Взрослая социальная сеть
 Skor Женат |
27-12-2013 - 12:13 (sxn3144168508 @ 26.12.2013 - время: 20:40) <q>Вывели вы меня на чистую воду, каюсь, довела себя до раздвоения личности, схожу с ума, жить так невозможно, что же делать, и что вообще такое любовь, как прожить с одним человеком всю жизнь в глади и благодати, как быть с детьми, как быть с собой в конце концов, жить просто уже не хочется, зачем все это, для чего, где смысл жизни?</q> Семья это серьезная работа, я тоже в чем - то не доработал свои отношения, НО если происходит измена, предательство и об этом узнает вторая половина..на мой взгляд шансов нет. Ты не просто не можешь улучшить то, что было, ты просто не можешь в себе восстановить даже те чувства, которые были к человеку до измены. Приходится начинать с худших позиций и возникает вопрос.. а есть ли смысл тратить время на того, кто не ценил тебя, кто променял семейное благополучие в угоду своих страстей, удовлетворения комплексов и т.д и здесь каждый отвечает для себя. Не даю советов, сам пока не "протрезвел" на 100% от своей истории. Но мне кажется, если супруг у вас не знает ни о чем, вы должны принять решение.. завяжите с любовником, порвите все связи, с одним человеком прожить счастливо всю жизнь возможно очень многое зависит от вас и только от вас. Нужно просто уважение + желание СДЕЛАТЬ МУЖА счастливым + уверенность в том, что как бы трудно не было это правильный выбор и правильные действия. Тогда муж увидит это, пусть не сразу, но почувствует и будет дарить вам любовь и если вы объясните ему что нудно вам в постели, научите, проявите инициативу все станет лучше и лучше. Сложно? да конечно и именно поэтому у нас так много разводов на этом фоне. Мужчины и женщины просто хотят найти то, что их устраивает, нас не учат работать над отношениями, нас учат потреблять. Изменять и сохранять семью - игра в которой результат известен - поражение, просто время еще не пришло. Как там в поговорке.. сколько веревочке не виться.. |
| Калифорния Женат |
27-12-2013 - 12:57 (Skor @ 27.12.2013 - время: 12:13) (sxn3144168508 @ 26.12.2013 - время: 20:40) <q>Вывели вы меня на чистую воду, каюсь, довела себя до раздвоения личности, схожу с ума, жить так невозможно, что же делать, и что вообще такое любовь, как прожить с одним человеком всю жизнь в глади и благодати, как быть с детьми, как быть с собой в конце концов, жить просто уже не хочется, зачем все это, для чего, где смысл жизни?</q> Семья это серьезная работа, я тоже в чем - то не доработал свои отношения, НО если происходит измена, предательство и об этом узнает вторая половина..на мой взгляд шансов нет. Ты не просто не можешь улучшить то, что было, ты просто не можешь в себе восстановить даже те чувства, которые были к человеку до измены. Приходится начинать с худших позиций и возникает вопрос.. а есть ли смысл тратить время на того, кто не ценил тебя, кто променял семейное благополучие в угоду своих страстей, удовлетворения комплексов и т.д и здесь каждый отвечает для себя. Да семья это действительно тяжелая работа, и надо работать над собой, в первую очередь, когда женщина чувствует что ее мужчина размяк, расслабился, то она пытается добрать на стороне то чего ей не хватает на данный момент в своем мужчине. Как угодно это назовите "мужественность, брутальность, мужиковатость" но от этого смысл не поменяется. Когда она рядом с собой перестает видеть льва, и начинает видеть котенка, то любовь к мужчине заменяется материнской любовью. Она так же любит мужа но уже как сына, как маленького ребенка. И наша самая большая ошибка в том что мы не разговариваем друг с другом, не говорим что нас перестает устраивать в партнере, боимся обидеть. А когда бежим на лево, то вторая сторона вдруг просыпается, и пытается показать те качества которые были раньше. И не всегда вторая половинка сможет их опять разглядеть через призму того что было раньше, это касается как мужчин, так и женщин. Это мое мнение. |
| Skor Женат |
27-12-2013 - 13:15 (Калифорния @ 27.12.2013 - время: 12:57) когда женщина чувствует что ее мужчина размяк, расслабился, то она пытается добрать на стороне то чего ей не хватает на данный момент в своем мужчине. Любовь, это когда ты принимаешь человека со всеми недостатками и даешь ему право быть таким, каким ему удобно в этот момент времени.. Если мы пытаемся устроить человека под себя, это желание потреблять, не любовь, просто нам так удобнее. Касается и мужчин и женщин. Говорить надо, вот тут 100% вы правы, бегать на сторону и добирать - не важно говорили или нет, постыдная слабость. Кстати именно такая любовь у меня и была, когда принимаешь человека, когда спустя 13 лет желаешь его так же как в первый день знакомства. Жаль что супруга это не оценила, ну что же .. бывает. |
