Взрослая социальная сеть
 Балбес2009 Женат |
04-01-2013 - 20:41 Из календаря РПЦ исчезли некоторые святые О причинах первого в истории удаления имен из официального месяцеслова можно только догадываться Из календаря РПЦ исчезли некоторые святые Иконы: Ювеналий Рязанский и Василий Кинешемский Календарь Русской православной церкви на 2013 год, выпущенный издательством Московской патриархии, обеднел именами святых. Например, исчезло имя святителя Василия Кинешемского, прославленного в 2000 году. Его память в прошлогоднем календаре еще отмечалась 13 августа (по новому стилю), в городе Кинешма в его честь строится храм. Также нет в новом календаре имен священномученика Иувеналия Рязанского, расстрелянного в 1937 году (память праздновалась 24 октября), священномученика Макария Днепропетровского (в Днепропетровске есть храм в его честь, память 3 декабря). Нет и еще примерно 35 пострадавших за веру в годы репрессий. За это время им написаны молитвы и иконы, верующие могли крестить в их честь детей. В календаре указано, что имена новомучеников приводятся «в точном соответствии с данными, представленными Синодальной комиссией по канонизации святых» и по благословению патриарха Кирилла. — Дни памяти новомучеников включались в календарь либо согласно определению Соборов (после 1989 года), либо после Юбилейного Собора 2000 года, на заседаниях Священного синода. За каждым именем стоит определение священноначалия, — пояснил «Известиям» член Межсоборного присутствия РПЦ священник Максим Плякин, много лет занимавшийся изучением подвига святых ХХ века и теперь сверяющий «старый» календарь с «новым». Деканонизация (признание ошибочности прославления святого) в РПЦ ранее не предполагалась и не практиковалась. — К сожалению, официального разъяснения пока не последовало, поэтому вопрос о «деканонизации» повисает в воздухе. Теоретически для этого нужен формальный акт, поэтому говорить об этом преждевременно, а может быть, и вовсе не придется, — сказал отец Максим Плякин. В истории Русской Церкви был случай сомнения в чудесах, ставших основанием для прославления преподобной Анны Кашинской. Тогда указ патриарха Иоакима не отменял саму канонизацию, а приостанавливал поминовение святой на службах «до подлинного извещения, егда аще (если) впредь Бог объявит и утвердит». Появились новые свидетельства о чудесах, и имя св. Анны вернулось в календарь. В наше время причиной для исключения имен новомучеников из календаря могло стать обнаружение недоступных ранее документов, например, протоколов допросов, где арестованный мог кого-то оговорить. (с) "Известия" Похоже святые бракованными оказались.  Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 04-01-2013 - 20:43 |
||
 Свободен |
04-01-2013 - 21:07 (Балбес2009 @ 04.01.2013 - время: 20:41)
Предупреждение за нарушение внутренних правил ч1 пп 1 и 2 |
||
Irochka117 Свободен |
07-01-2013 - 12:13 Только они все равно исчезли, несмотря на предупреждения. Ника, может быть вместо того, чтобы размахивать административной дубинкой Вы объясните причину их исчезновения из поминальников? Это сообщение отредактировал Irochka117 - 07-01-2013 - 12:15 |
||
Camalleri Женат |
07-01-2013 - 13:53 Радует, что наверняка наибольшая частота религиозных запросов в гугле исходит от атеистов. Каждая новость, каждое событие требует немедленно анализа с их стороны. Усердие не свойственное тем, кто действительно равнодушен к религии. Значит, не всё потеряно. |
||
| Свободен |
07-01-2013 - 15:45 (Irochka117 @ 07.01.2013 - время: 12:13) Только они все равно исчезли... Ну и что с того, что исчезли? Ника, может быть вместо того, чтобы размахивать административной дубинкой Вы объясните причину их исчезновения из поминальников? На это может быть масса причин на что в статье и указано - Теоретически для этого нужен формальный акт, поэтому говорить об этом преждевременно, а может быть, и вовсе не придется, — сказал отец Максим Плякин. |
