Взрослая социальная сеть
 Nifertity Свободна |
04-04-2005 - 23:06 Поскольку мы снова в одной из тем форума перешли в другую тему, открыла отедльную тему. Существует такое мнение у некоторых людей, что человек должен оставаться в том социальном классе, к которому принадлежит семья, в которой он родился. И не должен добиваться чего-то большего в жизни. Я считаю, что это неправильное суждение. Человек не выбирает в какой семье ему родиться. И каждый имеет право стать миллионером, если он этого захочет и будет добиваться. И нет ничего зазорного в том, что из бедной семьи человек "выходит в свет", в элиту. И никто не в праве тыкать пальцем на его происхождение. Что думаете вы? Что считаете правильным? Как обстоят дела в кругу ваших друзей? |
||
ЗАпредельна_Я Свободна |
04-04-2005 - 23:12 Я считаю,что каждый человек творец своей судьбы и не важно кем он был,главное кем он стал.....но главное в этом случает не забываться,так как часто так бывает,что социалный рост очень портит человека,не привыкшего к большим деньгам..... В любом случае не нам судить и у каждого должен быть и есть шанс добиться большего... |
||
| Багги_Ra Свободна |
04-04-2005 - 23:36 Конечно, у каждого должен быть шанс изменить свою судьбу к лучшему; и разумно этот шанс не упустить. И есть хорошее правило - победителей не судят :) В кругу моих знакомых люди, добившиеся определенного положения благодаря собственным усилиям, как правило, ведут себя достойно. Но знаю пару таких, которым все досталось легко - с этими "господами" общаться стало несколько проблематично в силу разросшегося самомнения :( |
||
Томила_Незабудкина Свободна |
04-04-2005 - 23:49 Есть такая версия, что душа человека выбирает! в какой именно семье ей родиться:) Но! это другая уже тема:) А по поводу этой, могу сказать следующее - бороться и искать!!!  И не забывать о тех, благодаря кому ты стал именно таким какой есть сейчас  |
||
Келли Замужем |
04-04-2005 - 23:59 Я тоже считаю, что такое суждение неправильное. Человек должен стремиться к большему, пытаться улучшить свои жизненные условия и никто не в праве его за это осудить. Неважно в какой семье человек родился, главное чего он добился в этой жизни |
||
Европа завидует Свободна |
05-04-2005 - 00:08 Наверное из грязи в князи не очень подойдет тем , кто просто добивается лучшего. |
||
| Nifertity Свободна |
05-04-2005 - 00:16
ну это понятно. В том же Голливуде сколько звёзд, которые вышли из низжих слоёв. Которые занимались всякой грязной работой до своей карьеры. И ничего. Они об этом говорят и не стесняются. |
||
 Веселый! Свободен |
05-04-2005 - 00:24 Абсолютно и в десятый раз согласен и солидарен с Нифертити! Просто так же было и со мной, мои родители ничего не могли мне позволить. Ни образования, ни работы. Тяжло было. Вот именно поэтому с ранних лет у нас с сестрой возникло утверждение - если не сам, то никто другой ничего не даст. Поэтому и добивались всего сами, сестра удачно живет в Германии, а чего добился я описано в моей темке - ссылка в подписи! Поэтому совет - главное захотеть и идти к свой цели! Скажите судьбе - "Если гора не идет к Магомеду, то Магомед поидет к горе!!!" И действуйте, невозможного нет!  |
||
| Европа завидует Свободна |
05-04-2005 - 00:36 Кстати ты права многие не только не стесняются , но и с гордостью об этом говорят. Сейчас модно , среди парней тоже, говорить что ВСЕГО они добились сами , а родители мол бедные были. И я это приветствую, что не папенькины сынки-на всем готовом, а сами в вуз поступили , сами работу нашли и т.д |
||
| Веселый! Свободен |
05-04-2005 - 00:44 Нифертити - в наше время стыдно стесняться работать до получения ВО! Это говорит только о положительных чертах человека, я проучился 4 года в ВУЗе и небыло ни одного года, чтоб я не совмещал учебу с работой! И горжусь собой и не скрываю этого, так как в свои неполные 21 я могу сделать полный ремонт квартиры, неполный машины и все что касается домашней кухни! На данный момент работаю на высокооплачиваемой работе! И доволен каждым часом свой жизни, а еще больше потому что всего добился сам! И остался веселым побывав и в армии и на воине! |