Sаndrо Женат |
27-12-2013 - 16:15 (Skor @ 27.12.2013 - время: 12:13) НО если происходит измена, предательство и об этом узнает вторая половина..на мой взгляд шансов нет. Ты не просто не можешь улучшить то, что было, ты просто не можешь в себе восстановить даже те чувства, которые были к человеку до измены. Приходится начинать с худших позиций и возникает вопрос.. а есть ли смысл тратить время на того, кто не ценил тебя, кто променял семейное благополучие в угоду своих страстей, удовлетворения комплексов и т.д и здесь каждый отвечает для себя. А разве после разрыва не надо во всем признаться? Если да, то вы же сами пишете, что шансов сохранить отношения нет. А если нет, то как же постулат, что "все тайное рано или поздно становится явным, и тогда добровольное признание может спасти семью"? Кстати, многочисленные исследования говорят о том, что сохранившие тайну измены гораздо чаще сохраняют брак, нежели добровольно признавшиеся, вопреки статистике, на которую ссылается (не показывая!) IVS.  |
Merkury Женат |
27-12-2013 - 17:20 (Калифорния @ 27.12.2013 - время: 12:57) (Skor @ 27.12.2013 - время: 12:13) (sxn3144168508 @ 26.12.2013 - время: 20:40) <q>Вывели вы меня на чистую воду, каюсь, довела себя до раздвоения личности, схожу с ума, жить так невозможно, что же делать, и что вообще такое любовь, как прожить с одним человеком всю жизнь в глади и благодати, как быть с детьми, как быть с собой в конце концов, жить просто уже не хочется, зачем все это, для чего, где смысл жизни?</q> Семья это серьезная работа, я тоже в чем - то не доработал свои отношения, НО если происходит измена, предательство и об этом узнает вторая половина..на мой взгляд шансов нет. Ты не просто не можешь улучшить то, что было, ты просто не можешь в себе восстановить даже те чувства, которые были к человеку до измены. Приходится начинать с худших позиций и возникает вопрос.. а есть ли смысл тратить время на того, кто не ценил тебя, кто променял семейное благополучие в угоду своих страстей, удовлетворения комплексов и т.д и здесь каждый отвечает для себя. Да семья это действительно тяжелая работа, и надо работать над собой, в первую очередь, когда женщина чувствует что ее мужчина размяк, расслабился, то она пытается добрать на стороне то чего ей не хватает на данный момент в своем мужчине. Как угодно это назовите "мужественность, брутальность, мужиковатость" но от этого смысл не поменяется. Когда она рядом с собой перестает видеть льва, и начинает видеть котенка, то любовь к мужчине заменяется материнской любовью. Она так же любит мужа но уже как сына, как маленького ребенка. И наша самая большая ошибка в том что мы не разговариваем друг с другом, не говорим что нас перестает устраивать в партнере, боимся обидеть. А когда бежим на лево, то вторая сторона вдруг просыпается, и пытается показать те качества которые были раньше. И не всегда вторая половинка сможет их опять разглядеть через призму того что было раньше, это касается как мужчин, так и женщин. Это мое мнение. Я когда-то высказывался аналогичным образом! Говорил, что в семье надо работать над отношениями, что это каждодневный труд и т.д. И что? в результате, многие женщины этого форума сказали: "да ну нафиг такие отношения, где над ними нужно работать!" Целый спор разгорелся по этому поводу! Пока нас это не коснулось, мы даже и не пытаемся задумываться о возможном! Вот вы Skor не исключение! Вы уже тоже понимаете, что-где-то не доработали, может мало внимания уделяли и т.д. А где же вы раньше были, почему не работали над отношениями? Все мы такие...ценить и задумываться начинаем только потеряв! Но тут есть одно большое НО! В паре должны оба " работать над отношениями"! Один в поле не воин. Поэтому Skor, что бы вы не делали, а результат был бы точно таким же! Ваша жена предпочла не работать над вашими отношениями, а завела новые! |
 Disengagement Свободна |
