Мириэль Замужем |
15-01-2013 - 10:16 (Wiya @ 15.01.2013 - время: 09:45) Супер причины Что бы белое платье одеть и почувствовать себя принцессой, что б наши родители были за нас спокойны, они люди очень патриархального склада , особенно свекры. Ко мне сильно изменилось отношение его родни после свадьбы. И ради гармонии моей самооценки. Я не настолько крута , что бы противопоставлять себя общественному мнению. Этого мало? |
asdfghjk2010 Свободен |
15-01-2013 - 11:01 (Fa-Minor @ 15.01.2013 - время: 10:00) Может быть кто-то оспорит, но по моему зарегистрированный брак-это гарантия от необдуманных поступков, может кому-то показаться маленькая, но она есть. какая гарантия? Вы об чем? )))) только гарантия имущественных отношений..... но здесь форум измен, а не юридическая консультация.... на измены штамп не влияет никак... и ещё никого он не останавливал... |
medusa Влюблена |
15-01-2013 - 11:40 (asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 11:01) какая гарантия? Вы об чем? )))) да не штамп гарантия неизмен, а убежденное отсутствие штампа гарантия, что партнер не устраивает. |
AwoL Свободен |
15-01-2013 - 11:41 Какие глупости некоторые пишут, что мол раз не в браке, то все можно. Точно также, как если в браке, но нельзя. Не будем примитивными, дело не в штампике в паспорте, а в отношениях и все это прекрасно понимают. И оправдание предательства никак нельзя связывать с тем, что кто-то на ком-то не женился. Это сообщение отредактировал AwoL - 15-01-2013 - 11:41 |
asdfghjk2010 Свободен |
15-01-2013 - 11:48 (medusa @ 15.01.2013 - время: 11:40) (asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 11:01) какая гарантия? Вы об чем? )))) да не штамп гарантия неизмен, а убежденное отсутствие штампа гарантия, что партнер не устраивает. а наличие штампа по Вашему значит гарантия, что партнёр устраивает? чего ж тогда такое количество разводов то? кто то и без штампа живут намного счастливее чем те, у кого этот штамп есть... ))) |
yo-yo Женат |
15-01-2013 - 11:48 (Ainara @ 11.01.2013 - время: 20:08) ... зато ГБ всегда говорит об отсутствии любви одного (а иногда и двух) сожителей. Очень настораживает когда человек так легко и бездумно употребляет слово "ВСЕГДА", потому что "всегда" - это страшно долго и не думаю, что у кого-либо была возможность измерить это "всегда" личным опытом... И еще хотелось бы заметить, что чем категоричней и безапелляционней человек высказывает мысль, тем выше вероятность того, что эта мысль все же ошибочна... Нет? |
medusa Влюблена |
15-01-2013 - 11:53 (asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 11:48) (medusa @ 15.01.2013 - время: 11:40) (asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 11:01) какая гарантия? Вы об чем? )))) да не штамп гарантия неизмен, а убежденное отсутствие штампа гарантия, что партнер не устраивает. а наличие штампа по Вашему значит гарантия, что партнёр устраивает? наличие штампа это необходимое, но еще недостаточное условие. зато изворачивания мужчины чтоб штамп не ставить, это уже достаточное условие для вывода, что женщина мужчину не устраивает. просто логика. кто то и без штампа живут намного счастливее чем те, у кого этот штамп есть кто-то и с деньгами несчтастнее, чем пьяный бомж. давайте теперь все бухать и жить под мостами) Это сообщение отредактировал medusa - 15-01-2013 - 11:55 |
AwoL Свободен |
15-01-2013 - 12:06 А почему не рассматривается другая причина измены? А то прицепились все к одному. |
asdfghjk2010 Свободен |
15-01-2013 - 12:10 (medusa @ 15.01.2013 - время: 11:53) а наличие штампа по Вашему значит гарантия, что партнёр устраивает?[/QUOTE] наличие штампа это необходимое, но еще недостаточное условие. для чего необходимое? если люди любят друг друга искренне, то каким образом повлияет штамп на их отношения? если только в худшую сторону...обычно так и бывает )))) по теме топика откуда Вы узнали, что ТС отказывался от штампа? может это жена не хотела... или это их совместное решение... |