||
| Nifertity Свободна |
05-04-2005 - 00:48
у наших соседей два сына. Старший всегда сам сдавал экзамены, был отличником в школе. Когда он закончил школу, папа его спросил: "Что решил? Куда хочешь поступать?" А он: "А я уже поступил." Его родители были в шоке. Они даже не знали, что он поступил куда-то. А поступил он в полицейскую академию. Младший сын у них всегда был безобразником и двоечником, всегда родители тянули его за уши. Теперь они выросли. Старший в полиции работает, младший - бандит...  Мне очень неприятно наблюдать за несправедливостью жизни. У меня есть две одноклассницы: одна из состоятельной семьи, другая живёт в семье, где тянет одна мама её и брата. Первая имеет деньги на образование хоть за границей, хоть в Москве. Но она говорит: "А я нигде не хочу учиться. Дома буду сидеть." А вторая очень хочет учиться, но её мама с трудом потянет даже дешёвый ВУЗ. Но, думаю, она всё равно со временем встанет на ноги. |
||
| Европа завидует Свободна |
05-04-2005 - 00:56 Я тоже поступила не в тот вуз куда родители думали и до обьявления результатов они ничего не знали. А вуз наш престижный в городе и все мои знакомые думали , что за бабки. Но я уважаю таких ребят, что независимы от родителей становятся рано. Я с папинкиными сынками вовсе не связываюсь они глупы и кичливы |
||
Rimma Свободна |
05-04-2005 - 20:06 А в моем случае "Из грязи в князи" можно применитьк одному нашему знакомому, который раньше считался лучшим другом моего мужа. Все, что у него есть, досталось ему очень легко (женился по расчету), теперь катается на крутой машине, занимает должность начальника и т.д. Короче зазнался, просто смотреть противно, а может даже и обидно. |
||
A. A. A. Свободен |
05-04-2005 - 23:55 *в глубину души*
* А если на оборот: из князей да в грязь??? Должен ли он стараться отставаться на высоком уровне?  |
||
| Свободен |
06-04-2005 - 11:46 ... в "князи из грязи" возможно, можно всему научиться, знать исскуство, владеть языками, ворочать большими капиталами,обладать недвижимостью и прочим, но... И раньше таких не любили и сейчас.ДА, уважали и уважают!!!За целеустремленность, напор, хватку, но не любят.А некоторых просто ненавидят. Создана элита капитала, но где элита духовная?Где те на которых держалась Россия?Где дворянство, где ингелегенция? |
||
kozeroga Свободна |
06-04-2005 - 12:03 Дворянство — это лишнее. |
||
slavic Свободен |
06-04-2005 - 13:25 По долгу своёй профессии приходится общаться, так сказать с князьями. Так вот люди, становясь князьями, начинают получать от жизни все, что им хочется, но тип и манера жизни, устои остаются на том отсталом уровне, культура поведения отстаёт, покупают большие квартиры, коттеджи и так их засерают как коммуналку аж иной раз противно смотреть на эту убогость. Я к тому насколько поднимается твой статус, на столько и нужно подымать моральный аспект, но у многих он отстаёт. |
||
| Свободен |
06-04-2005 - 16:18 У меня муж начинал простым слесарем на СТО, сейчас много добился, но общении хороший простой человек. А вот знакомый у нас был нищий как церковная крыска, помогли, стал он с трубами заниматься , за пару лет раскрутился хорошо.... Только вот нос теперь выше головы задрал...... И ведет себя со всеми как барин с холопами... Когда человек добивается всего нелегким трудом ему не до выгибаний, а когда это "лёгкие" деньги...... Короче я понеслась в оффтоп уже  Конечно каждый имеет право поднимать своё благосостояние. Но дальнейшее поведение зависит от воспитания. Может и из простой семьи человек стать богатиком и вести себя окейно. |
||
Stranger73 Свободен |
06-04-2005 - 16:32 Да дети должны быть лучше своих родителей! Когда-то работал слесарем-ремонтником на заводе, ходил в робе грязный... а сейчас занимаюсь связью, работа гораздо чище и интереснее! Но родителей я не перерасту никогда, они в другой сфере работают, и вообще я не считаю что я из грязи, просто в неё пришлось залезть ненадолго! А Амина-то права! |