27-12-2013 - 18:56 (Merkury @ 27.12.2013 - время: 17:20) (Калифорния @ 27.12.2013 - время: 12:57) (Skor @ 27.12.2013 - время: 12:13) Семья это серьезная работа, я тоже в чем - то не доработал свои отношения, НО если происходит измена, предательство и об этом узнает вторая половина..на мой взгляд шансов нет. Ты не просто не можешь улучшить то, что было, ты просто не можешь в себе восстановить даже те чувства, которые были к человеку до измены. Приходится начинать с худших позиций и возникает вопрос.. а есть ли смысл тратить время на того, кто не ценил тебя, кто променял семейное благополучие в угоду своих страстей, удовлетворения комплексов и т.д и здесь каждый отвечает для себя. Да семья это действительно тяжелая работа, и надо работать над собой, в первую очередь, когда женщина чувствует что ее мужчина размяк, расслабился, то она пытается добрать на стороне то чего ей не хватает на данный момент в своем мужчине. Как угодно это назовите "мужественность, брутальность, мужиковатость" но от этого смысл не поменяется. Когда она рядом с собой перестает видеть льва, и начинает видеть котенка, то любовь к мужчине заменяется материнской любовью. Она так же любит мужа но уже как сына, как маленького ребенка. И наша самая большая ошибка в том что мы не разговариваем друг с другом, не говорим что нас перестает устраивать в партнере, боимся обидеть. А когда бежим на лево, то вторая сторона вдруг просыпается, и пытается показать те качества которые были раньше. И не всегда вторая половинка сможет их опять разглядеть через призму того что было раньше, это касается как мужчин, так и женщин. Это мое мнение. Я когда-то высказывался аналогичным образом! Говорил, что в семье надо работать над отношениями, что это каждодневный труд и т.д. И что? в результате, многие женщины этого форума сказали: "да ну нафиг такие отношения, где над ними нужно работать!" Целый спор разгорелся по этому поводу! А как нужно работать над отношениями, если муж-котенок свернулсо клубочком радом в постели и урчит каждую ночь посапывая-похрапывая. Утром проснулсо, молока в блюдце потребовал, налакался молока и ни фига. Чаво делать-то нужно, как с таким мужем работать? Тут тольки лёву нужно искать... |
| Merkury Женат |
27-12-2013 - 20:19 Приласкать, погладить пробовали? |
| sxn315403628 Свободен |
27-12-2013 - 20:23 (sxn296407975 @ 08.12.2013 - время: 02:05) Мне 33. Не так давно случайно узнал об измене жены. Узнал из переписки в соц сети, говорила, что просто флирт, но потом выяснилось что был и секс + стали выясняться подробности, оказывается было как минимум 3 эпизода, один в период до брака два в браке.. Вместе 12 лет, маленький ребенок, 2 года. Что чувствовал, говорить не буду, об этом много написано. Когда предает близкий человек которого любишь это очень больно. Сразу скажу, что отношусь к тем мужчинам ценят семью, верность, сам не изменял несмотря на большие возможности и пр. Мужские измены не оправдываю как и женские. Что касается секса, мне не хватало, так что не это причина измены. Причина с ее слов - недостаток внимания. Согласен, что недооценивал этот момент на первом месте были другие вещи, на что-то просто не оставалось времени и сил. Казалось, что общие цели и ценности позволяют говорить и понимать на одном языке, ан нет.. не все так однозначно. По-своему опыту скажу. Была у меня ситуация когда изменили мне, говорила что было 2 раза еще и с бывшим, но о факте измены я узнал спустя 6-12 месяцев точно не помню, но я не уверен также на счет 2 раз, думаю было побольше т.к. возможность она имела на то время . А отмазка была типа " слишком хотелось секса " - короче смешно и в то же время грустно мне было это слушать. Она уже моя бывшая жена давно. Так вот изначально, когда все узнал - сказал " До свидания, мне такие отношения не нужны " 3 дня плакала, умоляла, просила простить и т.д. и т.п,...звонки по телефону, при встрече разговоры. Вообщем любил сильно, решили начать все сначала...но мне настолько было противно, мерзко знать это, что спустя пару месяцев прежние чувства к ней просто растворились, все пошло на спад, вся моя любовь к ней просто исчезла...в итоге развод и девичья фамилия. Я уже не мог жить с ней как раньше, для меня это было как удар в спину ножом...постоянные мысли " изменила дважды, так значит и дальше будет изменять "....Вообще все прошло когда расстались...вот прочел ваш топик и вспомнил все это, где-то внутри гадкий осадок еще есть. Никому не желаю испытывать тоже самое. Цените своих мужей и жен. |
| Disengagement Свободна |