||
| Irochka117 Свободен |
07-01-2013 - 16:59 (Camalleri @ 07.01.2013 - время: 13:53) Радует, что наверняка наибольшая частота религиозных запросов в гугле исходит от атеистов. Каждая новость, каждое событие требует немедленно анализа с их стороны. Усердие не свойственное тем, кто действительно равнодушен к религии. Значит, не всё потеряно. Церковь - это жестко структурированная властная вертикаль, выстроенная в части нашего общества и пытающаяся влиять на все общество. Таким построениям присущь произвол в принятии решений. Объясните например, как в святые РПЦ пробрался Николай 2, на совести которого разрушенная Российская империя и не попал Александр Матросов, положивший живот свой за други своя? |
||
| Camalleri Женат |
07-01-2013 - 17:41 (Irochka117 @ 07.01.2013 - время: 16:59) (Camalleri @ 07.01.2013 - время: 13:53) Радует, что наверняка наибольшая частота религиозных запросов в гугле исходит от атеистов. Каждая новость, каждое событие требует немедленно анализа с их стороны. Усердие не свойственное тем, кто действительно равнодушен к религии. Значит, не всё потеряно. Церковь - это жестко структурированная властная вертикаль, выстроенная в части нашего общества и пытающаяся влиять на все общество. Таким построениям присущь произвол в принятии решений. Та Вам-то какая разница, Вы в церковь ходите что-ли? Может подаёте? Неужели католицизм не вызывает столько вопросов, а поклонение мусульман чёрному кубу не даёт пищу для размышлений? Поверьте, полное отстранение от того, что как бы исходя из убеждений является безразличным, помогает крепче спать.  Наверняка многих тут также заботит чьё-то происхождение от обезьян, а также теория превращения "самовоспроизводящихся кусков ничего" в динозавров.  |
||
| Irochka117 Свободен |
07-01-2013 - 21:06 (Camalleri @ 07.01.2013 - время: 17:41) Та Вам-то какая разница, Вы в церковь ходите что-ли? Я мог бы понять Вашу позицию, если бы дискуссия велась бы на ветке православия. Но мы находимся на атеизме. Неужели католицизм не вызывает столько вопросов Если у меня будут вопросы к католикам я зайду на ветку католицизма и задам их без Вашего напоминания. Как впрочем и мусульманам. Они то не устраивают вторжения на атеизм. А от озабоченных православных здесь на протолкнуться. Мы присутсвуем на празднике торжества православия на ветке атеизма. Вам наверное скушно на православии стало, поговорить не о чеми не с кем? Объясните лучше причину, по которой православные святые перестали упоминаться в поминальнике. Наверняка многих тут также заботит чьё-то происхождение от обезьян, а также теория превращения "самовоспроизводящихся кусков ничего" в динозавров. Глупейший довод. Эти теории происхождения объясняю больше, чем сказки о недельном творении 7000 лет назад, хождении по водам и кормлении толпы тремя хлебами.Каждому свое. |
||
| Балбес2009 Женат |
07-01-2013 - 21:50 (Camalleri @ 07.01.2013 - время: 13:53) Радует, что наверняка наибольшая частота религиозных запросов в гугле исходит от атеистов. Чем Вы можете аргументировать этот свой вывод насчёт атеистов? |
||
| Camalleri Женат |
