piterpen Свободен |
12-08-2005 - 07:59 В моей жизни было много всего неправильного с точки зрения канонов православной церкви. У меня такой вопрос. В некоторых своих грехах я не раскаиваюсь, и если бы возникла такая же ситуация я бы поступил точно также (неправильно). Как я могу исповедоваться в этих грехах, и как батюшка может мне их отпустить? |
||||||||||||||
Свободен |
12-08-2005 - 08:32 Насколько я знаю, отпущения грехов без покаяния в них не бывает. |
||||||||||||||
piterpen Свободен |
12-08-2005 - 09:06 Вот и я тоже так думаю....... Т.е. даже если батюшка сказал, что отпускает мне грехи, то на самом-то деле они все равно висят надо мной... |
||||||||||||||
Свободен |
12-08-2005 - 17:22 Исповедниками и священиками становяться люди, которые любят вмешиваться в чужую личную жизнь... |
||||||||||||||
крыска Свободна |
27-09-2005 - 21:04
А с чего ты взял, что батюшка "скажет, что отпустил тебе грехи"? |
||||||||||||||
Свободен |
02-10-2005 - 17:20 БАТЮШКА ОТПУСКАЕТ ГРЕХИ(ЕСТЕСТВЕННО БОГ ОТПУСКАЕТ,БАТЮШКА ЛИШЬ ПОСРЕДНИК..)...НА БАТЮШКЕ И БУДЕТ ЛЕЖАТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ,НО ПЕРЕД БОГОМ!.......ЕСЛИ ОН ЧТО-ТО СДЕЛАЕТ НЕ ПРАВИЛЬНО.. от ВАС ЖЕ ТРЕБУЕТСЯ ...ИСКРЕННОСТЬ,ЖЕЛАНИЕ..и ВЕРА... ИСПОВЕДЬ..ОЧИЩАЕТ,ДАЕТ НАМ НАДЕЖДУ... просто искренне скажите...-ГРЕШЕН Я ГОПОДИ,ПРОСТИ МЕНЯ ..- а перечислять все..писать записки с грехами..ГЛАВНОЕ ВЫ ПРИШЛИ.. ОТ БАТЮШКИ УТАИТЬ МОЖНО..ОТ БОГА НЕЛЬЗЯ... В разных(православных) храмах (..а я бывал в 30-40)..исповедь проводится с небольшими различаями.. неизменно одно... ЧЕЛОВЕКУ ПОСЛЕ ИСПОВЕДИ ДАЕТСЯ ШАНС.........НАЧАТЬ НОВУЮ ЖИЗНЬ! ОДНАКО ЕСТЬ ГРЕХИ(...УБИЙСТВО,ЧЕРНОКНИЖНЕЧЕСТВО..И Т.Д...) ЗА КОТОРЫЕ ЧЕЛОВЕК ОТЛУЧАЕТСЯ ОТ ЦЕРКВИ НА 10-20 ЛЕТ..а то и хуже.. НУЖНО СПЕЦИАЛЬНОЕ ПОКАЯНИЕ... в -УМНЫХ-книжках описана жизнь бывших блудниц,убийц,богоборцев.. КОТОРЫМ БОГ ПРОСТИЛ!..ВСЕ ГРЕХИ!... ОДНАКО ОНИ ,СВОЕЙ ПРАВЕДНОЙ ЖИЗНЬЮ,ДЕЛАМИ..РАСКАЯНИЕМ..ЗАСЛУЖИЛИ ПРОЩЕНИЕ.. |
||||||||||||||
Сэр Джимми Джойс Свободен |
05-10-2005 - 22:24
Все-таки Бог прощает по милости, а не за заслуги. Но Бог не станет прощать того, кто сам себя не может простить. Именно простить, а не оправдать. Для этого нужно не только назвать свои грехи по имени, но и очистить свою совесть добрыми делами. Когда совесть не обличает, тогда и прощение Божие принимается с легкостью. А в остальном полностью согласен со skaner. |
||||||||||||||
Букочка Свободна |
06-10-2005 - 15:01 Что такое грех? Это -- ошибка, которую мы совершили в своей жизни, а ведь за ошибки мы должны самостоятельно отвечать. Поэтому: 1. батюшка не имет права прощать нам грехи -- он всего лишь посредник Бога между небом и землей; -- он не наделен сверхсилой, а такой же простой человек, как и мы; -- то, что он получил определенное образование -- не показатель; -- в большинстве слочаях батюшки ведут совсем не "святую" жизнь; -- к этому хотелось бы добавить, что и церьков -- это место, куда бабули относят последнюю денюшку. |
||||||||||||||
Сэр Джимми Джойс Свободен |
08-10-2005 - 09:42
Полностью согласен с вами.
Имеет. Это право дано людям через Иисуса Христа сначала апостолам, а они передавали его через своих учеников вплоть до наших дней. Это называется апостольской преемственостью. Это право передается посредством возложения рук (особого таинства священнства).
Не посредник, а слуга. Бог не нуждается в посредниках. А людям часто нужны наставники. Духовное наставничество - одна из главнейших обязанностей священника.