medusa Влюблена |
15-01-2013 - 12:20 (asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 12:10) для чего необходимое? необходимые и достаточные условия(логика, математика) гугл тебе в помощь. чего не поймёшь, не стесняйся, спрашивай, я расшифрую и объясню. если люди любят друг друга искренне, то каким образом повлияет штамп на их отношения? если люди любят друг друга искренне, то наличие штампа ничего не испортит. при взаимной искренней любви и желании быть вместе преград для штампа не возникнет. а вот когда эти преграды есть, значит не так всё радужно. по теме топика откуда Вы узнали, что ТС отказывался от штампа? я не говорила что это знаю. если он не хотел женится, то какая ему разница с кем спит та, которая ему в жены не годится. а если она не хотела за него замуж, то её левак вполне закономерен. Это сообщение отредактировал medusa - 15-01-2013 - 12:20 |
asdfghjk2010 Свободен |
15-01-2013 - 12:23 (medusa @ 15.01.2013 - время: 12:20) (asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 12:10) для чего необходимое? необходимые и достаточные условия(логика, математика) гугл тебе в помощь. чего не поймёшь, не стесняйся, спрашивай, я расшифрую и объясню. так я и так спросил... а Вы вместо того, чтобы расшифровать и объяснить, отправляете меня к какому то Гуглу )))) |
asdfghjk2010 Свободен |
15-01-2013 - 12:25 (medusa @ 15.01.2013 - время: 12:20) по теме топика откуда Вы узнали, что ТС отказывался от штампа?[/QUOTE] я не говорила что это знаю. если он не хотел женится, то какая ему разница с кем спит та, которая ему в жены не годится. а если она не хотела за него замуж, то её левак вполне закономерен. ну ладно хоть, что всё же Вы это леваком считаете в отличии от некоторых )))) |
medusa Влюблена |
15-01-2013 - 12:30 (asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 12:23) (medusa @ 15.01.2013 - время: 12:20) (asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 12:10) для чего необходимое? необходимые и достаточные условия(логика, математика) гугл тебе в помощь. чего не поймёшь, не стесняйся, спрашивай, я расшифрую и объясню. так я и так спросил... а Вы вместо того, чтобы расшифровать и объяснить, отправляете меня к какому то Гуглу )))) называется "условие необходимое" необходимое для признания утверждения истинным. когда условие не соблюдается, то утверждение ложно. наличие штампа это необходимое/условие/, но еще недостаточное, для того чтоб утверждать что партнёр устраивает. а вот нежелание штампа это уже достаточное условие, чтоб говорить что она его не устраивает в чём-то. странно от женщины ожидать, чтоб она была счастлива от того что для любимого в ней что-то не так. |
asdfghjk2010 Свободен |
15-01-2013 - 12:47 (medusa @ 15.01.2013 - время: 12:30) называется "условие необходимое" ну почему же что-то не так... может просто не хочется лишних заморочек... в паре без штампа доверия больше, потому как только оно и держит друг возле друга... а мало ли пар, которые и живут то только из за штампа, вернее из за юр. проволочек, с этим связанных... из за нежелания делить своё имущество и т.д. правдивее всего про штамп написала Мириэль... главное мнение окружающих )))) вот так и выскакивают ради белого платья... ))) а потом оказывается всё не совсем так как хотелось бы...и начинается череда любовников конечно же из за мужа, подлеца... )))) и внимания мало, и внимания много, и член маленький... )))) |
Тётя Ле. Замужем |
