Взрослая социальная сеть
 yellowfox Женат |
23-04-2017 - 16:22 Про историю Украины было создано много тем и выявлено еще больше бреда. Государство, которое появилось 26 лет назад, с какого-то перепугу обрело 1000-летнюю историю,ежели не сказать хуже. Тему можно было и не поднимать, но случайно наткнулся на "исторический" опус,- год издания 2012, это не при нынешней, бандеровской власти, это при "пророссийском "президенте Януковиче, хотя с какого боку он был "пророссийским"? Книга называется "Вторая польско-украиская война, 1942-1947 год", на обложке нарисованы двое военных в форме. Со стороны можно подумать, что речь идет о боевых действиях двух государств. Каких государств? В 1942 году была территория Польши, оккупированная немцами и часть территории СССР, тоже оккупированная немцами. В 1945-1947 году Польша была государством. Украина была частью СССР. Так кто воевал и с кем? Бандеровские отряды вели стычки с польскими националистами, которые и защищали польское население от бандеровцев. Но с теми и с другими были стычки и у украинских партизан, белорусских, русских. Русские партизаны воевали с татарскими националистами в Крыму. В Карелии партизаны воевали с финнами. А в брянской области партизаны воевали с бандой рецидивистов, сбежавших из мордовских лагерей. Тогда можно написать книгу "Польско-украинско-русско-белорусско-татарско-финско-мордовская война." Возникает вопрос-зачем этот исторический бред нужен Украине Для самосознания, что-ли?  Это сообщение отредактировал yellowfox - 23-04-2017 - 16:24 |
Mamont Свободен |
23-04-2017 - 16:32 (yellowfox @ 23-04-2017 - 16:22) . Для воспитания молодёжи............. |
 панда Свободна |
23-04-2017 - 16:55 Издеваются над наукой Историей.Как все просто: захотел, написал так..или по-другому. Без документов, без источников, без фактов! Вот уж по истине "После нас - хоть потоп!" |
Т-90 Свободен |
23-04-2017 - 18:42 Допустим я банкую газом (буржуй)! И тут какой то братский народ затесался, мне приходится ему со скидкой продавать, по приказу кое кого. А деньги то они мои ,я их люблю, и вертел я в одном месте историю! ВСЕ ЛЮДИ БРАТЬЯ-ЛЮБЛЮ я БРАТЬ С ВАС!!! Ну остальное Вы наблюдаете-агенты работают-работа идет на перспективу! Какая история, какой братский народ, Вы о чем??? Так что надо платить как положено полную стоимость! История у Вас разная, и Вы тоже все разные!  Это сообщение отредактировал Т-90 - 23-04-2017 - 18:53 |
| yellowfox Женат |
23-04-2017 - 20:16 (Mamont @ 23-04-2017 - 15:32) (yellowfox @ 23-04-2017 - 16:22) . Для воспитания молодёжи............. А в "научной"статье по истории черным по белому написали, что Украина была в 1939 году оккупирована СССР, и с 1941 года вела "освободительную войну" вместе с германскими союзниками...Заодно выгоняя поляков с украинской земли... |
АНТИСОВЕТник Свободен |
30-04-2017 - 20:38 (панда @ 23-04-2017 - 16:55) Издеваются над наукой Историей.Как все просто: захотел, написал так..или по-другому. Без документов, без источников, без фактов! Вот уж по истине "После нас - хоть потоп!" Сейчас некоторые ВЕРШАТ историю по по фейковым "новостям" из соцсетей, отдавая приказы бомбить Суверенные Государства! А Вы - история ... . Оно канеш и у "новаторов" дальний прицел=подрастающее поколение, на засирание ИХ мозгов и рассчитаны те опусы от истории. Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 30-04-2017 - 20:43 |
Sorques Женат |
01-05-2017 - 03:34 Непонятно удивление..74 года вдалбливали в головы, что русские оккупанты.. всем и во всех республиках.. Читаем в советском учебнике.. Середина XIX в. ознаменовалась рядом крупных антифеодальных восстаний, направленных как против расширения колониальных захватов России в районе Сырдарьи и Южного Казахстана, так и против засилья Хивинского ханства. (с) Это написано в Хрестоматия по истории Казахской ССР. Алма-Ата, 1960. С. 57. здесь |