Для прощения грехов не нужно быть наделенным сверхсилой, т.к. прощение осуществляет не священник, а Бог. Священник наделен только полномочием.
Конечно дело совсем не в образовании, а в преемственности. Есть священники, которые вообще не заканчивали никаких духовных учебных заведений.
Про большинство случаев это, конечно, чересчур. Тем не менее, совершение таинств не ставится в зависимость от личных качеств священника, т.к. он "лишь руками водит", а делает все Бог. Чтобы узнать об этом больше, почитайте Деяния.
Это вопрос, который стоит обсуждения, но он никак не относиться к теме прощения грехов. |
||||||||||||||
Букочка Свободна |
11-10-2005 - 17:32 спасибо, за то, что так быстро отреагировали на мои слова и также спасибо, что некоторые пункты мне объяснили, НО, в отношении религии и всех вопросов, которые с ней связаны, у меня есть свое мнение и его очень тяжело переломить и может, я не совсем знакома с текстами, которые вы мне рекомендовали почитать, но я ссылаюсь не на то, что написано, а что сказано и видано! |
||||||||||||||
Kondor Свободен |
06-11-2005 - 23:16
Следует ли из этого, что человек, совершающий в жизни множество грехов и множество добрых дел, имеет больше шансов на прощение, если его совесть не особо донимает, другими словами - бессовестный человек?! |
||||||||||||||
Сэр Джимми Джойс Свободен |
07-11-2005 - 08:25
Вопрос с подкавыкой... Бессовестный человек вряд ли соверщит много добрых дел, а если и совершит, значит, совесть у него есть. Дела наши, в любом случае, не способны решить нашу судьбу. Человек спасается не делами, а верой. Добрые дела способствуют вере, а злые ее разрушают. Верой мы и получаем прощение. |
||||||||||||||
Sync Свободен |
20-11-2005 - 00:42
Вот с этим я как раз не согласен. Мы все знаем, что внаше время стало модным ворюгам и бандитам делать хорошие дела. Утром отнять денюжку у честного работяги, а вечером часть её отдать на благотворительность. |
||||||||||||||
Свободен |
20-11-2005 - 01:17 Вот что мне само "нравиться" в христианстве. Совершил грех, пошёл исповедолся, покаялся и вперёд!!! Совершать новые грехи! Круто! |
||||||||||||||
Sync Свободен |
20-11-2005 - 01:35 Важно вовремя покаятся? Чтоб об этом не забыть? |
||||||||||||||
Свободен |
20-11-2005 - 02:36
Не ну это круто, забрать, то что тебе не пренадлежит, тем более у честного работяги и потом отдать, пусть даже на блогие цели, потом покаеться и всё впорядке!? Вперёд воровать! А может лучше поишачить месяц, а потом отдать на блогие цели. И каеться не надо! А? |
||||||||||||||
igore Свободен |
20-11-2005 - 19:20
А при чем тут именно христианство? В языческих культах разве не даровалось прощение за совершенные прегрешения в обмен за щедрые приношения богам? Даровалось. Так в чем суть претензии? В том, что хочется хоть в чем-то да подкопаться? |
||||||||||||||
Sync Свободен |
20-11-2005 - 19:42 Вроде-бы мы про язычество щас не говорим? И подкапаться тоже вроде не собирался. Просто я так думаю, что если человек соблюдает закон, то он честный человек, а если нарушает, то он преступник. И не важно, сделал ли он после этого что-то хорошее или нет. Может ли батюшка понять, истинно раскаялся грешник, или нет? Сомневаюсь. |
||||||||||||||
igore Свободен |
20-11-2005 - 19:49
А я, как вы могли бы и заметить, не к вам обращался, а к нашему любителю ставить язычество, как образец религии, в пример христианству, как злу в чистом виде. |
||||||||||||||
Свободен |
20-11-2005 - 20:44
Я не понемаю, чем было плоха вера моих и ваших предков? |
||||||||||||||
Свободен |
20-11-2005 - 21:02 Demon Magic а вы когда ни будь исповедовались? |
||||||||||||||
igore Свободен |
20-11-2005 - 22:19
Ну, во-первых, православие куда как в большей степени религия моих и ваших предков, так как последнюю тысячу лет они исповедовали именно эту веру, а не язычество. А во-вторых, речь не о том, какая вера плоха, а какая хороша. Это как раз вы пытаетесь какими угодно средствами очернить христианство в угоду неоязычеству. И получается это у вас, откровенно говоря, плохо. Речь о том, что вы пытаетесь использовать любой, даже самый неподходящий способ, лишь бы еще разок высказать свое негативно отношение христианству. Без серьезно аргументации, просто лишь бы цапнуть. |
||||||||||||||
Вадим Щербаков Свободен |
06-02-2006 - 16:03