15-01-2013 - 12:56 (Fa-Minor @ 15.01.2013 - время: 10:00) Может быть, кто-то оспорит, но, по-моему, зарегистрированный брак - это гарантия от необдуманных поступковА от каких "необдуманных поступков"? (medusa @ 15.01.2013 - время: 10:04) но это не повод коврику возомнить себя любимым и необходимымВот не просекаю логику "если жена - значит, любимая женщина". "Если жена - то как раз таки инкубатор (потому как если для чего и нужен ОБ, то именно для воспитания потомства)" - это логично; "если жена - то хранительница хозяйства и уклада" - это тоже логично; "если жена - то даю юр. гарантию, что без гроша не останется в случае чего" - и это логично. Но уж какую такую иную "необходимость" можно добавить к статусу жены, и какую гарантию любви может дать ОБ - это вообще не понятно. Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 15-01-2013 - 13:09 |
Fa-Minor Свободен |
15-01-2013 - 13:08 (asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 12:47)
Между первым и вторым браками у меня был временной промежуток в 10 лет. За это время мне довольно много попадалось замужних женщин. Спрашивая у них об истинных причинах их измен, чего только не услышишь-и больной, и алкоголик и т.п. Городок маленький и всех мужей я прекрасно знал. Нормальные мужики на мой взгляд, и спортсмены, и не пьют, и не курят, и гуляют от своих жен. И только одна мне сказала, что муж у нее прекрасный, это просто она такая. Иногда мне кажется, что под мужскими именами на форуме скрываются женщины, или я присутствую на каком-то собрании бесхребетных амеб. А где же понятие о собственной чести, о чести семьи? |
medusa Влюблена |
15-01-2013 - 13:16 (asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 12:47) ну почему же что-то не так... может просто не хочется лишних заморочек... какая разница как это называть.. меня в тебе что-то не устраивает, или женитьба на тебе это лишняя заморочка, которой мне не хочется это и есть истина, но тщательно маскируемая лукавыми рассказами про взаимное доверие и пламенную любовь. в паре без штампа доверия больше отчего его больше? |
medusa Влюблена |
15-01-2013 - 13:18 (Тётя Ле. @ 15.01.2013 - время: 12:56) <q>Вот не просекаю логику "если жена - значит, любимая женщина".</q> Тётя Ле, вас тоже отправляю в гугл изучать вопрос необходимых и достаточных условий и различий между ними. |
asdfghjk2010 Свободен |
15-01-2013 - 13:20 (medusa @ 15.01.2013 - время: 13:16) (asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 12:47) ну почему же что-то не так... может просто не хочется лишних заморочек... какая разница как это называть.. меня в тебе что-то не устраивает, или женитьба на тебе это лишняя заморочка, которой мне не хочется в паре без штампа доверия больше отчего его больше? заморочки юридического характера.... :) от того, что люди живут вместе потому, что им комфортно друг с другом... а не потому, что штамп держит |
medusa Влюблена |
15-01-2013 - 13:28 (asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 13:20) заморочки юридического характера.... :) например? от того, что люди живут вместе потому, что им комфортно друг с другом... а не потому, что штамп держит каким образом и за какое место мужчину держит штамп? я не в курсе. |
AwoL Свободен |
15-01-2013 - 13:31 (Fa-Minor @ 15.01.2013 - время: 13:08) А где же понятие о собственной чести, о чести семьи? Ну, сейчас такое высмеивается. Перед подругами стыдно. Как так, все по членам попрыгали, а она нет, все рассказывают о любовниках, а она нет. Иногда до смешного (наверное) доходит, когда такая вот врет подругам о любовниках, а "добрые" подруги рассказывают мужу о том, о чем она им наврала. |
Тётя Ле. Замужем |
15-01-2013 - 13:32 (medusa @ 15.01.2013 - время: 12:30) <q>а вот нежелание штампа это уже достаточное условие, чтоб говорить что она его не устраивает в чём-то. странно от женщины ожидать, чтоб она была счастлива от того что для любимого в ней что-то не так.</q>Наивно думать, что если предложил ОБ, то "всё в женщине - так". Выбирается лучшее из имеющегося для решения актуальных для данного периода задач. И вопрос - в совпадении системы ценностей. Если подстраивание под общественное мнение один считает отрицательной чертой характера, а у второго это - главный аргумент для штампа, то желание штампа по этой причине - как раз таки внесёт дисгармонию в отношения. Если один не любит шумные мероприятия, а второму позарез - нужна большая свадьба, то тоже - дисгармония. И т.д., и т.п. |
