Взрослая социальная сеть
 sxn_3278951818 Свободен |
07-09-2016 - 15:35 (kimomsk @ 07.09.2016 - время: 15:19) Я вообще себе уже весь мозг вынес, думая про двух гетманов??? Что же это - проблема или наоборот преференция... Понять и просечь вообще никак))) То есть абсолютно... Что-то вкладывают в это украинцы,употребляя эту поговорку. Или не задумываясь говорят об этом? Это генетическая предрасположенность украинцев рваться к власти в ущерб самому государству. Т.е. при борьбе за булаву ( президентское кресло) забывается и нивелируется абсолютно всё, выжигают напалмом противника вместе с его окружением. И при этом не замечают дальнейших последствий, что наступят извне. Некая недальновидность , неспособность к созиданию в ущерб личных интересов. На сегодняшнем примере это Ющенко и Янукович. Потом Янукович и Тимошенко. Ранее Грушевский и Петлюра с Скоропадским, Бандера и Мельник... |
Тимофеич Свободен |
07-09-2016 - 18:56 Я вот все вспоминаю произведение "Тарас Бульба" против кого он воевал понятно. Против поляков. Но за кого? За Россию или за какую еще страну? Ведь государства Украина или какого другого самостоятельного государства на територии сейчашней Украины тогда не было. |
Semchik Женат |
07-09-2016 - 21:33 (Тимофеич @ 07.09.2016 - время: 18:56) Я вот все вспоминаю произведение "Тарас Бульба" против кого он воевал понятно. Против поляков. Но за кого? За Россию или за какую еще страну? Ведь государства Украина или какого другого самостоятельного государства на територии сейчашней Украины тогда не было. Он воевал за украинский народ. Тебе этого не понять, ибо "российский"народ - это сродни "советскому" народу. Но, как известно, он почил в Бозе так и не родившись. То, что в тот момент ему казалось, что Россия более привлекательна. Ошибался, гетьман... Шевченко хорошо сказал: При желании переведешь, прочитаешь без перевода-большой плюс от меня. скрытый текст Это сообщение отредактировал Semchik - 08-09-2016 - 10:17 |
Anatolivi4 Женат |
07-09-2016 - 21:40 (Тимофеич @ 07.09.2016 - время: 18:56) Я вот все вспоминаю произведение "Тарас Бульба" против кого он воевал понятно. Против поляков. Но за кого? За Россию или за какую еще страну? Ведь государства Украина или какого другого самостоятельного государства на територии сейчашней Украины тогда не было. Так это фантастическое произведение Гоголя. В 15 веке, про которое пишет в своем произведении Гоголь и России не было, а Вот Украина была в своеобразном таком составе- княжества Литовского. А Россия была в 15 веке улусом Орды Так что Бульба не мог тогда произнести свою крылатую речь, которую в СССР заставляли в школе учить наизусть Тарас Будьба Нет, братцы, так любить, как русская душа, - любить не то чтобы умом или чем другим, а всем, чем дал Бог, что ни есть в тебе». Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 07-09-2016 - 21:45 |
Тимофеич Свободен |
07-09-2016 - 21:45 (Anatolivi4 @ 07.09.2016 - время: 21:40) (Тимофеич @ 07.09.2016 - время: 18:56) Я вот все вспоминаю произведение "Тарас Бульба" против кого он воевал понятно. Против поляков. Но за кого? За Россию или за какую еще страну? Ведь государства Украина или какого другого самостоятельного государства на територии сейчашней Украины тогда не было. Так это фантастическое произведение Гоголя. В 15 веке и России не было, а Вот Украина была в своеобразном таком составе- княжества Литовского. Нет, братцы, так любить, как русская душа, - любить не то чтобы умом или чем другим, а всем, чем дал Бог, что ни есть в тебе». Учитывая упоминание про табачок яб сказал что события происходят в 17м-18м веках. Ведь его Петр Первый на Русь привез. |
| Anatolivi4 Женат |
07-09-2016 - 21:49 (Тимофеич @ 07.09.2016 - время: 21:45) Учитывая упоминание про табачок яб сказал что события происходят в 17м-18м веках. Ведь его Петр Первый на Русь привез. Тимофеич признайся что ты не читал Бульбу))) Гоглоь в своем произведении писал Бульба был упрям страшно. Это был один из тех характеров, которые могли возникнуть только в тяжелый XV век на полукочующем углу Европы, когда вся южная первобытная Россия, оставленная своими князьями, была опустошена, выжжена дотла неукротимыми набегами монгольских хищников Фантастика не как иначе /www.ilibrary.ru/ Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 07-09-2016 - 22:01 |
Genosse Женат |