А почему Вы стали считать веру в сварога или еще кого-то в этом роде, верой предков и откуда взялась аксиома, что вера предков (чем более далеких тем лучше) это есть очень хорошо... почему не коммунизм например не хорош, не материализм, не монархические ценности какие-то религиозные? Я понимаю конечно, что чем древнее, тем круче и сильнее вера, но всетаки мне интересно Ваше мнение. И вопрос второй. Возьмем примеры конкретные, а не отвлеченное разглагольствование: у Ваших предков язычников славян-священным объектом в доме считалась печька (в которой хлеб делают и на которой лежат). Ее просили о чем-то, уважали... печку. Незнаю уж что просили только... Емелю вот например печка возила... Еще пример, посильнее: при погребении богатого, хорошего, знатного человека в лучших традициях фараонов, Ваши предки славяне сжигали вместе с человеком и его слуг. Причем неважно какой они были веры. Не спрашивали. Ну и одну из жен, но это было помоему "добровольно", тоесть сжигали только если изъявит сама желание (если не верите, я могу порекомендовать ист. литературу). С шаманами практически тоже самое было, только жгли еще и учеников. Поэтому вопрос: а что в этом хорошего...или накрайняк полезного? Зачем в это нужно верить и помнить и уж темболее стараться изо всех сил сохранять? Может оставить это в том виде, виде игр-хороводов и блинов которые есть сейчас? Про исповедь наверное начну отдельную ветку. |
||||||||||||||
Luna1933 Свободна |
11-02-2006 - 07:58 В молитве, которая звучит перед исповедью есть слова "... Христос невидимо стоит, приемля исповедание твое". Покаяние приносим Господу, а не батюшке. И суть покаяния не в том, чтобы батюшка отпустил нам грехи, а в том, что в эти минуты мы говорим с Ним. Покаяние ведь поэтому считается одним из таинств, что мы стоим перед Ним. Какой смысл лукавить или утаивать свои грехи, или приносить исповедь, зная, что в чем-то не раскаиваешься? Господь знает нас до глубины. Мы еще не подумали, а Он уже знает. |
||||||||||||||
Эрт Свободен |
11-02-2006 - 10:34
Совершенно верно. А зачем тогда священник и церковь? Во всех подобных постах какое-то скрытое противоречие... |
||||||||||||||
Свободен |
11-02-2006 - 12:48
Какое противоречие? |
||||||||||||||
Эрт Свободен |
11-02-2006 - 14:50
В одном посте фразы "... Христос невидимо стоит, приемля исповедание твое", "Покаяние приносим Господу", "Господь знает нас до глубины" и в то же время умалчивается следующий логичныйс вывод. В свете всего этого церковь и священники не нужны. |
||||||||||||||
Свободен |
11-02-2006 - 17:42
Эрт этот вывод не умалчивается. Этот вывод приходит ВАМ. Но, наверное, такая логика несколько не совместима с духовным познанием, да и реальной жизнью. Я не знаток логики, но вот вам аналогия. Если следовать вашей логике, то ребёнку умеющему читать, не нужны школа и учителя, а уж тем более традиции школы и школьный распорядок с дисциплиной. Зачем посредники между ребёнком и знаниями, которые содержатся в книгах? Вот ещё в голову приходит следующая мысль. Спорить о вкусе апельсинов лучше с теми, кто их ел. Логично? Вы когда ни будь исповедовались? |
||||||||||||||
Эрт Свободен |
11-02-2006 - 20:59 Аналогия неуместна. Знания в книгах не являются самодостаточной личностью со свободной волей. И говоря, что для общения с Богом нужен посредник, мы принижаем возможности Бога. Это человеконадеяние. И потом, я пишу эти вещи исходя не из логики, а из своего мироощущения. И причём здесь апельсины и исповедь? |
||||||||||||||
memphis666 Свободен |
11-02-2006 - 22:02 помоему насчет отпущения это все догмат. да и нету никаких грехов, а если человек в чемто неправ и сожалеет об этом - он сам себя прощает |
||||||||||||||
kasatka Свободна |
12-02-2006 - 11:16
какой счастливый человек ! :-)) |
||||||||||||||
memphis666 Свободен |
12-02-2006 - 18:40
ПРОСТО НЕЗАВИСИМ ОТ ПРЕДРАССУДКОВ |
||||||||||||||
Свободен |
12-02-2006 - 22:38
Просто хотелось узнать, есть ли у вас молитвенный опыт и исповедовались вы. Совсем не утверждаю, что для того, что бы понять необходимость чего-либо, это обязательно надо попробовать. Но мне кажется, что пробовавший всё таки более весом в своих аргументах. |
||||||||||||||
Эрт Свободен |
12-02-2006 - 22:56 Нет, ufl, я не исповедовался. Молиться начал лет в 13, когда это стало модно. Читал "Отче наш" на ночь (я уже писал где-то об этом). Относился к этому серьёзно. Но один раз просто-напросто забыл прочесть. И НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ. Читать перестал, лет с 16 перестал ходить в церковь, где в те времена все крестились то одной, то другой рукой и это было нормально. Ничего не стало хуже, наоборот я стал свободнее. Я освободился от обязаловки, от условностей (которые как оказалось ничего под собой не имели). Вот такой мой личный молитвенный опыт... |
||||||||||||||
Свободен |
12-02-2006 - 23:18 Эрт, большое спасибо за ответ. Если вас не затруднит, то в свете вашего высказывания
В вашем мироощущении есть сатана? Я задавал вам подобный вопрос в другой теме. Вы не ответили. |