*Орхидея* Замужем |
15-01-2013 - 13:33 Вообще, сожитель - это не муж, и женщина хранить ему верность не обязана. А то жениться не хочет, 10 лет морочит голову, а верность ему подавай. Если же это женщина не хочет вступать с ним в брак, значит она не воспринимает его, как мужа. Он ее устраивает в качестве сожителя, поэтому см . первое предложение. |
AwoL Свободен |
15-01-2013 - 13:36 (*Орхидея* @ 15.01.2013 - время: 13:33) Вообще, сожитель - это не муж, и женщина хранить ему верность не обязана. Хорошо. А при этом всем можно просто уйти сперва, без измен? Или измена это как сладкая месть в данном случае? Типа громко хлопнула дверью. |
medusa Влюблена |
15-01-2013 - 13:38 (Тётя Ле. @ 15.01.2013 - время: 13:32) (medusa @ 15.01.2013 - время: 12:30) <q><q>а вот нежелание штампа это уже достаточное условие, чтоб говорить что она его не устраивает в чём-то. странно от женщины ожидать, чтоб она была счастлива от того что для любимого в ней что-то не так.</q></q><q>Наивно думать, что если предложил ОБ, то "всё в женщине - так". </q> предложение замужества(условие А), всё в женщине так(утверждение В) условие А является необходимым, но недостаточным для признания утверждения В истинным. тоесть выполнение условия А необходимо для истинности В, но только его выполнение истинности В не гарантирует. а вот невыполнение условия А гарантирует ложность утверждения В. блин, первый курс института. |
asdfghjk2010 Свободен |
15-01-2013 - 13:39 (medusa @ 15.01.2013 - время: 13:28) (asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 13:20) заморочки юридического характера.... :) например? так и хочется отправить Вас к Вашему другу Гуглу )))) |
Тётя Ле. Замужем |
15-01-2013 - 13:43 (medusa @ 15.01.2013 - время: 13:16) в паре без штампа доверия большеотчего его больше?От того, что "я - с тобой не из-за имущества и других гарантий, не из-за статуса", а "я с тобой - несмотря на общественное мнение", и просто потому, что "именно с тобой мне хорошо". "Мне необходимо быть именно с тобой". |
medusa Влюблена |
15-01-2013 - 13:44 (asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 13:20) <q>от того, что люди живут вместе потому, что им комфортно друг с другом... а не потому, что штамп держит</q>каким образом и за какое место мужчину держит штамп? я не в курсе так и хочется отправить Вас к Вашему другу Гуглу нас отправлять никуда не надо, ты свою позицию опиши. что такое в твоем понимании заморочка, и как выглядит заморочка юридического характера которая неминуемо следует за штампом. речь же не об аннулировании штампа, правда? Это сообщение отредактировал medusa - 15-01-2013 - 13:45 |
Fa-Minor Свободен |
15-01-2013 - 13:49 (AwoL @ 15.01.2013 - время: 13:36) (*Орхидея* @ 15.01.2013 - время: 13:33) Вообще, сожитель - это не муж, и женщина хранить ему верность не обязана. Хорошо. А при этом всем можно просто уйти сперва, без измен? Или измена это как сладкая месть в данном случае? Типа громко хлопнула дверью. Поддерживаю. |
medusa Влюблена |