| Феофилакт Свободен |
01-05-2017 - 08:49 Ничего подобного там не было написано. А было написано : Записка управляющего Присырдарьинской линией о выступлении казахов против Ташкентского правителя 31 мая 1858 г. В марте месяце правитель Ташкента Мырзахмет с 3000 воинами, собранными им как из кокандцев, так и из киргизов, прибыл в крепость Аулие-Ата, призвал биев кочующих здесь киргизов и назначил подать не только с баранов, как это всегда делалось, но даже с верблюдов, лошадей и рогатого скота. ... В начале мая месяца и туркестанские киргизы, как-то коныраты, найманы, кыпчаки, аргыны возмутились против кокандцев, коныраты назначили даже одного из кочевавших между ними султанов Джапека своим ханом, но, несмотря на все это, туркестанские киргизы не предпринимали ничего решительно против Мирзы Нияза; напротив уверяют его до сих пор, что они желали бы только смены ташкентского правителя Ахмета и назначения на его место Мирзу Нияза. Казахско-русские отношения в XVIII-XIX вв. Документы и материалы. Алма-Ата, 1964. Т. 2. С. 438—439. Из писем казахов о грабежах хивинских феодалов На кочующие от Сырдарьи до Малых Барсуков аулы родов торткара и шекты хивинцы совершили нападение. В районе Калмас, Тирлик, Ушмаин они пленили женщин и детей торткаринцев и шектинцев, перерезали стариков, младенцев, отделив от матерей, бросили без одежды в степи, многих обезглавили и унесли в своих коржунах. Кости погибших от голода детей встречаются на каждом шагу. Короче говоря, хивинцы дочиста ограбили Казахскую степь. Хрестоматия по истории Казахской ССР. Алма-Ата, 1960. С. 57. Остальное-вполне современный учебник годов так 1995-х…. |
dedO'K Женат |
01-05-2017 - 09:18 (Sorques @ 01-05-2017 - 04:34) Непонятно удивление..74 года вдалбливали в головы, что русские оккупанты.. всем и во всех республиках.. Немного не так... Семьдесят четыре года изобретали некие "нации" и "национальности" по неопределенному принципу, "евреев", "русских", "казахов", "эстонцев", "украинцев", "белорусов" и т.д. И все это вдалбливалось населению с младых ногтей, как и байки о "межнациональных" и "межрелигиозных" конфликтах, где номенклатура СССР(а до того революционеры-просветители) выступали в роли благодетеля-миротворца, а надгосударственное "еврейство" в роли страдающего хранителя международных интернациональных ценностей. Весь этот идиотизм существует только в мозгах "совков" в виде четкого и строгого разделения на ближних(они же "друг, товарищ и брат") и чужих, вплоть до "среди нас есть такие товарищи, которые нам совсем не товарищи"(с). С обязанностью рвать семейные и родовые связи с "отщепенцами", "предателями", "преступниками против человечества". Вот вы знаете, что в "межнациональных" конфликтах в первую очередь "прилетало" москалям(административно и по военной части служащим Москве) и русскоязычным полукровкам и "аборигенам"? Потом отрывались на... неверных, и только потом шли плотные разборы с укоренившейся Русью. |
mjo Свободен |
01-05-2017 - 10:20 Уважаемые модераторы, а нельзя ли это тему перенести на "Разговоры об истории"? Это сообщение отредактировал mjo - 01-05-2017 - 10:22 |
Юлий Северенко Свободен |
01-05-2017 - 14:41 (mjo @ 01-05-2017 - 10:20) Уважаемые модераторы, а нельзя ли это тему перенести на "Разговоры об истории"? Согласен и подписываюсь. В очередной раз происходит увод в сторону и забалтывание тем о жизни и проблемах в России, коей посвящена в основном доска Серьезный разговор. Типа: а у вас там еще и негров вешают... |
| Sorques Женат |
01-05-2017 - 15:04 (Феофилакт @ 01-05-2017 - 08:49) Ничего подобного там не было написано. А было написано : Записка управляющего Присырдарьинской линией о Остальное-вполне современный учебник годов так 1995-х…. У вас нет ссылки на источник, а это запрещено правилами форума. Исправьте. |