27-12-2013 - 20:34 (Merkury @ 27.12.2013 - время: 20:19) Приласкать, погладить пробовали? Я не о себе, а в общем. Ну, стал быть, вы правы, у Скора жена не захотела его приласкать и погладить, а сразу на поиски лёвы подалась. |
sergay74 В поиске |
27-12-2013 - 21:39 (Merkury @ 27.12.2013 - время: 17:20) <q>Я когда-то высказывался аналогичным образом! Говорил, что в семье надо работать над отношениями, что это каждодневный труд и т.д. И что? в результате, многие женщины этого форума сказали: "да ну нафиг такие отношения, где над ними нужно работать!" Целый спор разгорелся по этому поводу! Пока нас это не коснулось, мы даже и не пытаемся задумываться о возможном! Вот вы Skor не исключение! Вы уже тоже понимаете, что-где-то не доработали, может мало внимания уделяли и т.д. А где же вы раньше были, почему не работали над отношениями? Все мы такие...ценить и задумываться начинаем только потеряв! Но тут есть одно большое НО! В паре должны оба " работать над отношениями"! Один в поле не воин. Поэтому Skor, что бы вы не делали, а результат был бы точно таким же! Ваша жена предпочла не работать над вашими отношениями, а завела новые!</q> Я так скажу, мужики в большинстве борзеют, когда "всё нормально" в семье. "Денег приношу, не изменяю, детьми "занимаюсь", тебя "шевелю" - что надо ещё?" Такое типичное поведение "главы семьи", которое на самом деле ограничивается - денег дал, уроки проверил, "что на ужин?" и "отстаньте от меня, я устал", принижая и не замечая заслуг жены в семье. Женщины "борзеют", когда муж делает всё, и если не "опускать на землю" время от времени, она начинает хотеть много больше, переставая видеть "мелочи" и сколько усилий он для этого прикладывает. В большинстве браков каждый сам по себе, меряет от своих взглядов. Мужу нужно, чтобы его "хвалила" жена, но при этом сильно не приставала, а ей нужно, чтобы муж её слышал и сопереживал, или "пожалел". Но муж со временем перестаёт слышать жену, а жена не хвалит. Надо работать над отношениями? И что? в результате, многие женщины этого форума сказали: "да ну нафиг такие отношения, где над ними нужно работать!" Правильно, всё же обоюдно. Перестал замечать, что она делает или не делает для тебя, она не будет лезть из кожи, чтобы отношения с тобой "наладить", у тебя-то "всё нормально". Вы это у женщин спросили, а что с мужчинами. Думаю примерно так же, ответ, типа, я всё делаю, секса мне самому не хватает, значит ей уж точно "за глаза" и т.д. "Над чем ещё работать?", "Подкаблучником не буду." Как то так. И опять к женщинам возвращаемся - Она должна разговаривать, говорить, что её не устраивает, послушав решить, что это полная фигня, и жене просто "не хватает внимания", плюнуть и напомнить о семье и верности. Один в поле не воин, это точно. Но кто-то должен начать, выйти в поле и встать, хотя бы подождать, выйдет второй или нет. Но, даже если постоял минутку, с поля уходит. Или выйдя, увидеть там второго, спросить - "Давно тут?" - "Уже полгода" - "А я и не заметил, давай не сейчас, других "проблем" хватает". Так что же, с мужской точки зрения, жена должна рулить отношениями, если уж, изменив, она виновата во всём. А мужик оправдывает самого себя тем, что если бы даже мог что-то сделать, она всё равно изменила бы. Мужики, если вам секса много, если вам секса мало, если жена не даёт, то что вы хотите, и она вам изменяет, то кто не доработал и виноват? жена, при этом можете обозвать её как угодно. Если вам секса мало и изменяете вы, кто виноват и не дорабатывает? Опять жена. И единственное, где можно признать вину своей, там, где и дома супер-жена, но и изменяете вы и стыдно ой-как. (Skor @ 27.12.2013 - время: 13:15) <q>Любовь, это когда ты принимаешь человека со всеми недостатками и даешь ему право быть таким, каким ему удобно в этот момент времени.. Если мы пытаемся устроить человека под себя, это желание потреблять, не любовь, просто нам так удобнее. Касается и мужчин и женщин. ... Кстати именно такая любовь у меня и была, когда принимаешь человека, когда спустя 13 лет желаешь его так же как в первый день знакомства. Жаль что супруга это не оценила, ну что же .. бывает.</q> Устроить человека под себя невозможно, значит и употребить не получится. Не это удобнее. Удобнее не замечать, что подстроить не получается. Принимать со всеми недостатками и после тринадцати лет понять, что жил с изменщицей, что она врала, предавала, не ценила и тратила энергию не с Вами. "Так вот под этой личиной скрывалась, блин, ...". А дать право быть таким, каким ему удобно сейчас, это о чём? Если дать право, чтобы было удобно ему, вдруг тебе придётся подстраиваться под его "удобства". Так и получится употребление, тебя самого. |