08-01-2013 - 05:57 (Irochka117 @ 07.01.2013 - время: 21:06) Если у меня будут вопросы к католикам я зайду на ветку католицизма и задам их без Вашего напоминания. Как впрочем и мусульманам. Но что-то вопросов не возникает. Дело ясное, атеизмом тут не пахнет, всего лишь антиправославная позиция. Так сказать, политика отрицания, основанная на критике. Созидать не будем, будем уличать. ))) Так что в Вашей жизни изменилось от якобы исчезновения некоторых святых? Но мы находимся на атеизме.Поэтому тут создаются темы о РПЦ? Наверняка, Вы должны возмутиться и этим. Мы присутсвуем на празднике торжества православия на ветке атеизма. В этом нет ничего удивительного. Скажите спасибо своим коллегам, их попытки кого-то обличить являются полностью самодискредитирующими. ( (Балбес2009)) Чем Вы можете аргументировать этот свой вывод насчёт атеистов? А вы атеист что-ли, что так заинтересовались?  Балбес2009, вы бы ещё надписи на заборах предлагали проанализировать. Мало ли что там в газетках пишут разные атеисты. ))) Они эти календари видели? А вы? Это календарь со списком всех святых? Это сообщение отредактировал Camalleri - 08-01-2013 - 06:12 |
||
| Irochka117 Свободен |
08-01-2013 - 07:36 (Camalleri @ 08.01.2013 - время: 05:57) Но что-то вопросов не возникает. Если у Вас есть вопросы - задайте их католикам. Так сказать, политика отрицания, основанная на критике. Созидать не будем, будем уличать. ))) А, понятно, это православный патруль. Так что в Вашей жизни изменилось от якобы исчезновения некоторых святых? Ничего, кроме еще одного подтверждения произвола в жизни РПЦ. Поэтому тут создаются темы о РПЦ? Наверняка, Вы должны возмутиться и этим.Посмотрите на создателей тем. Среди них Вы должны увидить большое число знакомых православных |
||
| Camalleri Женат |
08-01-2013 - 14:50 (Irochka117 @ 08.01.2013 - время: 07:36) Ничего, кроме еще одного подтверждения произвола в жизни РПЦ. А может ошибка?  |
||
 панда Свободна |
08-01-2013 - 15:16 (Irochka117 @ 07.01.2013 - время: 12:13) Только они все равно исчезли, несмотря на предупреждения. А что, эти люди для вас имели какую-то особенную значимость, что вы так переживаете? |
||
dedO'K Женат |
08-01-2013 - 16:49
|
||
| Балбес2009 Женат |
08-01-2013 - 17:42 (dedO'K @ 08.01.2013 - время: 16:49) Эти теории ничего не объясняют и ничем не доказаны. Точнее сказать - Вы об этом ничего не знаете. Например в современной психологии очень чётко прослеживается происхождение человека от обезьян, начиная от демонстрации самцами обезьян гениталий (у мужчин это проявляется в расставленных широко коленях когда они сидят или современной молодёжной моде штанов с ширинкой на уровне колен) и заканчивая одинаковой демонстрации покорности стоящим выше в психологической иерархии - опускать глаза избегая прямого взгляда в глаза "альфа-самца". |
||
| Camalleri Женат |
08-01-2013 - 18:22 (Балбес2009 @ 08.01.2013 - время: 17:42) (dedO'K @ 08.01.2013 - время: 16:49) Эти теории ничего не объясняют и ничем не доказаны. Точнее сказать - Вы об этом ничего не знаете. Например в современной психологии очень чётко прослеживается происхождение человека от обезьян, начиная от демонстрации самцами обезьян гениталий (у мужчин это проявляется в расставленных широко коленях когда они сидят или современной молодёжной моде штанов с ширинкой на уровне колен) и заканчивая одинаковой демонстрации покорности стоящим выше в психологической иерархии - опускать глаза избегая прямого взгляда в глаза "альфа-самца". А как сопоставляется в данной теории положение хвоста у обезьян? Балбес2009, так что там решили на счёт святых в календаре? Вы видели этот календарь? |
||
| Балбес2009 Женат |
08-01-2013 - 19:06 (Camalleri @ 08.01.2013 - время: 18:22) А как сопоставляется в данной теории положение хвоста у обезьян? Это Вы о чём, собственно? (Camalleri @ 08.01.2013 - время: 18:22) Балбес2009, так что там решили на счёт святых в календаре? Вы видели этот календарь? Как только Вы дадите прямой ответ, на вопрос заданным мною Вам здесь, я отвечу Вам на этот Ваш вопрос. |
||
| Irochka117 Свободен |