| Sorques Женат |
01-05-2017 - 15:06 Даешь ссылку на источник, но пишут что там такого нет, а в ответ кидают набор букв не пойми откуда взятый.. |
kotas13 Свободен |
01-05-2017 - 15:50 История Украины совершает очередной прорыв. Или получает возмездие... В загнивающем СССР о чуме узнавали только в книгах по истории средневековья. Великая Украина и здесь победила. Заместитель командующего Вооруженными силами самопровозглашенной Донецкой народной республики Эдуард Басурин рассказал о начавшейся среди украинских военных эпидемии туляремии – легкой формы чумы. Считается, что причина возникновения заболевания – в некачественном питании подконтрольных Киеву силовиков. скрытый текст https://www.dni.ru/incidents/2017/4/30/368127.html |
| Sorques Женат |
01-05-2017 - 15:55 (kotas13 @ 01-05-2017 - 15:50) История Украины совершает очередной прорыв. Или получает возмездие... Какое отношение этот текст имеет к Истории какой либо страны? Вам новости некуда залить? |
| kotas13 Свободен |
01-05-2017 - 16:20 (Sorques @ 01-05-2017 - 15:55) (kotas13 @ 01-05-2017 - 15:50) История Украины совершает очередной прорыв. Или получает возмездие... Какое отношение этот текст имеет к Истории какой либо страны? Вам новости некуда залить? Эта новость имеет самое непосредственное значение к истории. Чуму победили во всех более-менее цивилизованных государствах. Если появляется чума - это прямой признак упадка государства. Причём не просто понижения жизненного уровня, а именно упадка. Это изучалось на уроках истории в школе. |
| Sorques Женат |
01-05-2017 - 16:23 (kotas13 @ 01-05-2017 - 16:20) Эта новость имеет самое непосредственное значение к истории. Чуму победили во всех более-менее цивилизованных государствах. Если появляется чума - это прямой признак упадка государства. Причём не просто понижения жизненного уровня, а именно упадка. Это изучалось на уроках истории в школе. Не нужно устраивать демагогию, эта новость не имеет никакого отношения к истории. Точка. |
| Феофилакт Свободен |
01-05-2017 - 17:11 По просьбам читателей даю ссылку на учебник : http://tak-to-ent.net/publ/10-1-0-258 Ее и приводил Sorques,просто он не читал ее или читал крайне невнимательно. И решил,что если в рубрике "Документы и материалы" под одним из текстов стоит отсылка к Хрестоматии по истории Казахской ССР,Алма-Ата, 1960. С. 57,то текст про русский колониализм относится к ней же…. Вот такие казусы бывают,если слепо верить интернету: то прочтут о русском колониализме в хрестоматии 1964 г.,то поэта Слуцкого расстреляют в 22 года,а он потом много хороших стихов напишет. ТщательнЕй надо читать и рассматривать…. |
| Aod Свободен |
26-05-2017 - 14:42 (yellowfox @ 23-04-2017 - 16:22) Про историю Украины было создано много тем и выявлено еще больше бреда. Россия появилась в 1721 году. А какое отношение она имеет к Руси? |
Вендал Влюблен |
26-05-2017 - 15:19 (Aod @ 26-05-2017 - 14:42) Россия появилась в 1721 году. А какое отношение она имеет к Руси? такое же как и Украина, которая появилась в 1991 г... А в 1721 г Русское царство велено называть ИМПЕРИЕЙ... Россия существовала и ранее.. Под иными названиями как ГОСУДАРСТВО.. Киевская Русь - Владимиро-Суздальское княжество - ВКМ - Московское царство - Русское царство - Российская Империя - СССР - РФ А у Украины что?.. От чего прямая приемственность?? Киевская Русь - ВКК - Галицкое королевство - .............................????....................... Украина 1991 г Это сообщение отредактировал Вендал - 26-05-2017 - 15:21 |
| Aod Свободен |