07-09-2016 - 22:00 Тимофеич 07.09.2016 - время: 18:56 Я вот все вспоминаю произведение "Тарас Бульба" против кого он воевал понятно. Против поляков. Но за кого? За Россию или за какую еще страну? Ведь государства Украина или какого другого самостоятельного государства на територии сейчашней Украины тогда не было. Если вспомнить это приключенческое произведение, то изначально Тарасу Бульбе было все равно с кем воевать - лишь бы сыновья силушку реализовали. Против атаманов подбивал народ, за то, что они мирный договор с турком нарушать не хотели. А когда пришло известие о нападении поляков, первое что сделали - разграбили и вырезали евреев, что при сечи жили (т.к. они часто в дружбе с поляками - отмазка). И часть произведения Тарас не с войском воевал, а вырезал польские поселения, население в церквях сжигал. Когда перечитал произведение в зрелом возрасте - охренел, зачем такое в школе преподавали, где здесь героизм, сначала войны захотелось, а когда не повезло от жажды мести озверел. Где здесь за Украину, себя оправдать. |
| Тимофеич Свободен |
07-09-2016 - 22:07 (Anatolivi4 @ 07.09.2016 - время: 21:49) (Тимофеич @ 07.09.2016 - время: 21:45) Учитывая упоминание про табачок яб сказал что события происходят в 17м-18м веках. Ведь его Петр Первый на Русь привез. Тимофеич признайся что ты не читал Бульбу))) Гоглоь в своем произведении писал Бульба был упрям страшно. Это был один из тех характеров, которые могли возникнуть только в тяжелый XV век на полукочующем углу Европы, когда вся южная первобытная Россия, оставленная своими князьями, была опустошена, выжжена дотла неукротимыми набегами монгольских хищниковФантастика не как иначе/www.ilibrary.ru/ Ну Гоголь мог и напутать со временем. Исторический факт тот что табак завезли в Россию при Петре. А тот правил в 17м-18м веках. Так что либо эпоха не та. Либо про табак с трубкой Николай Василич зря сказал. Да и ваще. Как мог быть 15й век если Колумб ток в конце этого самого 15го века Америку открыл. А табак в Европу оттуда попал. Это сообщение отредактировал Тимофеич - 07-09-2016 - 22:08 |
Anatolivi4 Женат |
07-09-2016 - 22:15 (Тимофеич @ 07.09.2016 - время: 22:07) Ну Гоголь мог и напутать со временем. Исторический факт тот что табак завезли в Россию при Петре. А тот правил в 17м-18м веках. Так что либо эпоха не та. Либо про табак с трубкой Николай Василич зря сказал. Да и ваще. Как мог быть 15й век если Колумб ток в конце этого самого 15го века Америку открыл. А табак в Европу оттуда попал. А когда прекратились набеги монгольских хищников, от которых формировался характер Бульбы? Да там куча не стыковок исторических, поэтому не стоит тебе серьезно задумываться об этом произведении. одним словом фантастика и мистика, на что Гоголь был мастак Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 07-09-2016 - 22:17 |
| Тимофеич Свободен |
07-09-2016 - 22:32 (Anatolivi4 @ 07.09.2016 - время: 22:15) (Тимофеич @ 07.09.2016 - время: 22:07) Ну Гоголь мог и напутать со временем. Исторический факт тот что табак завезли в Россию при Петре. А тот правил в 17м-18м веках. Так что либо эпоха не та. Либо про табак с трубкой Николай Василич зря сказал. А когда прекратились набеги монгольских хищников, от которых формировался характер Бульбы? До середины или конца 15го века Орду разгромили. А набеги в 13м веке были. Потом просто дань платили. Да уж. Гоголь ток еще мистик. Неудачный пример. Мож тогда "Полтаву" обсудим? Там вроде со шведами терки были. И тоже укринские атаманы там участвовали. Одному даж Петр Алексеич (ну прям как вашего Порошенку звали.  ) даж орден специальный сделал. Для Мазепы. "Орден Иуды" Так я чего не понимаю. За какое государство бились тогдашние украинцы? Неужто за проклятых оккупантов расейских? |
| Anatolivi4 Женат |
07-09-2016 - 23:15 Тимофеич. Ну перафразиров твою мысль, можно спросить и тебя Не ужели Петр1 вступил в союз, и вместе с Бандеровцами, сражался против Шведов?)))))))) Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 07-09-2016 - 23:36 |
Тимофеич Свободен |
08-09-2016 - 04:19 (Anatolivi4 @ 07.09.2016 - время: 23:15) Тимофеич. А што? Бандера уже тогда жил? Ну он дает. Прям Дункан Маклауд.  |
| Anatolivi4 Женат |
08-09-2016 - 08:29 (Тимофеич @ 08.09.2016 - время: 04:19) (Anatolivi4 @ 07.09.2016 - время: 23:15) Тимофеич. А што? Бандера уже тогда жил? Ну он дает. Прям Дункан Маклауд. :lol Так это исходя из твоих проклятых оккупантов расейских (с) Что и тогда Россия оккупацией занималась? |