08-01-2013 - 20:58 (панда @ 08.01.2013 - время: 15:16) А что, эти люди для вас имели какую-то особенную значимость, что вы так переживаете? Панда, я даже не знаю, что Вам ответить. Если я отвечу ДА, вы ведь не поверите и будете правы. Я этих своих соотечественников не знаю. Во всей этой истории меня смущает произвол, творящийся в РПЦ. А ведь она претендует на руководство обществом и лечение душ людских. Попробуйте объяснить, почему Николай 2 - святой, а Александр Матросов - нет? Camalleri А может ошибка? Может быть, только в чем? В объявлении святости или в удалении из поминальника? Погадайте, ну или объясните. |
||
| Camalleri Женат |
08-01-2013 - 21:21 (Балбес2009 @ 08.01.2013 - время: 19:06) (Camalleri @ 08.01.2013 - время: 18:22) А как сопоставляется в данной теории положение хвоста у обезьян?Это Вы о чём, собственно? О том, что атеисты считают, что произошли от обезьян.  И об этом якобы свидетельствуют какие-то ширинки у них на штанах.  Как только Вы дадите прямой ответ Этот вопрос к теме не относится, разве вы не способны это понять? Так что там, Балбес2009, с календарём РПЦ? С чего вы взяли, что кто-то должен отчитываться за него перед неверующими? Это сообщение отредактировал Camalleri - 08-01-2013 - 21:22 |
||
| Camalleri Женат |
08-01-2013 - 21:25 (Irochka117 @ 08.01.2013 - время: 20:58) Может быть, только в чем? В объявлении святости или в удалении из поминальника? Погадайте, ну или объясните. Зачем гадать? Разве Вы не заметили, что гадания-домыслы устраивают тут как раз атеисты? Есть великий дар терпения, обладание им довольно часто позволяет добраться до истины. |
||
| Irochka117 Свободен |
08-01-2013 - 21:43 (Camalleri @ 08.01.2013 - время: 21:25) Зачем гадать? Разве Вы не заметили, что гадания-домыслы устраивают тут как раз атеисты? Нет, не заметил. Гаданиями и домыслами атеисты не занимаются. Это Ваше примитивное понимание. Наговариваете. |
||
| Camalleri Женат |
08-01-2013 - 21:57 (Irochka117 @ 08.01.2013 - время: 21:43) (Camalleri @ 08.01.2013 - время: 21:25) Зачем гадать? Разве Вы не заметили, что гадания-домыслы устраивают тут как раз атеисты? Гаданиями и домыслами атеисты не занимаются. А что тогда предлагается сделать в этой теме? Субъективно и пристрастно попридумывать. |
||
| Irochka117 Свободен |
09-01-2013 - 06:01 (Camalleri @ 08.01.2013 - время: 21:57) А что тогда предлагается сделать в этой теме? Субъективно и пристрастно попридумывать. Это факт. Вы решайте сами, что Вы будете делать с этим фактом, раз ввязались в обсуждение. Например можете попробовать объяснить его, или опровергнуть. Ну или понять то, какой бардак царит в верхах РПЦ. |
||
| Балбес2009 Женат |
09-01-2013 - 15:22 (Camalleri @ 08.01.2013 - время: 21:21) О том, что атеисты считают, что произошли от обезьян. Поправка - произошли не только атеисты, а и все люди. Попрошу не передёргивать! (Camalleri @ 08.01.2013 - время: 21:21) И об этом якобы свидетельствуют какие-то ширинки у них на штанах. А что, у верующих мужчин на штанах нет ширинок?!?! (Camalleri @ 08.01.2013 - время: 21:21) Этот вопрос к теме не относится, разве вы не способны это понять? Интересно получается: как писать что-то, не соответствующее теме так Вы тут как тут. А как только Вам начинают задавать об этом вопросы - так Вы сразу в кусты. Вас ничего в этом не смущает? (Camalleri @ 08.01.2013 - время: 21:21) Так что там, Балбес2009, с календарём РПЦ? С чего вы взяли, что кто-то должен отчитываться за него перед неверующими? Цитатку из моих писем извольте привести, где я это требовал то, что Вы мне тут приписали! Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 09-01-2013 - 15:22 |
||
| Camalleri Женат |