26-05-2017 - 16:53 (Вендал @ 26-05-2017 - 15:19) (Aod @ 26-05-2017 - 14:42) Россия появилась в 1721 году. А какое отношение она имеет к Руси? такое же как и Украина, которая появилась в 1991 г... Красиво расписал. Почитай Карамзина в дореволюционном издании. Или иные не российские источники. Без обид, но история России на 50% просто выдумка ми передергивание фактов и это очень видно когда читаешь работы даже российских историков до советского периода. |
| Вендал Влюблен |
26-05-2017 - 18:08 (Aod @ 26-05-2017 - 16:53) Красиво расписал. Почитай Карамзина в дореволюционном издании. Или иные не российские источники. Без обид, но история России на 50% просто выдумка ми передергивание фактов и это очень видно когда читаешь работы даже российских историков до советского периода. Читал... В подлиннике. Еще на старорусском.. С ятями и прочими особенностями... И не вижу никаких передергиваний и выдумок.. Вижу только некоторые недосказанности или гиперболу.. В целом летописи никто не опроверг. |
Безумный Иван Свободен |
26-05-2017 - 18:29 (yellowfox @ 23-04-2017 - 16:22)
Украины как государства никогда не существовало. Сейчас они хотят его построить. В качестве объединяющей идеи нужны национальные герои. Стали копаться в истории. Но оказалось, что все ее герои были при СССР и под флагом СССР. Другие герои это типа Бандеры и Шухевича. Стали рыть историю глубже. А истории-то никакой и нету. А она просто необходима любому государству. Ибо что-то должно быть что это государство объединяет. Стало быть историю нужно выдумать. |
darsie Свободен |
26-05-2017 - 18:39 а почему никого не заинтересовало... если книга о Другой польско-украинской вiйне, то когда же состоялась Перша ?... могу предположить что то была двух дневная перестрелка между галичанами и легионерами Пилсудского за австрiйско мiсто Лемберг...согласно единственному попавшему мне в руки литературному источнику основные потери в этой эпохальной битве понесли львiвские евреи, которых,прямо как описано у покойного Миши Успенского- и в капусту рубили, и в бочках солили, и банально неизрасходованными в битве гранатами глушили...причем обе стороны постарались... |
| dedO'K Женат |
26-05-2017 - 20:15 (darsie @ 26-05-2017 - 19:39) а почему никого не заинтересовало... Что ж это за развлечения такие экстремальные по жизни? Как где какой конфликт, так бегут туда невинные "евреи" толпами, чтоб и в бочках засолиться, и в капусту изрубиться, и гранатами глушануться... Вобщем, похолокостничать в огромном количестве и разнообразными способами. "Чтобы не было грустно, порубаем в капусту всех жидов с коммунистами",- как пел ярый антисемит и антикоммунист, ныне проживающий в добром здравии, Миша Шафутинский. |
| dedO'K Женат |
26-05-2017 - 21:00 (Вендал @ 26-05-2017 - 16:19) (Aod @ 26-05-2017 - 14:42) Россия появилась в 1721 году. А какое отношение она имеет к Руси? такое же как и Украина, которая появилась в 1991 г... Тут я с вами, Вендал, поспорю. Во первых Русь была едина, несмотря на никониянский раскол, во вторых, Русь никто не называл Империей. Русь так и осталась частью империи и царством, а император Всероссийский носил титул "царь и великий князь Великия, Малыя и Белыя Росии". Это исскуственное разделение, как и территориальное обозначение трех "Росий" ввел недоброй памяти государь Алексей Михайлович Романов. |
Chertёnok Замужем |
26-05-2017 - 21:19 (yellowfox @ 23-04-2017 - 16:22)
Автора книги посмотрите. Вы правда хотите обсуждать что написал этот идиот ? Обсуждать книгу человека который высказывает такое... Символ Ваффен СС дивизии Галичина не запрещен ни в Украине, ни в любой другой стране мира, заявил председатель Института национальной памяти Владимир Вятрович. (с) |
| Вендал Влюблен |