| Skor Женат |
28-12-2013 - 14:18 (Sandro21962 @ 27.12.2013 - время: 16:15) (Skor @ 27.12.2013 - время: 12:13) НО если происходит измена, предательство и об этом узнает вторая половина..на мой взгляд шансов нет. Ты не просто не можешь улучшить то, что было, ты просто не можешь в себе восстановить даже те чувства, которые были к человеку до измены. Приходится начинать с худших позиций и возникает вопрос.. а есть ли смысл тратить время на того, кто не ценил тебя, кто променял семейное благополучие в угоду своих страстей, удовлетворения комплексов и т.д и здесь каждый отвечает для себя. вы должны принять решение.. завяжите с любовником, порвите все связи, с одним человеком прожить счастливо всю жизнь возможно очень многое зависит от вас и только от вас. Нужно просто уважение + желание СДЕЛАТЬ МУЖА счастливым + уверенность в том, что как бы трудно не было это правильный выбор и правильные действия. Тогда муж увидит это, пусть не сразу, но почувствует и будет дарить вам любовь и если вы объясните ему что нудно вам в постели, научите, проявите инициативу все станет лучше и лучше. А разве после разрыва не надо во всем признаться? Если да, то вы же сами пишете, что шансов сохранить отношения нет. А если нет, то как же постулат, что "все тайное рано или поздно становится явным, и тогда добровольное признание может спасти семью"? Кстати, многочисленные исследования говорят о том, что сохранившие тайну измены гораздо чаще сохраняют брак, нежели добровольно признавшиеся, вопреки статистике, на которую ссылается (не показывая!) IVS. Сандро, читайте ответы в контексте. IVS вам ответил, что когда взяли за одно есто и на руках факты, отпираться бесполезно, это только навредит.. Писал про свою историю, так же, отпирание только навредило.---------------------------------------- (Disengagement @ 27.12.2013 - время: 18:56) А как нужно работать над отношениями, если муж-котенок свернулсо клубочком радом в постели и урчит каждую ночь посапывая-похрапывая. Утром проснулсо, молока в блюдце потребовал, налакался молока и ни фига. Чаво делать-то нужно, как с таким мужем работать? Тут тольки лёву нужно искать... так а до свадьбы что, сразу -то не видно кто перед вами? Львы кроют несколько самок из своего ареала. Это природа. Вы хотите быть одной из многих? Тогда вэлкам, ко львам.. Нет, вы надеетесь, что именно вам он будет хранить верность, именно вы самая самая.. Это не так. Всегда есть лучше вас, красивее, интереснее в постели, всегда! И если не включать голову, не следовать обещанию не изменять, думать не только о своем "хочу" а о том, кто тебе дорог и какую боль вы можете причинить близкому своим поступком вряд ли что хорошее может получиться. Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 28-12-2013 - 20:50 |
| Skor Женат |
28-12-2013 - 14:27 (Merkury @ 27.12.2013 - время: 17:20) Я когда-то высказывался аналогичным образом! Говорил, что в семье надо работать над отношениями, что это каждодневный труд и т.д. И что? в результате, многие женщины этого форума сказали: "да ну нафиг такие отношения, где над ними нужно работать!" Целый спор разгорелся по этому поводу! Пока нас это не коснулось, мы даже и не пытаемся задумываться о возможном! Вот вы Skor не исключение! Вы уже тоже понимаете, что-где-то не доработали, может мало внимания уделяли и т.д. А где же вы раньше были, почему не работали над отношениями? Все мы такие...ценить и задумываться начинаем только потеряв! Но тут есть одно большое НО! В паре должны оба " работать над отношениями"! Один в поле не воин. Поэтому Skor, что бы вы не делали, а результат был бы точно таким же! Ваша жена предпочла не работать над вашими отношениями, а завела новые! Где не работал? скажу. В отношениях нужно сразу выяснять какие действия, что для другого является показателем отношений, любви, внимания. Именно выяснять, нужно чтобы каждый задумался что для него что и сформулировал это понятым для другого партнера образом. Вообщем это отдельная большая тема на много много времени. Техники такие как оказалось есть и с успехом применяются в западной семейной психологии. Мы рассчитываем, что нас во всем должны понимать, ведь живем вместе долго и т.