15-01-2013 - 13:53 (Тётя Ле. @ 15.01.2013 - время: 13:43) (medusa @ 15.01.2013 - время: 13:16) <q>в паре без штампа доверия больше</q><q>отчего его больше?</q><q>От того, что "я - с тобой не из-за имущества и других гарантий, не из-за статуса", а "я с тобой - несмотря на общественное мнение", и просто потому, что "именно с тобой мне хорошо". "Мне необходимо быть именно с тобой".</q> между штампом и "я - с тобой не из-за имущества и других гарантий, не из-за статуса", "я с тобой - несмотря на общественное мнение", "именно с тобой мне хорошо", "Мне необходимо быть именно с тобой" нет противоречий. тут получается, что нежелающий штампа имеет штампофобию, и ему мерещится что с ним из-за гарантий или из-за имущества. он сам женщине не доверяет, и она обязана доказывать свою любовь и бескорыстность отказом от свадьбы. и эти люди, сомневающиеся в своих половинках, неспособные доверять, ещё требуют к себе полного безусловного доверия, и что-то про любовь рассказывают)) Это сообщение отредактировал medusa - 15-01-2013 - 13:55 |
Тётя Ле. Замужем |
15-01-2013 - 13:58 (medusa @ 15.01.2013 - время: 13:38) <q>предложение замужества(условие А), всё в женщине так(утверждение В) условие А является необходимым, но недостаточным для признания утверждения В истинным. тоесть выполнение условия А необходимо для истинности В, но только его выполнение истинности В не гарантирует. а вот невыполнение условия А гарантирует ложность утверждения В. блин, первый курс института.</q>А я утверждаю, что условие "В" априори (и всегда, для всех) - ложно. И его вообще не стоит рассматривать. (Если, конесно, пара хочет честных отношений.) (Не может быть "всё - так." Не говоря уж о том, что "так, как надо" - это для какого конкретного "надо"?) |
asdfghjk2010 Свободен |
15-01-2013 - 14:00 (medusa @ 15.01.2013 - время: 13:44) (asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 13:20) <q>от того, что люди живут вместе потому, что им комфортно друг с другом... а не потому, что штамп держит</q> каким образом и за какое место мужчину держит штамп? я не в курсе так и хочется отправить Вас к Вашему другу Гуглу нас отправлять никуда не надо, ты свою позицию опиши. что такое в твоем понимании заморочка, и как выглядит заморочка юридического характера которая неминуемо следует за штампом. речь же не об аннулировании штампа, правда? за Ж.... держит )))) речь в том числе и о возможном аннулировании штампа... и если Ж, например, очень сильно настаивает на этом штампе, то это повод задуматься, а я ли ей нужен то вообще.... ))) |
medusa Влюблена |
15-01-2013 - 14:00 (Тётя Ле. @ 15.01.2013 - время: 13:58) (medusa @ 15.01.2013 - время: 13:38) <q>предложение замужества(условие А), всё в женщине так(утверждение В) А я утверждаю, что условие "В" априори (и всегда, для всех) - ложно это уже аутотренинг) |
medusa Влюблена |
15-01-2013 - 14:07 (asdfghjk2010 @ 15.01.2013 - время: 14:00) <q>за Ж.... держит )))) речь в том числе и о возможном аннулировании штампа...</q> так заморочки штамп доставляет, или всё таки процесс его аннулирования.. уж определись. и готов ли мужчина не лицемерить и честно сожительнице сказать "если я на тебе женюсь, то потом вдруг развестись захочется, это будет заморочка юридическая, а я заморочек не хочу, давай вообще без штампа".... это ли то самое, полное доверие о котором так упоительно поют сторонники сожительства? и если Ж, например, очень сильно настаивает на этом штампе, то это повод задуматься, а я ли ей нужен то вообще хм..а если Ж ни на чем не настаивает , но всё равно хочет за тебя замуж, это уже повод задуматься, или еще нет? а если ты понимаешь что женись на ней, то потом будут заморочки с разводом, это ли повод задумываться ей, или наоборот доказательство твоей любви и доверия? |
Ainara Замужем |
15-01-2013 - 14:10 (yo-yo @ 15.01.2013 - время: 11:48) Очень настораживает когда человек так легко и бездумно употребляет слово "ВСЕГДА", потому что "всегда" - это страшно долго и не думаю, что у кого-либо была возможность измерить это "всегда" личным опытом... И еще хотелось бы заметить, что чем категоричней и безапелляционней человек высказывает мысль, тем выше вероятность того, что эта мысль все же ошибочна... Нет? А меня очень настораживает, когда человек обсасывает со всех сторон одно единственное слово со всего поста и не отвечает по существу... И? |