26-05-2017 - 22:20 (Безумный Иван @ 26-05-2017 - 18:29) Украины как государства никогда не существовало. Сейчас они хотят его построить. В качестве объединяющей идеи нужны национальные герои. Стали копаться в истории. Но оказалось, что все ее герои были при СССР и под флагом СССР. Другие герои это типа Бандеры и Шухевича. Стали рыть историю глубже. А истории-то никакой и нету. А она просто необходима любому государству. Ибо что-то должно быть что это государство объединяет. Стало быть историю нужно выдумать. Ну тут я с Вами не согласен! а как же история Запорожского казачечества? А как же лидеры казачьего движения? Вишневецкий, Косинский, Наливайко, Острянин, Хмельницкий. Богун. Трясило, Конашевич, Дашкевич, Подкова и тд..? |
| darsie Свободен |
26-05-2017 - 22:40 (dedO'K @ 26-05-2017 - 20:15) [/QUOTE] Что ж это за развлечения такие экстремальные по жизни? Как где какой конфликт, так бегут туда невинные "евреи" толпами, чтоб и в бочках засолиться, и в капусту изрубиться, и гранатами глушануться... Вобщем, похолокостничать в огромном количестве и разнообразными способами. ну это вы угадали абсолютно верно- книжка написана теми самыми невинными "евреяи", понятно, что гнули свою линию, но что делать , если это единственный попавшийся в руки источник информации за першу панско-бандерiвску вiйну ... кстати чтиво к самому концу оказалось весьма интересным в историческом плане- оказалось что лютые имперцы- и русские и немцы и австрийцы, особо этих невинных... и не ущемляли, и даже оберегали- описывалось как в 1918 немецкие военные патрули отгоняли аборигенов-антисемитов от поездов с возвращавшимися в родние местечки невинными... а за здравствующего Мишу Шуфутинского... он ,вернувшись из эмиграции,очевидно, ощутил себя донским казаком, раз рубает от скуки всех жидов с коммунистами... https://ru.wikipedia.org/wiki/Шуфутинский,_Михаил_Захарович ...Родился 13 апреля 1948 года в Москве, в еврейской семье... так и захотелось Мойше Захарьевичу напомнить бородатый одесский анекдот ... - Хаим, ты таки слышал, что скоро будет погром? - А я не боюсь - я по паспорту русский. - Дурак, бить будут не по паспорту, а по морде! .. да боюсь что и без коммунистов родиться ему не в Москве в семье врачей, а в местечке в черте оседлости в семье пошивателя пинджаков, и младший урядник Грыщенко от скуки и с бодуна пихал бы его папаню начищенным сапогом в...лицо, а тот бы только бормотал-благодарствую за науку, пан вахмистр...  |
| dedO'K Женат |
26-05-2017 - 22:45 (Вендал @ 26-05-2017 - 23:20) (Безумный Иван @ 26-05-2017 - 18:29) Украины как государства никогда не существовало. Сейчас они хотят его построить. В качестве объединяющей идеи нужны национальные герои. Стали копаться в истории. Но оказалось, что все ее герои были при СССР и под флагом СССР. Другие герои это типа Бандеры и Шухевича. Стали рыть историю глубже. А истории-то никакой и нету. А она просто необходима любому государству. Ибо что-то должно быть что это государство объединяет. Стало быть историю нужно выдумать. Ну тут я с Вами не согласен! Так ведь, они меняли подданство в зависимости от того, кому служили в данный момент, Тот же Хмельницкий умудрился быть гетманом его королевской милости польского короля войска запорожского, и, одновременно, принять подданство русского царя. |
| yellowfox Женат |
26-05-2017 - 23:21 (darsie @ 26-05-2017 - 17:39) а почему никого не заинтересовало... Первая, как я понимаю была описана еще в романе "Тарас Бульба". Но Украины как государства тогда не было. Это все равно, что восстание Пугачева описать Как Русско-казачью войну |
| dedO'K Женат |
26-05-2017 - 23:54 (yellowfox @ 27-05-2017 - 00:21) (darsie @ 26-05-2017 - 17:39) а почему никого не заинтересовало... Первая, как я понимаю была описана еще в романе "Тарас Бульба". Но Украины как государства тогда не было. Это все равно, что восстание Пугачева описать Как Русско-казачью войну Оренбургско-яицко-башкирско-киргизско-калмыцко-татарско-петербургскую. |