д. а нужно прсото больше говорить и тогда будут очень хорошие возможности все наладить исправить и сделать лучше. Измена, тайная или нет просто не дает возможности для улучшений.. Посмотрите на статусы тех, кто в 7 8 9 годах писали простил и т.д. Сейчас статус..? ..свободен.. ------------------------------ TO - sergay74 Много написано в вашем посте, только один есть пара нюансов. 1) у м и ж есть обязанности и они их выполняют, я про быт, детей и пр. И зачастую на этим бытом что-то теряется, что тоже есть факт. Измена, последний шаг, рубеж перед развалом семьи. До этого могут быть скандалы, ссоры, выход на разговор, попытка объяснить чего не хватает. Если этого нет, или ж/м не могут четко сформулировать что им не хватает, стоит переходить через эту черту? 2) Так что ж изменщики то в поле не выходят? не говорят ".. пошла я в поле, подумать о былом и решить как дальше жизнь мою строить" ---------------------------- У меня вопрос с читателям этой темы. Неужели кто-то думает, что изменив с другим/другой, он изменит ситуацию в семье? решит все семейные проблемы? Возможно получит секса столько, что до пенсии хватит или внимания? Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 28-12-2013 - 20:52 |
| alternativa Замужем |
28-12-2013 - 14:49 (Skor @ 28.12.2013 - время: 14:47) У меня вопрос с читателям этой темы. а может он просто не думает вообще? |
| Skor Женат |
28-12-2013 - 14:50 (Disengagement @ 27.12.2013 - время: 20:34) (Merkury @ 27.12.2013 - время: 20:19) Приласкать, погладить пробовали? Я не о себе, а в общем. Ну, стал быть, вы правы, у Скора жена не захотела его приласкать и погладить, а сразу на поиски лёвы подалась. ну да, я ласку люблю.. очень.. Кто ж ее не любит? О себе - бородат, волосат, в меру брутален |
| Skor Женат |
28-12-2013 - 14:52 (alternativa @ 28.12.2013 - время: 14:49) (Skor @ 28.12.2013 - время: 14:47) У меня вопрос с читателям этой темы. а может он просто не думает вообще?  ну если такие, то это фокус группа для естественного отбора. |
ЛеРТ Женат |
28-12-2013 - 15:23 (Skor @ 28.12.2013 - время: 14:47) У меня вопрос с читателям этой темы. Неужели кто-то изменяет, пытаясь изменить ситуацию в семье или решить семейные проблемы? Если есть такие, то их можно назвать страстотерпцами, приносящими себя в жертву на алтарь семьи)) Обычно изменют решая не семейные, а свои личные проблемы, для себя создавая вне семьи зону психологического, эмоционального или сексуального комфорта. Никто не будет изменять, если лично ему от этого будет некомфортно, какие бы проблемы в семье не присутствовали. Основываясь на этом, ответ на твой второй вопрос: изменяя, человек получает внимания и секса столько, сколько ему нужно в данный момент. |
Ванильная Снежинка Замужем |
28-12-2013 - 15:54 (Skor @ 28.12.2013 - время: 14:47) У меня вопрос с читателям этой темы. Ну впрок не натрахаешься, как и не наешься, так что последний вопрос отметается как неактуальный. Изменив с другим, а изменить можно только с другим, человек может кое-что понять про себя для самого себя, а это, в свою очередь, иногда помогает ему по иному взглянуть на свою семью и на происходящее в ней. Семейные проблемы решать изменами? ну это сильно зависит от проблемы и от причины ее возникновения. Если в семье постоянные скандалы по причине того, что глава семьи не сдерживает себя ни в гневе, ни в радости, то измена может просто отвлечь, но это проблемы не решит, ибо "Придешь домой - там ты сидишь". Мне другое интересно: за что борются и переживают люди, говорящие о невозможности измены без вмешательство в это личное дело всех членов семьи? Им не хочется остаться в стороне, когда им изменят? Или что? |
 IVS Женат |
28-12-2013 - 17:48 (Skor @ 28.12.2013 - время: 14:47) У меня вопрос с читателям этой темы. Неужели кто-то думает, что изменив с другим/другой, он изменит ситуацию в семье? решит все семейные проблемы? Возможно получит секса столько, что до пенсии хватит или внимания? ИМХО, иногда измена это акт отчаяния, типа прыжка в пропасть. Наступает после много кратных и без успешных попыток что либо изменить. А иногда просто акт .............. натуры. При этом натура может быть и мужская и женская. Что это было в вашем случае я определять не берусь. Пост исправлен, мат убран. Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 28-12-2013 - 20:47 |
| Merkury Женат |