||
Shtouff Свободен |
06-04-2005 - 19:12
И нетолько моральный! Надо развивать чувство прекрасного, чувство такта, короче воспитание у человека должно быть, и интеллектуально он расти должен. Меня тут убило: еду на дачу, торможу у палатки пивка купить, рядом бомба 6 новая паркуется, вылазит баба с пассажирского сидения, подходит к водительскому, там тоже дверь открывается и мужик вылазит, стоят что-то перетирают, а мужик семечки лузгает и на асфальт сплевывает, тут эта бабища как завоет на него матом, типа что ты меня тут позоришь, не мог в руку всё выплюнуть а потом ПОД МАШИНУ БРОСИТЬ ЧТОБ НИКТО НЕ ВИДЕЛ!!! Я ЛЕЖАЛ |
||
| Свободен |
06-04-2005 - 19:21 Я не считаю зазорным, если человек добиваецца своей цели и осуществляет свои желания таким вот образом. Другое дело как он к этому идет... и насколько хорошо отвечает рамкам нового для енго "слоя". Главное не опускацца... |
||
Лапка Свободна |
06-04-2005 - 19:30 Тыкать пальцем в происхождение человека - признак дурного тона, впрочем как и тыкать пальцем во что бы то и в кого бы то ни было. Как пример парадокса - говорят, что в некоторых семьях алкоголиков рождаются умные, целеустремленные люди, которые не пьют в дальнейшем, и выбираются в люди. И в благополучных семьях, где мама и папа готовы полмира положить к ногам своего чада - рождаются дети, которые впоследствии превращаются в глупых, хамоватых, ни на что не способных людей. Среди моих знакомых есть разные люди, и я смотрю в первую очередь на самого человека, его мировоззрение, моральные качества. Если он мне нравится, я буду общаться, и, возможно, дружить. Происхождение, цвет кожи, национальность, количество денег в кошельке и прочее меня не волнуют. |
||
| Свободен |
07-04-2005 - 13:07 ...врожденное чувство такта, воспитанность и желание выбраться из той среды, где прозибали до тебя предшествующие поколения.Вот достойно уважения.А когда все на блюдичке, и только потреблять.Это и приводит к элементарному хамству. |
||
| Свободен |
10-04-2005 - 22:05
Согласна, что это совсем не стыдно и даже полезно "выходить в народ". Раздражают те люди, которые добившись какого-то определенного уровня жизни, продолжают оставаться "жлобами и крохоборами" и только ради экономии ездят с полными сумками на метро, горбатятся на уборке собственной огромной квартиры и презирают тех, кто легко расстается с деньгами. Тоже мне - "князи", с менталитетом прислуги. |
||
крыска Свободна |
11-04-2005 - 13:03 Непосредственно по теме топика: да, надо рваться к повышению статуса. Да, осуждать людей из-за происхождения - глупо. Но в то же время, нодо отдавать себе отчет, что повышение материального благосостояния князем человека не делает. Так как князь - это не только деньги, но и происхождение, и манеры, и воспитание. Не претендую на авторство фразы: "У настоящего интеллегента должно быть три высших образования. У деда, отца и у него самого". Потому что никакие приобретенные манеры не сравнятся с манерами, полученными в раннем детстве. Никакие деньги не научат пользоваться столовыми приборами так, как пользуются ими те, кто к этому приучен с детства. Никакой скачок не привьет то мировоззрение, которое получают настоящие князья от своих родителей, от друзей своих родителей, от круга, в котором он вращается. Российские нувориши отдают своих детей в те же английские школы. А ведь даже заядлые русофобы признают, что образование в Росии по крайней мере не хуже. А вот вращение в кругу истинных аристократов, обучение их жизни, их правилам - не из-за этого ли? |
||
fon Rommel Свободен |
11-04-2005 - 13:16 Господа, а ведь, по моему мнению, эта поговорка относится, прежде всего к тем людям, которые получая, каким-либо образом, более высокий социальный статус, не хотят менять свое мировоззрение, которое, мягко говоря, не совпадает с присущим этому классу. Если человек, имея звание доктора наук, на симпозиуме будет сморкаться на пол, однозначно, правы будут те, кто даст ему такую характеристику. С другой стороны, если, про деревенского парня, сделавшего хороший бизнес в городе, кто -то скажет то же самое, то говорящий - сам из грази вышел или в ней сидит... |