09-01-2013 - 19:12 (Балбес2009 @ 09.01.2013 - время: 15:22) Поправка - произошли не только атеисты, а и все люди. Попрошу не передёргивать! Кто вам это сказал? Цитатку из моих писем извольте привести, где я это требовал то, что Вы мне тут приписали! Тогда зачем вы открыли эту тему? (Irochka117) Это факт.Факт декононизации или чего? Irochka117, Вам так нужны предположения? У атеистов так вообще, одни сначала то революционерами-героями считались, а потом эволюционировали в коварные-предатели. Это сообщение отредактировал Camalleri - 09-01-2013 - 19:16 |
||
efv Женат |
09-01-2013 - 19:31 (Балбес2009 @ 08.01.2013 - время: 17:42) (dedO'K @ 08.01.2013 - время: 16:49) Эти теории ничего не объясняют и ничем не доказаны. Точнее сказать - Вы об этом ничего не знаете. Например в современной психологии очень чётко прослеживается происхождение человека от обезьян, начиная от демонстрации самцами обезьян гениталий (у мужчин это проявляется в расставленных широко коленях когда они сидят или современной молодёжной моде штанов с ширинкой на уровне колен) и заканчивая одинаковой демонстрации покорности стоящим выше в психологической иерархии - опускать глаза избегая прямого взгляда в глаза "альфа-самца". от кого же тогда я произошёл?  |
||
| Irochka117 Свободен |
09-01-2013 - 20:45 (Camalleri @ 09.01.2013 - время: 19:12) Это факт. Факт декононизации или чего? Факт исключения из поминальников. Так яснее? |
||
| Балбес2009 Женат |
09-01-2013 - 22:30 (Camalleri @ 09.01.2013 - время: 19:12) (Балбес2009 @ 09.01.2013 - время: 15:22) <q>Поправка - произошли не только атеисты, а и все люди. Попрошу не передёргивать! </q><q>Кто вам это сказал? </q> Сам прочитал у психологов. О чём я уже упоминал ранее. (Camalleri @ 09.01.2013 - время: 19:12) Цитатку из моих писем извольте привести, где я это требовал то, что Вы мне тут приписали! Тогда зачем вы открыли эту тему? Т.е. подвердить свои слова цитатой Вы не смогли. Я правильно Вас понял? Кстати поясните - почему Вы не можете прямо ответить на заданные Вам вопросы? Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 09-01-2013 - 23:08 |
||
| Балбес2009 Женат |
09-01-2013 - 22:33 (efv @ 09.01.2013 - время: 19:31) <q>от кого же тогда я произошёл? </q>Лично Вы как человек - от папы с мамой. А Вы считаете иначе? |
||
| Camalleri Женат |
10-01-2013 - 07:52 (Балбес2009 @ 09.01.2013 - время: 22:30) <q>Сам прочитал у психологов. О чём я уже упоминал ранее. </q> Британские Т.е. подвердить свои слова цитатой Вы не смогли. Я правильно Вас понял? Кстати поясните - почему Вы не можете прямо ответить на заданные Вам вопросы? Если я поясню, то вы отправитесь туда же, куда отправились после нашего общения на форуме психологии. Не хочется этого. Балбес2009, так какая вам разница, что там в календаре РПЦ, если вы его даже не видели, а руководствуетесь какими-то |
||
| Camalleri Женат |
10-01-2013 - 07:53 Кстати о календарях... Балбес2009, Irochka117, а вы по какому летосчисление живёте? Надеюсь, не по тому, где года нумеруются от Рождества Христова? |
||
| Балбес2009 Женат |
10-01-2013 - 14:27 (Camalleri @ 10.01.2013 - время: 07:52) (Балбес2009 @ 09.01.2013 - время: 22:30) <q><q>Сам прочитал у психологов. О чём я уже упоминал ранее. </q></q> <q>Британские Нет. (Camalleri @ 10.01.2013 - время: 07:52) Не вам трудно поверить, вы же то заголовки газет выдаёте за цитаты, то ещё что-нибудь искажаете, ну как вам поверить то можно? А Вы не верьте, Вы проверяйте, как это и принято в атеизме. Благо для разговоров по теме (а не про оффтопик в виде обсуждения обезьяньих хвостов) я, в отличии от своих оппонентов, указываю источник информации. (Camalleri @ 10.01.2013 - время: 07:52) Так что вы всё придумали. </q> Поскольку в атеизме нет такого понятия, как вера в чьи-то слова (даже в слова верующих), я прошу Вас доказать это своё изречение! (Camalleri @ 10.01.2013 - время: 07:52) <q>Т.е. подвердить свои слова цитатой Вы не смогли. Я правильно Вас понял? Кстати поясните - почему Вы не можете прямо ответить на заданные Вам вопросы?</q> <q>Если я поясню, то вы отправитесь туда же, куда отправились после нашего общения на форуме психологии. Не хочется этого. Т.е. опять Вы не смогли ответить на заданный Вам вопрос. Однако уже явная тенденция прослеживается - засыпать меня вопросами не относящимися напрямую к теме и не отвечать на заданные Вам вопросы. Это, к слову, очень известная логика флеймеров. |