28-12-2013 - 19:56 (Skor @ 28.12.2013 - время: 14:27) (Merkury @ 27.12.2013 - время: 17:20) Я когда-то высказывался аналогичным образом! Говорил, что в семье надо работать над отношениями, что это каждодневный труд и т.д. И что? в результате, многие женщины этого форума сказали: "да ну нафиг такие отношения, где над ними нужно работать!" Целый спор разгорелся по этому поводу! Где не работал? скажу. В отношениях нужно сразу выяснять какие действия, что для другого является показателем отношений, любви, внимания. Именно выяснять, нужно чтобы каждый задумался что для него что и сформулировал это понятым для другого партнера образом. Вообщем это отдельная большая тема на много много времени. Техники такие как оказалось есть и с успехом применяются в западной семейной психологии. Только не надо про западную семейную психологию! По моим наблюдениям, тут ситуация значительно хуже чем в России! У моей дочери в классе 2/3 детей у которых разведены родители! У моей жены на работе, из 8 сотрудниц отдела только две не разведены, а с первым мужем - только моя жена! Для крепкой семьи необходимо не только любовь обоих партнеров, а еще и постоянный контакт! Вы правильно подметили - нужно больше общаться, говорить, обсуждать! Проявлять гибкость в отношениях! |
| Skor Женат |
28-12-2013 - 20:17 (ЛеРТ @ 28.12.2013 - время: 15:23) Неужели кто-то изменяет, пытаясь изменить ситуацию в семье или решить семейные проблемы? Если есть такие, то их можно назвать страстотерпцами, приносящими себя в жертву на алтарь семьи)) Согласен ну просто как почитаешь посты прекрасной половины получается что Отсутвие внимания - почетное первое место, "меня подтолкнул муж", обстоятельства - второе, отсутсвие секса в качестве которое мной потребно - третье, полюбила другого.. ну и пр факты |
| Skor Женат |
28-12-2013 - 20:19 (Ванильная Снежинка @ 28.12.2013 - время: 15:54) Мне другое интересно: за что борются и переживают люди, говорящие о невозможности измены без вмешательство в это личное дело всех членов семьи? Им не хочется остаться в стороне, когда им изменят? Или что? не совсем понял вопрос.. |
ИЛ68 Женат |
28-12-2013 - 20:49 IVS, замечание по п 2.1 употребление мата. Skor, замечание по п 2.23. Мультипостинг - размещение более двух сообщений подряд одним и тем же пользователем |
| ИЛ68 Женат |
28-12-2013 - 20:56 (Sandro21962 @ 27.12.2013 - время: 16:15)
Эти многочисленные исследования случайно не вы проводили? Если нет, то где ссылки на них? |
| Disengagement Свободна |
28-12-2013 - 21:54 (Skor @ 28.12.2013 - время: 14:50) О себе - бородат, волосат, в меру брутален А вот это зря. Бороду сбрить, волосы постричь, сделать ваксинг на остальных частях тела, а особливо в области гениталий. |
kristalusja Замужем |
28-12-2013 - 22:07 (Disengagement @ 28.12.2013 - время: 21:54) (Skor @ 28.12.2013 - время: 14:50) <q>О себе - бородат, волосат, в меру брутален </q> <q>А вот это зря. Бороду сбрить, волосы постричь, сделать ваксинг на остальных частях тела, а особливо в области гениталий.</q>Ну почему же)) Аккуратная бородка часто делает мужчину очень привлекательным, а поцелуи с таким мужчиной добавляют пикантность и остроту ощущений. "Бородат, волосат" не обязательно небрежен, не ухожен, запущен... |
| sxn3150383761 Женат |
28-12-2013 - 22:11 "Верны мужьям шалуньи и насмешницы, а в маске благочестья ходят грешницы.". (с) Классика. Шекспир. |
| Disengagement Свободна |
28-12-2013 - 22:19 (kristalusja @ 28.12.2013 - время: 22:07) (Disengagement @ 28.12.2013 - время: 21:54) (Skor @ 28.12.2013 - время: 14:50) <q>О себе - бородат, волосат, в меру брутален <q>А вот это зря. Бороду сбрить, волосы постричь, сделать ваксинг на остальных частях тела, а особливо в области гениталий.</q> Ну почему же)) На вкус и цвет товарищей нет. |
| sxn3150383761 Женат |
28-12-2013 - 22:33 (sxn296407975 @ 08.12.2013 - время: 02:05) Мне 33. Разводись не думая. В твоём возрасте выбор просто неограничен. Вообще возмешь девственницу ещё. Дорого, но...:) Хотя поторопись. Сливай "жонушку". Даже дети не абсолют. Дети это заготовки людей, но ещё не люди. "пробнички". Это факт. Меньше эмоций. З.Ы. Хотя неплохо бы сделать и генную экспертизу - не скупись. Тем более не дорого. Суть то в твоей жизни. |
| sxn3150383761 Женат |
