "умственная порядочность" - это ни в какие ворота.. Получается, что ты интеллигент, если ощущаешь себя таковым в уме, а в жизни - вполне можно быть хамом, подлецом, нечистым на руку, домостроевцем и тэдэ и тэпе? |
| Тропиканка Замужем |
10-04-2015 - 00:13 (Сука Симона @ 09.04.2015 - время: 23:37) (Владимир @ ага , 09.04.2015 - время: 23:27) Раз уж "брюки превращаются в элегантные шорты" (с), сорри, словосочетания во фразы превращаются, то Вы правы, интеллигентно не получится. Ах, простите...такой афронт. Мне стыдно. Рыдая, бегу к пруду.Тчк.)) Мань.. Ты забыла прибавить про "изменившейся лицом.)) |
| Сука Симона Замужем |
10-04-2015 - 00:18 (Владимир, ага @ 09.04.2015 - время: 23:45) Мадам (или мадмуазель?), позвольте Вами восхищаться! Позволяю, но буду баловать Вас крайне редко "самонапыщенностями".)) Я здесь сейчас редкий гость, увы. Но, все же, приятно, когда ищут ошибки в тексте, соглашаясь с содержимым. Мой русский хромает, ведь у нас он почти под запретом.) |
| Сука Симона Замужем |
10-04-2015 - 00:24 (Тропиканка @ 10.04.2015 - время: 00:13) (Сука Симона @ 09.04.2015 - время: 23:37) (Владимир @ ага , 09.04.2015 - время: 23:27) Раз уж "брюки превращаются в элегантные шорты" (с), сорри, словосочетания во фразы превращаются, то Вы правы, интеллигентно не получится. Ах, простите...такой афронт. Мне стыдно. Рыдая, бегу к пруду.Тчк.)) Мань.. Это я разневничалась. |
| Sorques Женат |
10-04-2015 - 00:28 (Сука Симона @ 10.04.2015 - время: 00:18) Мой русский хромает, ведь у нас он почти под запретом.) Русская эмиграция первой волны, жила еще в более далеких, от русского языка атмосферах, но при этом когда читаешь, причем даже простые записки не профессиональных литераторов, то язык восхищает... Так какие качества объединяют Вертинского и Высоцкого? |
| Владимир, ага В поиске |
10-04-2015 - 00:31 (Сука Симона @ 10.04.2015 - время: 00:18) (Владимир @ ага , 09.04.2015 - время: 23:45) Мадам (или мадмуазель?), позвольте Вами восхищаться! Позволяю, но буду баловать Вас крайне редко "самонапыщенностями".)) Я здесь сейчас редкий гость, увы. Но, все же, приятно, когда ищут ошибки в тексте, соглашаясь с содержимым. Мой русский хромает, ведь у нас он почти под запретом.) Ой, спасибочки за дозволение! Но... Я не куртуазный маньерист, комплиментов говорить не умею. Таки шо, было и содержимое? Сорри, какой я невнимательный! Не только содержимого, но и содержания в Ваших комментах не заметил, хотя еще раз перечитал Ваши комменты, перед написанием этого ответа Вам. Так, многозначительные намёки на якобы сакральное знание: "Sorques, ты прекрасно понимаешь, зачем автор этой темы её создал. Если хочешь развернуть дискуссию, то будь готов к жестким формулировкам и "переходам на личности". Конспирология и криптоистория, конечно, рулят, но попробуйте не искать тайных смыслов, а прочесть хотя бы стартовый постинг, внимательно. Возможно, поймёте всю прелесть ситуации, в которой оказались и либералы, и патриоты... Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 10-04-2015 - 00:35 |