ДолгоОзёров Женат |
16-09-2016 - 01:05 А вот что то мне подумалось. От чего так не заслужено забыта в Украинской истории фигура Нестора Ивановича Махно? Уже и декомунизация закончилась, а что то не слышно ,что бы Батьку как то отметили. А ведь видная была фигура героическая, и за самостийность бился . И вот кстати, при СССР его чаще вспоминали, а сейчас как отрезало. Чем же он не угодил нынешней Украинской власти ? |
| Anatolivi4 Женат |
16-09-2016 - 09:14 (Longlake @ 16.09.2016 - время: 01:05) А вот что то мне подумалось. От чего так не заслужено забыта в Украинской истории фигура Нестора Ивановича Махно? Уже и декомунизация закончилась, а что то не слышно ,что бы Батьку как то отметили. А ведь видная была фигура героическая, и за самостийность бился . И вот кстати, при СССР его чаще вспоминали, а сейчас как отрезало. Чем же он не угодил нынешней Украинской власти ?А я вот не думаю, что ваша мало начитаность, позволяет утверждать. что Махно на Украине не упоминается и его не чтут. У нас много его почитателей. Но да Вы правы официально он нам не герой, а даже должен попасть в декоммунизацию. Вы же знаете надеюсь, что Махно помог Красной армии победить в гражданской войне, И каким орденом был награжден Махно? Это сообщение отредактировал Anatolivi4 - 16-09-2016 - 19:00 |
Тимофеич Свободен |
16-09-2016 - 10:19 Вроде красного знамени. И кажись даже под №1. Хоть точна не ручаюсь. |
Cityman Свободен |
16-09-2016 - 13:57 (Тимофеич @ 16.09.2016 - время: 11:19) Вроде красного знамени. И кажись даже под №1. Хоть точна не ручаюсь. не было у Махно никакого ордена Красного знамени, единственная фотография с этим орденом - подделка (№1), т.к. на другом варианте этого же фото ордена нет (№2). Единственное, что Махно мог носить это знак красного командира (№3)  Всего фото: 3 Это сообщение отредактировал Cityman - 16-09-2016 - 14:02 |
| Anatolivi4 Женат |
16-09-2016 - 14:55 (Cityman @ 16.09.2016 - время: 13:57) (Тимофеич @ 16.09.2016 - время: 11:19) Вроде красного знамени. И кажись даже под №1. Хоть точна не ручаюсь. не было у Махно никакого ордена Красного знамени, единственная фотография с этим орденом - подделка (№1), т.к. на другом варианте этого же фото ордена нет (№2). Единственное, что Махно мог носить это знак красного командира (№3) Ха а может вторая подделка? Вот даже его жена утверждает, что видела получение им ордена категорически отрицалось. Однако сегодня совершенно ясно, что Махно был награжден и этот орден получил. Вот как отреагировала вдова Махно Г.А. Кузьменко на вопрос журналиста и писателя Семанова о том, был ли ее муж награжден орденом Красного Знамени: «Галина Андреевна ответила кратко, но безоговорочно: «Нестор был действительно награжден орденом Красного Знамени, когда это случилось, я не помню, но орден помню очень хорошо, он был на длинном винте, его полагалось носить, проколов верхнюю одежду, но Нестор не надевал его никогда. Хранился он у меня, а во время бегства побросали все вещи, видимо, среди них и орден»(с) |
| Cityman Свободен |
16-09-2016 - 15:36 (Anatolivi4 @ 16.09.2016 - время: 15:55) (Cityman @ 16.09.2016 - время: 13:57) (Тимофеич @ 16.09.2016 - время: 11:19) Вроде красного знамени. И кажись даже под №1. Хоть точна не ручаюсь. не было у Махно никакого ордена Красного знамени, единственная фотография с этим орденом - подделка (№1), т.к. на другом варианте этого же фото ордена нет (№2). Единственное, что Махно мог носить это знак красного командира (№3) Ха а может вторая подделка? а вы имеете доказательства, что вдова ничего не напутала? Тем более батька про орден даже в своих мемуарах не вспомнил. Ну да ладно, это тема не этого топика. |
| ДолгоОзёров Женат |
16-09-2016 - 17:36 Ладно, с Махно понятно. На двух сковородках с голым задом не усидел. Впрочем это похоже у него природное. Местным ветром навеяло . Да и до сих некоторым поддувает. Ну а как же тогда быть с Семеном Петлюрой . Его то за что. А ведь это был злостный враг Советской власти . И насколько помню 1_й главнокомандующий Украинской республики ? Забыли напрочь. В честь никому неизвестного писатель мильЁнный город обозвали, а тут такой герой! Это сообщение отредактировал Longlake - 16-09-2016 - 17:39 |
Вiтaлiй Свободен |
21-09-2016 - 17:24 Достигнуто предельно допустимое количество постов. Топик закрывается! Том 2 здесь Это сообщение отредактировал Вiтaлiй - 21-09-2016 - 17:27 |