||
| Camalleri Женат |
10-01-2013 - 14:45 (Балбес2009 @ 10.01.2013 - время: 14:27) Поскольку в атеизме нет такого понятия, как вера в чьи-то слова (даже в слова верующих), я прошу Вас доказать это своё изречение! Что, не придумали? Неужели действительно какой-то дурак нашёл связь между происхождением от обезьян и уровнем расположения ширинки у атеистов? Да ещё и психолог! Вот и доказывайте это, ежели привели в пример. как это и принято в атеизме. А вы тут при чём? Так каким календарём (наверняка без святых) и летосчислением пользуются атеисты? |
||
| efv Женат |
10-01-2013 - 15:08 Начал читать по вашей теме и сразу вот что: http://izvestia.ru/news/541605 Одна из версий об исчезновении имен святых — сбой верстки. «Да, скорее всего девушка, сдуру стершая часы (это которые на патриаршей руке были), перешла на работу в календарный отдел», — прокомментировал протодьякон Андрей Кураев в «Живом журнале».Я бы потряс бы эту девушку хорошенько. Есть подозрения, что она причастна к тем же людям, которые двигали Невзорова.Казачок, то есть казачка вполне может оказаться засланой. Читаем дальше: http://vz.ru/society/2012/12/21/613098.html Пропажу обнаружил протодиакон Андрей Кураев. Как видим, никому это до Андрея Кураева и не нужно было. Атеистам особенно. Ещё про часы патриарха: http://izvestia.ru/news/520985 — Как могла фотография из альбома 2009 года вообще оказаться на верхних строчках свежих новостей и рейтингов блогов? — Действительно, несколько странно, что эта ситуация возникла столь публично. Помимо того что мы признаем свою ошибку, удивителен не столько повышенный интерес части общества, которая повсюду ищет скрытых обманов и компромата. Это понятный интерес. Однако уважаемым блогерам нужно было постоянно отслеживать сайт, чтобы найти эту фотографию, поскольку перезагрузка кадра, опубликованного 3 июля 2009 года, не отображается на сайте ни в каких новостях и обновлениях так, чтобы ее заметили пользователи. Нужно было чрезвычайное усилие и внимательное чтение адреса фотографии на сервере, и это заставляет задуматься о том, что находка неслучайна.(выделено мной) Это сообщение отредактировал efv - 10-01-2013 - 15:14 |
||
| Балбес2009 Женат |
10-01-2013 - 16:20 (efv @ 10.01.2013 - время: 15:08) <q>Начал читать по вашей теме и сразу вот что:http://izvestia.ru/news/541605 </q> <q>Одна из версий об исчезновении имен святых — сбой верстки. «Да, скорее всего девушка, сдуру стершая часы (это которые на патриаршей руке были), перешла на работу в календарный отдел», — прокомментировал протодьякон Андрей Кураев в «Живом журнале».</q><q>Я бы потряс бы эту девушку хорошенько. Есть подозрения, что она причастна к тем же людям, которые двигали Невзорова.Казачок, то есть казачка вполне может оказаться засланой. А может и не оказаться таковой. По сравнению с квартиркой Патриарха и его часов, это такие мелочи... (efv @ 10.01.2013 - время: 15:08) Читаем дальше:http://vz.ru/society/2012/12/21/613098.html </q> <q>Пропажу обнаружил протодиакон Андрей Кураев.</q> Как видим, никому это до Андрея Кураева и не нужно было. Атеистам особенно. Но тем не менее это таки произошло. Да ещё и приобрело огласку. А РПЦ молчит. |