||
Тамарис Свободна |
11-04-2005 - 13:29 У меня есть подруга, вернее будет, наверное, сказать была... Она, как и большинство женщин, удачно вышедших замуж за "Богатого" и попавшая как говориться "из грязи в князи", замкнулась на своих материальных интересах... Мы - ее прошлые друзья перестали интересовать... Она о нас попросту забыла... Хотя стоит, наверное, добавить, что вспомнила - когда разошлась с ним... |
||
Кобра Свободна |
11-04-2005 - 14:11 Какой примитив, блииииин ! Богатый - значит сморкается в скатерть.. Богатый - значит его телка в золоте в Анталье.. И носит носки в цвет костюма.. Милые.., А вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО богатых видели ? Сразу скажу, что БОГАТЫЙ не будет чинить машину, делать ремонт в квартире, потому что у него ПРОСТО НЕТ ВРЕМЕНИ.. И в инете сидеть не будет. У него на это тоже НЕТ ВРЕМЕНИ.. Даже не у только богатых, а у просто крепко обеспеченных.. И логопедов нанимают, и со стилистами работают, и педагогов по "манерам" из ГИТИСА... Работают над собой, работают.. А... Квартира в 5 комнат в центре, ну, пятерка БВМ - это НЕ ДЕНЬГИ...  |
||
| fon Rommel Свободен |
11-04-2005 - 14:29 Баронесса, позволю себе маленький камешек в Ваш огород забросить. А почему Вы решили, что БОГАТЫЙ - обязательно КНЯЗЬ, а не наоборот? По моему, обеспеченность и социальный статус - несколько разные вещи... |
||
Дама Свободен |
11-04-2005 - 15:04 Вот опять скатились на выяснения у кого длиннее.... Есть такие из грязи, которые видно что комплексуют и стараются соответствовать уровню. А есть такие, что наоборот бравируют своим простым происхождением. fon Rommel, в нашей стране, в данное время эта пословица именно так и интепретируется: из нищеты, да в богатство. |
||
| fon Rommel Свободен |
11-04-2005 - 15:13 Милая Дама, к великому сожалению, в нашей стране, в текущее время, очень многие вещи поставлены с ног на голову, но, к счастью, это не означает, что так было и так будет всегда... |
||
| Свободен |
11-04-2005 - 16:00
Видели. Только причем здесь Анталья и пятерка БМВ? У действительно богатых есть время на все. На все то, что им делать угодно: угодно - работают, угодно - за компьютером сидят, угодно - жизнь прожигают. У них только проценты от капитала в шестизначных (и более) цифрах выражаются, часто предпочитают постоянно жить в отеле, а не покупать дома и не "5-комнатные квартиры в центре". Только к подлинной аристократии - это не имеет отношения. |
||
| Веселый! Свободен |
12-04-2005 - 04:01
Ну готов с тобой поспорить! 1- я хоть и не богатый, но обеспечиваю себя нормально! И времени на все хватает! 2- БМВ не деньги? Я скажу просто - человек уважающий деньги - никогда не скажет и на вшивый червонец, что это не деньги, а не уважая деньги - их тяжко заработать! |
||
| Дама Свободен |
12-04-2005 - 12:28 Веселый!, вы не правильно истолковываете... в данном случае это показ значимости "Молодая была уже не молода. Природа одарила ее щедро. Тут было все: и арбузные груди, выразительный нос и мощный затылок", а еще голубая кровь и нескончаемые запасы Франклинов...  |
||
| Свободен |
12-04-2005 - 12:59 новорусских склоняем? по первому посту Нифи - Рокфеллер на заре карьеры собачьи какашки собирал по тротуарам, если кто помнит примечательно, что если жизнь ставит человеку с амбициями ОЧЕНЬ ЖЕСТКИЕ условия - то добивается он ГОРАЗДО БОЛЬШЕ, чем представитель " золотой молодежи".... то ли третий закон Ньютона в действии, то ли способность homo sapiens к эволюции.... cоглашусь с Коброй - действительно БОГАТЫЕ в сетке редко но бывают, особенно кто из продвинутых в электронных технологиях именно такой товарищ просветил меня в свое время по приобретению приличного лэптопа и к чему стремиться в дальнейшем приобретении средств производства...и на какой океан ездить отдыхать.... |