28-12-2013 - 22:38 (sxn296407975 @ 08.12.2013 - время: 03:30) Когда мы познакомились, у нее был опыт Дальше даже продолжать не стоит. ................ то в жоны?)) Телевизерофф насмотрелись про "лубоффь". :)) Это ж не поипацца. А терминология точна. Людская природа неизменна. Никакие "традиции" не устарели. Они в принципе не могут "устареть". И мораль может быть только одна - ханжеская. Разумная. Себе получше, а другим, что сам не взял. Это природа. Борьба за существование называется. Жесть просто.))) Пост исправлен, ненормативная лексика убрана. Это сообщение отредактировал ИЛ68 - 29-12-2013 - 00:50 |
| Sаndrо Женат |
28-12-2013 - 22:53 (Skor @ 28.12.2013 - время: 14:18) Сандро, читайте ответы в контексте. IVS вам ответил, что когда взяли за одно есто и на руках факты, отпираться бесполезно, это только навредит.. Писал про свою историю, так же, отпирание только навредило. Я уже писал, что верить на слово привык лишь тому, кого знаю лично, и кто всегда оправдывал мое доверие. Что касается IVS, то его я не знаю, а потому и просил привести ссылки на результаты исследований, ибо те, которые знаю я, противоречат приведенным данным автором. То, что они согласуются с вашими - всего лишь совпадение, которое еще не делает их ФАКТОМ, т.е. такой информацией, которая ВСЕГДА согласуется с реальностью. Например я наблюдал совсем иные результаты, а потому приведенные IVS для меня не являются убедительными. Если же для вас они убедительны, что ж, рад за вас.  |
| Sаndrо Женат |
28-12-2013 - 22:58 (ИЛ68 @ 28.12.2013 - время: 20:56) (Sandro21962 @ 27.12.2013 - время: 16:15) Кстати, многочисленные исследования говорят о том, что сохранившие тайну измены гораздо чаще сохраняют брак, нежели добровольно признавшиеся, вопреки статистике, на которую ссылается (не показывая!) IVS. Эти многочисленные исследования случайно не вы проводили? Если нет, то где ссылки на них? С некоторых пор ссылки привожу исключительно в обмен. Скажем, когда IVS мне приведет ссылки на приведенные им исследования, я приведу свои, а до тех пор буду следовать его же примеру: заявить, что есть именно так, т пусть мне все верят. |
| ИЛ68 Женат |
29-12-2013 - 01:05 (Sandro21962 @ 28.12.2013 - время: 22:58) С некоторых пор ссылки привожу исключительно в обмен. Скажем, когда IVS мне приведет ссылки на приведенные им исследования, я приведу свои, а до тех пор буду следовать его же примеру: заявить, что есть именно так, т пусть мне все верят. Почему-то именно такой ответ я и предполагал. Кажется у Карлсона были "многочисленные" паровые машины и картины петухов. Мне вообще-то показалось, что как раз ваш личный опыт должен убеждать вас в обратном. Честное признание в измене.... и сохранение брака. неужели я ошибся? |
| sxn3150383761 Женат |
29-12-2013 - 08:21 Возможно избитый анекдотик. Но в нём мудрость самого бытия. лежит в постеле семейка добропорядочная. - Абрам, помнишь я узнала, что ты мне изменил? - Так и я тебе изменила! - Дура ты Сара. - Я имею - Мы имеем, а тебя имеют Нас имеют. Собсно всё. Не надо путать попу с пальцем. Мужской "измены" вообще не существует. А "женская", это разрушение "семеного гнезда" посторонним членом.))) Тут и обсуждать нечего. Это роли полов таковы от Природы. Смена ролей - это уже не мужчина и женщина. |
| sxn3150383761 Женат |
29-12-2013 - 08:26 (Disengagement @ 27.12.2013 - время: 18:56) А как нужно работать над отношениями, если муж-котенок свернулсо клубочком радом в постели и урчит каждую ночь посапывая-похрапывая. Утром проснулсо, молока в блюдце потребовал, налакался молока и ни фига. Чаво делать-то нужно, как с таким мужем работать? Тут тольки лёву нужно искать... В голову постучать.))) Мужчины существа логичные. "Намёков" не понимают вообще. Как бы смешно это не звучало. Достаточно заявить в устной форме (хотя в письменной смешнее:)) ), что-Дорогой мне не хватает секса. Мужчина выводы сделает все и сразу. Быстренько начнёт "выправлять ситуацию". Хотя может и начать её усугублять, с целью уже избавиться от женщины. Типа - ты сама "предала" и "бла-бла-бла". Так тоже делают, что бы переложить ответственность распада "ячейки общества". (сам так делал и первый вариант и второй тоже). А если не устраивают оба варианта, то...третьего не дано. |
| sxn3150383761 Женат |
29-12-2013 - 08:29 (Sandro21962 @ 09.12.2013 - время: 22:52) Ну, допустим, сделали, и оказалось, что ребенок НЕ ВАШ, вы его разлюбить ГОТОВЫ? 5 сек.)))) Вообще это совершенно нормально. Не надо путать себя и продолжение себя в своём ребёнке с другим. Обратное шиза реально. |